Форум Винского

**Alina** » 29 мар 2014, 16:25

Многие на форуме уехали жить в другие страны. Многие живут уже достаточно долго зарубежом, чтобы иметь возможность сравнить "до" и "после". Если не против, расскажите вкратце о своем мироощущении в настоящее время в связи с этим переездом.

1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?
2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?
3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

Вопросы примерные. Любые мысли по теме приветствуются

**Pinky Yazz** » 30 мар 2014, 15:19

Прирородно-погодные и прочие климатические условия. В целом они все и решали, если не вдаваться в подробности. Мой выбор определялся любым увлечением, для которого нужны море, солнце, ветер и тепло. Однако, климатический фактор в России действительно сложный.
Знаю двух человек, которые также уехали из России во Вьетнам по погодно-климатическим: у кого-то аллергия, у кого-то вечные простуды. Здесь - без проблем.
Кстати, сама настолько редко тут болею, что когда простудилась в этом году, дома не оказалось ни аспирина, ни вообще каких-либо лекарств от гриппа - я просто забыла, что это такое - простуда.

**Funtikovi4** » 30 мар 2014, 15:41

У нас тоже климатически условия сыграли роль+ жизнь в мегаполисе. Здесь обилие свежих морепродуктов (мы не едим мясо), моря, солнца, мы тоже не болеем. Да и вообще сравнивать До и После -не поддается сравнению. Ожидания оправдались.

**Zoobaw** » 30 мар 2014, 15:55

Врожденный авантюризм
И климатический фактор. Кстати, именно климатический фактор отбивает желание возвращаться назад больше, чем все другие.

**Мика.** » 01 апр 2014, 09:21

Alina писал(а) 29 мар 2014, 16:25:1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?

Развал СССР. Падение "железного занавеса". Рост ксенофобских настроений.

2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?

Потому что надо жить среди своего народа. Имхо.

3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

Однозначно - да.

**Rantierlife** » 01 апр 2014, 09:39

Изменить коренным образом качество жизни: климат физический и моральный, отношение к людям, правовую среду. Уехали в момент осознания, что время дороже денег.
И рады, что сделали это вовремя.

**FunCruiseGirl** » 02 апр 2014, 00:00

Много факторов - экономические, профессиональные, отношение к человеку, более простое решение многих бытовых вопросов, возможность путешествовать и т.д. и т.п. Пока за почти 20 лет не разочаровались.

**kostja** » 05 апр 2014, 00:01

Alina писал(а) 29 мар 2014, 16:25:1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?

1999 год - учёным не платили за науку деньги.
Ну и хотелось посмотреть мир.

Alina писал(а) 29 мар 2014, 16:25:2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?

В данном случае не я выбирал.
Тупо место в аспирантуре в Германии предложили.

Alina писал(а) 29 мар 2014, 16:25:3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

Вполне. И платят хорошо, и социальная защищённость отличная, и всякие другие бонусы (здравоохранение, бесплатное высшее образование, личная безопасность,
возможность путешествовать за копейки по Европе).
Ну и в России бываю часто - всего то 2,5 часа перелёта до Москвы, как только захочешь.

**dellll** » 05 апр 2014, 14:04

1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?

хотелось посмотреть мир и научится бизнесу на западе

2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?

студенту легче всего уехать и жить в Германии

3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

западные знания о бизнесе в России скорее мешают. Очень хорошую карьеру в европейском бизнесе сделать эмигранту не реально.

**Ivie** » 06 апр 2014, 07:08

Интересно, откуда эмигрируют во Въетнам из-за климата? По моему климат там тот еще трэш. Ну и все бросить из-за погоды... какое-то в этом лукавство.

**rbast** » 06 апр 2014, 07:38

Южный Вьетнам - отличная погода

**soft light** » 06 апр 2014, 08:50

Ivie писал(а) 06 апр 2014, 07:08:Интересно, откуда эмигрируют во Въетнам из-за климата? По моему климат там тот еще трэш. Ну и все бросить из-за погоды... какое-то в этом лукавство.

Я эмигрировал из трэша под названием Москва.

Ну а по теме, то мечтал о переезде очень давно, долго готовился.
Теперь понимаю, что надо было сделать это раньше
Вот мои позитивные моменты переезда:
1. Климатические условия для меня на первом месте.
2. Здоровая и правильная пища (мясо не употребляю).
3. Окружающая атмосфера и простое людское отношение.
4. Работа стала в радость.

**Stellana** » 09 апр 2014, 15:57

1. Захотелось идти вперед, изменить жизнь, надоела ожесточенность в людях, и главное поняла что не найду партнера по жизни в РФ.
2. Выбор пал на страну где живу сейчас потому что там уже жила подруга детства, решила ехать туда где хоть кто то из близких есть.
3. Время покажет но пока не разочаровалась в выборе, плюсы перевешивают минусы ( которые конечно есть, идеальных мест нет на планете)

**galathea** » 17 апр 2014, 16:30

Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?

Изначальный толчок был профессионального плана - задолбала наша бизнес культура: приставания собственников и босса, мат, слова хорошего не услышишь, мало мальский начальник мнит себя божком, отношение к женщинам "Все бабы дуры и истерички, их место в бухгалтерии или в секретаршах", с двумя красными дипломами и языками - перспектив никаких. Но когда ехала думала что не навсегда...

2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?

Нашла здесь хорошую работу, карьера идет вверх, отношение человеческое, хоть уже и позиций сменила и море начальников - но везде одинаковое уважение к тебе и твоиму труду, ценят и тд. Стресс, прессинг "to deliver" конечно тоже присуствует но совершенно другого характера...Кроме того, так как иностранцев в Лондоне пруд пруди, как то все проще (по сравнению с тем же США). Но в общем про заграницу: мне пришлось поработать в США, Германии и Швеции - я не знаю как это лучше определить, но везде я чувствовала себя человеком и смотрела уверенно в завтрашний день, дома такого не было...Звучит банально но здесь я свободна...Ну конечно и благосостояние много значит, лет 12 назад я и мечтать не могла о путешествиях или что смогу на квартиру свою заработать...

3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

Да, да и да. Единственное чего не хватает - друзей детства, скучаю за семьей и тд. У мужа привыкание прошло сложнее, но и он уже за чертой...Да думаю даже если бы захотела - вернуться бы уже не смогла, ментальность поменялась...В начале моего пути я помню все обижалась и лезла защищать когда на "русских" наезжали типа мы все "opinionated", "defensive", "know better", "poor teammates" etc А недавно пришлось в коммандировку в Москву часто мотаться и поработав с местной командой я ужаснулась - а ведь мы действительно такие, так нервы себе помотала что сейчас ни ни...

**Брызга** » 17 апр 2014, 16:59

Galathea
Если не секрет, кем Вы работаете?

**galathea** » 17 апр 2014, 17:07

Gekarik писал(а) 17 апр 2014, 16:59:Galathea
Если не секрет, кем Вы работаете?

Сейчас я "банкир" Когда уезжала про банки знала только по наслышке - была менеджером "среднего звена" в "дистрибьютерской" компании среднего же разлива. Зарубежом начала все с нуля...получилось...

**Брызга** » 17 апр 2014, 18:04

galathea писал(а) 17 апр 2014, 17:07:
Gekarik писал(а) 17 апр 2014, 16:59:Galathea
Если не секрет, кем Вы работаете?

Сейчас я "банкир" Когда уезжала про банки знала только по наслышке - была менеджером "среднего звена" в "дистрибьютерской" компании среднего же разлива. Зарубежом начала все с нуля...получилось...

Спасибо за ответ. Видимо, у вас были способности, потому что столько рассказов, что с нуля только в поломойки и т д

**galathea** » 17 апр 2014, 18:47

Gekarik писал(а) 17 апр 2014, 18:04:Видимо, у вас были способности, потому что столько рассказов, что с нуля только в поломойки и т д

Ну отбросив ложную скромность отрицать способности не буду, как говорит мой босс с моим IQ нужно было в науку идти - больше пользы для человечества. Однако способности были далеко не главное, помогли: упорство, на сдаваться, работать как ломовая лошадь, находить общий язык с людьми и да, где-то удача - куда без нее...Много вокруг ребят, которые далеко знаниями и образованием не блещут, но всех объединяет те же качества - трудолюбие, упорство и харизма. Я помню своего мужа на интервью тренировала - главное улыбайся, шути и т.д., знаниям и тех. навыкам на работе всегда научат ты не "rocket science" заниматься будешь, а вот человека не изменишь, в первую очередь смотрят будет ли с тобой приятно работать. После всех интервью - job offer Другое дело чтобы на интервью пригласили - вот тут иностранцу месяцами ждать можно, столько порогов оббить, столько связей поднять, столько резюме отослать - вот здесь упорство нужно и тд. А как устроился - тогда только пахать: с нашими акцентами и тд надо работать вдвое больше чем местным, плюс там параллельно квалификации получать и тд. - только так есть шанс конкурировать на равных. Ну и амбиции свои в узде держать - никто никому ничего не дожен, нужно начинаешь с поломойки, я тоже девочкой на побегушках начинала заново...

**Artem Fruska** » 20 апр 2014, 19:33

1. Перспектив в плане улучшения жилусловий без привлечения заемных средств не было; по работе тоже вряд ли бы хорошие деньги зашибали в обозримом будущем.Ко всему добавилась острая форма астмы у супруги,которая,по сути,и стала последней каплей.
2. Поехали туда,где смогли позволить себе ВНЖ.Плюс после первого визита в страну жене дышалось полегче(сначала я думал,что психологический момент что ли,но по прошествии нектр времени она про ингалятор забыла)
3. В целом,да.Свои минусы есть в любом месте.

**Czeh** » 20 апр 2014, 22:06

-Климат! В России дети бесконца болели, за зиму раз по шесть. В последние годы и жена к ним присоединилась.
-Выбор страны - куда смогли ВНЖ оформить. Год прожили в Австралии но не смогли с рабочей визы перейти на постоянную. После возвращения начал в Чехию фирму открывать и т.д. Но Чехи почти прекратили выдачу долгосрочных виз, поэтому решили в Болгарию - самый простой и дешевый ВНЖ на мой взгляд!
-В Австралии ниразу не болели, все устраивало, минусы - все очень дорого
В Болгарии болели за зиму (дети) пару раз каждый, климат более менее устраивает, отношения людей - доброжелательные, жизнь дешевая. Минусы - достаточно много, но с ними можно мириться или незамечать.

**Peter72** » 21 апр 2014, 01:13

Самая классная страна для ПМЖ-Danmark !!! Приезжайте не пожалеете.....

**kostja** » 21 апр 2014, 14:28

Не знаю, как в плане эмиграции, но Дания как страна мне не очень нравится.
Из минусов: паршивый климат. Постоянно эта сырость с моря, ветрище, серость, особенно зимой это добивает.
Во вторых, всё неадекватно дорого, особенно алкоголь.
В третьих, как-то скучно, тем более русскому человеку.

Из плюсов: все датчане разговаривают с иностранцами только по английски.
Т.е., например, во Франции или Германии, местные никогда не будут разговаривать с понаприехавшими неграми, арабами или турками на английском,
а вот в Скандинавии, если видят - не местный, то с ним автоматически общаются только по английски.

**pattaya united fan** » 21 апр 2014, 14:34

Все датчане владеют английским ?

**Stellana** » 21 апр 2014, 16:55

Peter72 писал(а) 21 апр 2014, 01:13:Самая классная страна для ПМЖ-Danmark !!! Приезжайте не пожалеете.....

шутка очень хорошая для тех кто ни разу там не был и не читал требования для получения ВНЖ....

**Peter72** » 21 апр 2014, 17:24

Для тех кто не жил в Дании: климат лучше чем в Питере, хуже чем в Сочи, 90% датчан говорят на анг- м, цены дешевле чем в Швеции, Норвегии, Финляндии, Англии, чуть дороже чем в Германии. Экология самая лучшая в Европе и т.г и т.п..... Арабы, китайцы , шри- ланкийцы, сомалийцы, русские, украинцы, евреи, чеченцы, почему- то получают ПМЖ!

**pattaya united fan** » 21 апр 2014, 18:35

В моём кондо в Паттайе живёт 2 датских семьи, одна обычная, вторая-гомосеки. Никто из них по английски не белмеса. Впечатление, что люди обеспеченные, но не далёкие. Те, которые нормальные, держали маленькую собачку, что запрещено правилами проживания.Что бы она вечерами не лаяла, они каждый вечер дубасили её смертным боем перед заходом на территорию кондо. Однажды я не выдержал, увидев очередные издевательства над псом, дал в табло Олафу и забрал псину. Сейчас пёс счастливо живёт в Бангкоке у знакомых тайцев, а датчане, поменяли кондо. Промодерировано. Не нужно навешивать ярлыки на любую нацию и судить о народе по нескольким неадекватам. Тозита

**kostja** » 21 апр 2014, 19:56

pattaya united fan писал(а) 21 апр 2014, 14:34:Все датчане владеют английским ?

Ну так скажем, я ещё ни разу не видел ни одного датчанина (как и любого скандинава или голландца),
который свободно бы не говорил по-английски.
У них там вообще не принято, например, никакие фильмы или любые передачи на ТВ дублировать.
Перевод на локальный язык только субтитрами делают, да и то не всегда.
Например, приходит на какое-нибудь шоу на телевидении американская звезда,
с ней ведущие начинают, ествественно по-английски общаться.
Никакого перевода на местный язык вообще, как правило, не делают.
Естественно, таким темпом все ещё с детства английский в совершенстве знают.

**russakowalena** » 21 апр 2014, 21:45

Alina писал(а) 29 мар 2014, 16:25:
1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?
2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?
3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

Вопросы примерные. Любые мысли по теме приветствуются

1. Мир посмотреть. Мужу без рос гр-ва отказывали в работе, поэтому надоело быть женой гастарбайтера
2. Выбрала тему диплома, связанную с этой страной, после защиты диплома получила предложение о работе.
3. Нет, не разочаровалась, хотя не отрицаю, что могу податься дальше и выбрать новую страну, просто с детьми это будет другой выбор и по другим параметрам, чем студенткой с мечтой в кармане.

**Peter72** » 22 апр 2014, 00:40

pattaya united fan писал(а):Видимо у нас в Птт живут отбросы скандинавского общества, или те, у кого по английскому в школе двойка была.

У Вас в condo жили не датчане. В Дании с молоком Матери впитывают в себя, что детей и животных бить нельзя, посадят в тюрьму и на всю жизнь призрение общества. Примерно как было в СССР , 1975 год Дальный Восток мужчина убил лебедя , суд- условно, штраф , исключение из КПСС, увольнение с работы. Пришлось уехать из родного города. Про жирафа в датском зоо, СМИ приподали все в негативном стиле.....

**russakowalena** » 22 апр 2014, 01:05

Ну может действительно особые слои датского общества, которым не подходит жить по нормам датского королевства, туда и перебираются. Не могут себя заставить любить животных, так хоть переехать от греха подальше хотят.

**pattaya united fan** » 22 апр 2014, 05:26

[quote[/quote]
У Вас в condo жили не датчане. В Дании с молоком Матери впитывают в себя, что детей и животных бить нельзя, посадят в тюрьму и на всю жизнь призрение общества. Примерно как было в СССР , 1975 год Дальный Восток мужчина убил лебедя , суд- условно, штраф , исключение из КПСС, увольнение с работы. Пришлось уехать из родного города. Про жирафа в датском зоо, СМИ приподали все в негативном стиле.....[/quote][quote][/quote]
Уважаемый -Peter 72- , я не заглядывал к ним в паспорта, но уверен, что они датчане. Никто другой не будет ходить в майках ФК Брондбю, и при обилии в Птт кабаков всех кухонь мира, ежедневно ужинать в датском ресторане, при датском же гесте, где собираются только датчане и кушают датскую еду.

**nikros** » 22 апр 2014, 06:56

переезд 1: Pоссия-Израиль.
1) 1999 год, развал всего, после ВУЗа не могли найти работы.
2) потому что в Израиль принимали всех, у кого хотя бы четверть еврейской крови.
3) за 7 лет, что мы прожили в Израиле ожидания оправдали себя с лихвой.

переезд 2: Израиль-США
1) после получения PhD полагается поехать куда-нибудь за границу поработать пару годков (постдок), чтобы вернувшись, претендовать на более высокую должность и зарплату.
2) потому что там очень много университетов, которые предлагают постдок.
3) жили 2 года, не оправдались. особенно климат после Израиля казался невыносимым.

переезд 3: США-Сингапур.
1) через 2 года жизни в Америке замерзли настолько, что захотелось обратно в теплые края, либо возвращаемся в Израиль, либо куда-нибудь еще, где тепло.
2) потому что тепло, и есть работа.
3) оправдались на 1000%. Сингапур-лучшая страна, где я когда-либо жила (на данный момент живем 5 лет, имеем ВНЖ).

**Possum** » 22 апр 2014, 09:50

(Переезды внутри СССР: Украина - Украина - Россия - Украина - Россия для простоты опускаем)

Первый переезд: Россия - Австралия
1. Много причин. Вообще-то, решение принималось в первой половине 90-х - развал, инфляция 300% в год и больше, всякие политические события, чтение недоступной ранее литературы и раздумия о перспективах страны, в которой я тогда жил. Ну и, разумеется, бытовая неустроенность, непонятные профессиональные перспективы, экология, отношения между людьми и т.д.
2. Собственно, были две развитые англоязычные страны, в которые можно было законным образом уехать просто потому, что хочется: Австралия и Канада. Выбор пал на Австралию скорее по техническим причинам.
3. Оправдалось полностью. Практически по всем параметрам: работа, доход, экология, отношения между людьми, быт, политическая стабильность, общее мироощущение. Мельбурн до сих пор очень люблю и периодически там бываю (может, на пенсию вернусь...).

Второй переезд:
1. Да, собственно, это изначально не было "уехать", было "посмотреть, как там в других местах - а потом, может быть, вернуться". К тому времени в Австралии немного стала надоедать оторванность от мира, ну и уперся в потолок дохода (что-то так или иначе надо было менять, если хотеть большего). Плюс авантюризм, желание другие страны посмотреть.
2. А куда еще ехать программисту, как не в Кремниевую долину? )))
Плюс наша Bay Area очень похожа на родной Greater Melbourne по климату (только лучше), по национальному составу, по еде и т.п.
3. В первые годы непонятно было, что лучше. В последние 5+ лет думаю, что переехать стоило и что ожидания оправдались. Это если сравнивать с Австралией. Если сравнивать с Россией или Украиной, то даже мыслей не было, не пожалел ни разу. Ни в начале, когда там было все еще плохо, ни позже, когда казалось, что лучше, ни тем более сейчас. Одно время, лет 10 назад, вдруг начались какие-то мысли "а вот если бы я был там, то сходил бы в Большой театр" (хм... сколько раз я в него ходил, когда в Москве жил? один раз, что ли? и в Третьяковку ни разу...). Тем более, мои любимые Иващенко и Васильев поставили замечательный мюзикл "Норд-Ост" - думал, вот съездить бы туда и сходить на это чудо. Ну, пока я думал, сами помните, что с Норд-Остом произошло. Приехал бы я на представление, ага. Больше мыслей об искусстве не возникало.

**Olli** » 24 апр 2014, 06:42

Alina писал(а) 29 мар 2014, 16:25:Многие на форуме уехали жить в другие страны. Многие живут уже достаточно долго зарубежом, чтобы иметь возможность сравнить "до" и "после". Если не против, расскажите вкратце о своем мироощущении в настоящее время в связи с этим переездом.

1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?
2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?
3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

1. Басманное правосудие, чуровские выборы, нарушения Конституции, тотальное разворовывание страны и тому подобное. Ну и перспективы, что это всё изменится к лучшему, я не видел.
2. Посетил множество стран мира. По мне, так канадский Ванкувер- одно из самых лучших мест на свете для жизни, по крайней мере для меня. Всякие рейтинги это подтверждают из года в год.
3. Да. Более чем. Канада и особенно Ванкувер- просто охеренные! Только что иммиграция вообще штука тяжёлая. Очень скучаю по родным и близким. Ещё скучновато тут. Правда наверняка потому, что я вообще не пытался ассимилироваться.

**Нина80** » 25 июн 2014, 16:35

Всем спасибо, молодцы, что смогли.. К сожалению, 1 пункт это правда.

**netcyberg** » 30 сен 2014, 15:34

Для объективности оценки, стоит наверное писать - сколько лет вы находитесь в этой эйфории под названием "переезд/миграция/итд".
Как подсказывает жизненный опыт, люди, переехавшие во Вьетнам из Москвы - скорее всего не долго там задержаться....как в прочем и другие варианты, отмеченные тут. ИМХО меньше 2-3 лет вообще не показатель.
По себе скажу, что не 5 лет в хваленой выше Дании, не 2 года в Таиланде, не дали мне душевного спокойствия и ощущения того,что я "в своей тарелке".
Пока вернулся на Родину.

Кстати, пункт 1. выше у Olli, - почти никак не относится к заботам, устремлениям и радостям обычной жизни 99% населения страны.
По этому не соглашусь, что эти факторы являются ключевыми при переезде. В качестве самоуспокоения и косвенной мотивации своего переезда - да. Но никак не базовой причиной.
И еще одна мысль - ИМХО некорректно сравнивать много десятилетий жизни на Родине с 1-2-3-5 годами жизни где-то в другой стране. Это по меньшей мере не объективно.
Это все лично мое мнение. А мнение у всех разное.

**Ctrl-C** » 30 сен 2014, 20:43

1. Невыносимая духота. Всё достало. Раздражала каждая секунда. Образ жизни, люди, менталитет, города вызывали аллергию в буквальном смысле слова.
2. Так получилось, что в то время и при тех обстоятельствах Германия была для меня самым быстрым вариантом. Мне было всё равно, куда ехать. Я ехал не "куда", а "откуда".
3. Живу в Германии с начала 1990-х. Ожиданий вообще не было никаких, я даже не задумывался над тем, что меня ждёт. Главное - свалить. А несуществующие ожидания и оправдаться не могут.

**netcyberg** » 01 окт 2014, 09:23

Олег, это уже сугубо индивидуально и скорее всего на много более приземлено. Но только не Чуров и нарушение Конституции. Ну не поверю

**solid_snake** » 04 окт 2014, 01:32

1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?
2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?
3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

1). Я из России, поэтому сами понимаете, не устраивает и раздражает абсолютно все. Хочу адекватного будущего себе и своим детям с благополучной счастливой западной стране, с западным менталитетом, гарантиями и понятиями.
2). В Германию легко уехать на учебу. + это одна из лучших стран мира по всем параметрам
3). Я тут уже год и все не перестаю удивляться, какая же тут счастливая и хорошая жизнь

**aas996** » 04 окт 2014, 03:34

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 01:32:Я тут уже год и все не перестаю удивляться, какая же тут счастливая и хорошая жизнь

Это многое объясняет. После года жизни в США, я тоже примерно так чувствовал.

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 01:32:Я из России, поэтому сами понимаете, не устраивает и раздражает абсолютно все.

Сам не понимаю. Мне в основном в России нравится, но для меня как профессора/научного сотрудника нет соответствующей моему уровню работы и зарплаты.

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 01:32:Хочу адекватного будущего себе и своим детям с благополучной счастливой западной стране, с западным менталитетом, гарантиями и понятиями.

Это замечательно. А те дети у Вас уже есть, если позволите спросить? Если нет, путь к ним обычно начинается с близкиx знакомств с девушками. Как у Вас, рyccкoго студента, получается в этом отношении с интересными молoдыми немками?

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 01:32:это одна из лучших стран мира по всем параметрам

Для студентов - да. Посмотрим, будете ли Вы так думать когда начнете искать работу (особенно в качестве иностранца), а если найдете - платить налоги.

**solid_snake** » 04 окт 2014, 13:27

[quote="Pavel_Golin";p=5517202:3c6r3npe]solid_snake, извините, но вашу писанину читать противно.
У вас такое напряженное отношение к России - идите уже подро*ите в сторонке еще раз на немецких пенсионеров и недающих немок, может полегчает.
Зачем тут выплескивать ненависть к своей Родине. Вы на русском форуме, и ваши высказывание по меньшей мере нетактичны.[/quote:3c6r3npe]
Я пишу правду, как она есть. Зачем пытаться думать, что на самом деле все лучше, придумывать себе, что у нас тоже хорошо? Чтобы успокаивать себя?

[quote:3c6r3npe]
У них? А у вас, стало быть, другая? Судя по вашим высказываниям, та же самая.[/quote:3c6r3npe]
Я имел в виду, что наши девушки уже в 30 выглядят старыми (а считают себя вообще старухами), а европейки и в 23 года выглядят на 22. Сколько раз я ошибался, думал например что ей 22, а ей 30, оказывается.

[quote:3c6r3npe]идите уже подро*ите в сторонке еще раз на немецких пенсионеров и недающих немок, может полегчает.[/quote:3c6r3npe]

Я просто хочу себе лучшей жизни. по-моему очевидно, что выбирать надо лучшее.
Да, самое простое - это остаться на родине. Но самое простое - далеко не всегда самое лучшее.

**Happy end** » 04 окт 2014, 13:37

Волею случая работала с гражданами Германии, которые приехали на несколько лет в Россию по контракту. Несколько человек из них женились здесь на русских женщинах, причем совсем не 23-х летнего возраста, а от 35 до 53 лет невесты А вы говорите в 30 старые!

**Onil** » 04 окт 2014, 13:58

Alina писал(а) 29 мар 2014, 16:25:Многие на форуме уехали жить в другие страны. Многие живут уже достаточно долго зарубежом, чтобы иметь возможность сравнить "до" и "после". Если не против, расскажите вкратце о своем мироощущении в настоящее время в связи с этим переездом.

1. Почему вообще пришла мысль уехать, что не устраивало на родине?
2. Почему выбор пал именно на ту страну, где Вы сейчас проживаете?
3. С течением времени можете ли Вы сказать, что Ваши ожидания от нового места жительства оправдались?

Вопросы примерные. Любые мысли по теме приветствуются

1. поехал на пол года, заработать чемодан денег и посмотреть страну. прошло 14 лет. ни полного чемодана, ни вся страна увидена. не устраивало... не видел перспектив интересной работы, в ближайшем обозримом будующем.
2. выбор случайный, казалось, что быстро заработать много, можно именно тут.
3. и да и нет. первый щенячий восторг прошел года через 3. теперь вижу все минусы. прошел обычный путь от метлы до теперешней интересной неплохой работы.
на родине много изменилось, стало намного лучше, но приезжая вижу что разрыв еще есть, и он не маленький. однако есть желание вернутся домой по выходу на пенсию.

**bromisaich** » 04 окт 2014, 13:59

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 13:27:Я пишу правду, как она есть.

Это всего лишь ваш взгляд на вещи, согласитесь. Да и "правда" у каждого своя. Важно не быть категоричным.

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 13:27:наши девушки уже в 30 выглядят старыми

Вы измените свое отношение к тридцатилетним девушкам, когда вам станет за сорок. ))

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 13:27:Я просто хочу себе лучшей жизни.

А остальные - они что, идиоты и не хотят этого?

solid_snake писал(а) 04 окт 2014, 13:27:Да, самое простое - это остаться на родине.

И это - тоже не самое простое.

**BigIron** » 04 окт 2014, 14:08

Что напали на ребенка? Резкость суждений присутствует, но в основном он прав.

**Neroch** » 04 окт 2014, 14:14

BigIron писал(а) 04 окт 2014, 14:08:Что напали на ребенка? Резкость суждений присутствует, но в основном он прав.

Ребенка?! Я в его возрасте уже врачом работала. Молодость - не оправдание плохих манер.

**solid_snake** » 04 окт 2014, 14:21

Спорить бесполезно. Вот как вы относитесь к Пакистану, Палестине? Вы бы хотели там жить?
если сравнивать тщательно, смотрить статистику и рейтинги, Россия будет всего на пару строчек выше, чем эти страны.

Волею случая работала с гражданами Германии, которые приехали на несколько лет в Россию по контракту. Несколько человек из них женились здесь на русских женщинах

Есть такие, кто женится на нигерийках и живет в Нигерии, приехав из благополучной Германии. Но мы обсуждаем не крайности. Да, есть такие, кто из благпоолучной страны переезжает хоть в Китай, хоть в Индию. Бывают у людей специфические интересы
Но все же обратный поток нааамного больше.

**Happy end** » 04 окт 2014, 14:29

Немец женился на россиянке -это крайность А вы посмотрите с другой стороны - россиянка вышла замуж за немца - это ж подъём по-вашему
Спора здесь нет, просто у людей скажем так более зрелого возраста меньше иллюзий

bromisaich писал(а) 04 окт 2014, 13:59:Вы измените свое отношение к тридцатилетним девушкам, когда вам станет за сорок. ))

совершенно точно, когда-то в 20 мне 40-летние дедами и бабками казались

**Атася** » 04 окт 2014, 14:30

А мне кажется он достаточно корректно написал, каждый имеет право на свое мнение, при этом мое мнение отличает от высказанного им выше, но истина- понятие напонятное...Сама живу в России, не устраивает климат, по поводу политического строя, воровства, неустроенности социальной- уже привыкла надеяться только на себя. Хочу переехать в Египет на пенсии, понятно что не на ПМЖ, это не реально, просто хочется жить в подходящих для меня условиях- погода, чистые продукты, чистые лекарства ( вчера муж опять прилетел с Шарма- привез большой пакет лекарств для меня, качество- прекрасное, цена по сравнению с Россией- в 10 раз ниже). Все мои болячки в Египте тоже видимо от меня отдыхают. Но тут возникает вопрос- а доживу ли я до пенсии в нынешней своей реальности (работа, климат, болезни)...А в моем возрасте даже при очень высоком IQ уже нет сил и опять же здоровья начинать где-то все заново...Была бы возможность- я бы уехала , но куда?

**Neroch** » 04 окт 2014, 14:35

Атася писал(а) 04 окт 2014, 14:30:А мне кажется он достаточно корректно написал, каждый имеет право на свое мнение, при этом мое мнение отличает от высказанного им выше, но истина- понятие напонятное...Сама живу в России, не устраивает климат, по поводу политического строя, воровства, неустроенности социальной- уже привыкла надеяться только на себя. Хочу переехать в Египет на пенсии, понятно что не на ПМЖ, это не реально, просто хочется жить в подходящих для меня условиях- погода, чистые продукты, чистые лекарства ( вчера муж опять прилетел с Шарма- привез большой пакет лекарств для меня, качество- прекрасное, цена по сравнению с Россией- в 10 раз ниже). Все мои болячки в Египте тоже видимо от меня отдыхают. Но тут возникает вопрос- а доживу ли я до пенсии в нынешней своей реальности (работа, климат, болезни)...А в моем возрасте даже при очень высоком IQ уже нет сил и опять же здоровья начинать где-то все заново...Была бы возможность- я бы уехала , но куда?

В нормальной западной стране 46 лет - самый расцвет. А Египет идеализировать не стоит. И не стоит путать туризм c иммиграцией.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР