ВНЖ/ПМЖ в Северной Македонии

[Винский]

Привет форумчане!
Пристреливаюсь в данный момент к двум странам, это Аргентина и Македония, Аргентина - потому что, условия получения внж и затем пмж выглядят не так далеко по сравнению с другими странами ЛА :eek: , но Македония интересует своей близостью к Европе, на данный момент живу в Риме, но как руссо туристо :?: , и давно скажем так, но хотелось бы уже чего то стабильного(хотя ее нет в природе), вот и ищу инфу про Македонию, но то ли гугл с яндексом сговорились :evil: и вообще не нашлось никакой информации о легал-ции и получении внж/пмж, условия и т.д. может здесь на форуме есть кто живой, кто поможет советом?(можно в личку) :-P Пытался гуглить на македонсоком через переводчик, но так и не нашел толкового, точнее ничего не нашел.

Что скажете друзья?

[maestro112]

В Македонии вид на жительство выдается всем собственникам бизнеса, которые имеют недвижимость в этой стране в личной собственности или арендуют квартиру в Македонии.

[skyhell]

В Македонии вид на жительство выдается всем собственникам бизнеса, которые имеют недвижимость в этой стране в личной собственности или арендуют квартиру в Македонии.

Спасибо, т.е. мне достаточно открыть какой то бизнес(фиктивно?) и официально арендовать жилье?

[maestro112]

может это не гугл с яндеком сговорились...

скинул ссылки в ЛС

[duran242]

Доброго времени суток.

Буквально три недели назад получил ВНЖ в Македонии как предприниматель. Процедура совершенно не сложная и не сильно затратная. Македонцы не гнут пальцы и не придираются.

Через несколько дней выдвигаемся в Скопье всей семьей вместе с детьми. Если это действительно нужно - могу поделиться информацией как, что и где оформляется и регистрируется для получения ВНЖ.

[skyhell]

Доброго времени суток.

Буквально три недели назад получил ВНЖ в Македонии как предприниматель. Процедура совершенно не сложная и не сильно затратная. Македонцы не гнут пальцы и не придираются.

Через несколько дней выдвигаемся в Скопье всей семьей вместе с детьми. Если это действительно нужно - могу поделиться информацией как, что и где оформляется и регистрируется для получения ВНЖ.

Спасибо мил человек, да, если можно по подробнее по поводу внж, т.е. открыть свое чп или ооо особых проблем нет, сколько налога в год платить?
Как сразу выдается внж?
Какие преимущества внж, можно ли с ним находится до 90 дней в ЕС? или это только для самих Македонцев есть такая счастливая возможность?
Пмж выдается как я помню не скоро, даже в случае с браком, я прав или что то поменялось с тех давних пор?
Еще раз благодарю

[duran242]

Планировал написать некий мануал и выложить, правда, в связи с переездом, руки не скоро дойдут.

если можно по подробнее по поводу внж, т.е. открыть свое чп или ооо особых проблем нет, сколько налога в год платить?

Все верно, открыть ООО (ДООЕЛ) проблем нет. Македонские законы позволяют открыть ООО с единственным учредителем-инстранцем, который потом сам себя возьмет на работу. Мне помогал македонский юрист, все сделали удаленно, документооборот электронный. Услуги юриста обошлись в 200 евро примерно. Налоги невысокие, НДС - 18%, македонский НДФЛ - 10%, налог на прибыль - 10%, социалка около 30%. Уставный капитал 5000 евро, можно внести в течение года. Есть способы пойти по льготной схеме и попасть на налоговые каникулы на 10 лет, но это больше для производств и других оффлайновых бизнесов. У меня IT бизнес, мудрить не стал.

Подробнее вна посмотрите на сайте агентства Invest In Macedonia. Там много информации для инвесторов.

Как сразу выдается внж?

Оформление ООО заняло около 2-х недель, потом, с оригиналами документов (прислали почтой), поехал в посольство в Москве и подал на ВНЖ. С момента подачи документов до получения копий ВНЖ (выдали на 1 год, оригиналы получу по прилету в Скопье) прошел еще примерно месяц.

Какие преимущества внж, можно ли с ним находится до 90 дней в ЕС? или это только для самих Македонцев есть такая счастливая возможность?

Преимущества у каждого свои. Для меня это возможность жить в Македонии 1 год ) Македонское ВНЖ не дает права безвизово находиться в ЕС. Для ЕС оформил себе греческий мультик на 2 года.

Пмж выдается как я помню не скоро, даже в случае с браком, я прав или что то поменялось с тех давних пор?

С ПМЖ все сложнее. Для инвестора ПМЖ выдается в случае инвестирования в экономику страны не менее 40 000 евро. Эта та тема, которую попробую изучить непосредственно на месте.

Еще раз благодарю

Да не за что. Обращайтесь.

[skyhell]

Да не за что. Обращайтесь.

Гран мерси!

Насчет ООО, если допустим нас будет трое, то получится каждому следует открыть свое ООО или можно как втроем влезть в одни ворота ? и стоить наверное будет дороже, если есть такая возможность вообще. Существует видимо какой то минимальный налог, который следует оплачивать раз в год?

Насчет визы тоже интересно, если у вас годовая греческая, то видимо есть какой то коридор, у меня например годовая итальянская, но 90 дней в полугодие, т.е. придется выезжать и потом еще раз на оставшиеся пол года, у вас также или у Гречан по другому это работает?

Как сама жизнь в Македонии, преступность, отношение к Россиянам.

Кстати, если сделать брак, то это ускорит процесс для получения пмж или вы не в курсе, копал копал инфу на эту тему, так и нашел ничего.

[duran242]

Насчет ООО, если допустим нас будет трое, то получится каждому следует открыть свое ООО или можно как втроем влезть в одни ворота ? и стоить наверное будет дороже, если есть такая возможность вообще. Существует видимо какой то минимальный налог, который следует оплачивать раз в год?

Вы можете все втроем стать учредителями (всего их может быть до 50), не вижу смысла открывать три ООО. Дороже стоить не будет - те же 200 евро и возьмут. Там немного беготни с открытием ООО. Либо, если вы семья, получать ВНЖ кому-то одному, а семью подтягивать по зависимым визам. Это как раз мой случай. В принципе это несложно и бумаг в разы меньше, чем тому, кто открывает юр. лицо.

С минимальным налогом в моем случае выглядит так: 50 евро в месяц бухгалтеру за отчетности (можно, конечно, самому вести, но с трудом предстваляю как, я и в России-то этим никогда не занимался), 50 евро в месяц за виртуальный юридический адрес (адрес предоставил тот же юрист, который помогал с ООО). В принципе, адрес можете и свой подставить, если договоритесь с собственником жилья, которое будете снимать в Македонии, тогда 50 евро платить не надо. Ну, и налоги на ЗП: с минималкой в 150-200 евро (я себе такую планирую назначить) еще примерно 60 евро в месяц. Итого получаем примерно 2000 евро в год. В моем случае это не очень сильно пугает, поскольку планирую не дауншифтить, а работать, т.е. какие-то деньги все-равно показывать надо, а значит и налоги платить. Это пригодится, когда через год пойду просить продления ВНЖ - все по-честному.

Насчет визы тоже интересно, если у вас годовая греческая, то видимо есть какой то коридор, у меня например годовая итальянская, но 90 дней в полугодие, т.е. придется выезжать и потом еще раз на оставшиеся пол года, у вас также или у Гречан по другому это работает?

Греческий мультик самый обычный - туристический. Коридоров не было. Получал в Москве. Дали на два года потому, что часто в Грецию мотался. Т.е. 90 дней раз в полгода. Наоборот, думаю, если начать в греческом консульстве македонским ВНЖ размахивать, то могут совсем в выдаче визы отказать - у греков с македонцами не все гладко из-за названия страны и символики.

Как сама жизнь в Македонии, преступность, отношение к Россиянам.

Были семьей в Македонии два раза, суммарно около 3-х недель. Страна понравилась - спокойная, красивая, приветливая. До этого довелось пожить в Сербии и немножко в Греции, так что представление о том, что ожидает есть. На Балканах хорошо ) Страна бедная и это ее плюс и минус одновременно. есть проблемы с албанским населением, но не страшные. Просто много албанцев, но даже они не злые и не агрессивные. Совершенно спокойно общались с ними, сидели вместе в кафе. Смогу совсем развернуто ответить через полгодика, после того как обоснуемся и вживемся.

Русских любят, как и почти везде в экс-СФРЮ - македонцы страются помочь, подсказать, хотят дружить, денег взаймы не просят )

Кстати, если сделать брак, то это ускорит процесс для получения пмж или вы не в курсе, копал копал инфу на эту тему, так и нашел ничего.

В этом направлении не думаю - женат. Надеюсь дойти до ПМЖ своим ходом, если, конечно, все ожидания оправдаются.

А так, как сказала одна русская женщина, прожившая в Македонии 15 лет - "Македония - это рай для тела и души". Искренне надеюсь, что так и окажется на самом деле. На первый взгляд она недалека от истины.

[Молли]

я уже 4-й годовой ВНЖ получила в Македонии (по браку), подала на гражданство, бизнес свой пока тут не открывала, недвигу не свое имя не покупала - жду гражданства, уж потом развернусь,
по образованию и профессии - юрист, финансист и переводчик (мак., анг., рус.)

товарищи потенциальные эмигранты и сочувствующие, будут вопросы - спрашивайте, чем смогу - помогу

[Молли]

друзья, напоминаю, в этой теме - не про путешествие в Македонию, а про эмиграцию в нее и про жизнь в ней, вопросы - и ответы на них от живущих тут форумчан

[skyhell]

У меня немного сложная ситуация, мы с супругой в официальном разводе, как нам поступить лучше, чтоб сделать пмж на всю семью? снова поженится в России или можно это провернуть в Македонии?

Мультик греческий на 2 года неплохо, но коридор какой то есть(90/180)дней или все 2 года можно сидеть в ЕС безвылазно?

Пытался погуглить агентство Invest In Macedonia, там миллион ссылок, может что то конкретное посоветуете?
Спасибо еще раз))

[duran242]

У меня немного сложная ситуация, мы с супругой в официальном разводе, как нам поступить лучше, чтоб сделать пмж на всю семью? снова поженится в России или можно это провернуть в Македонии?

С ПМЖ, боюсь, все непросто. Македонцы его просто так не раздают - либо инвестиция, либо брак, либо особые заслуги перед страной. Или вы про ВНЖ?
Самый простой способ получения ВНЖ для семьи - получение ВНЖ вами, как предпринимателем, а для семьи зависимые визы. Но, действительно, нужен юридически оформленный брак, так как от вас потребуют заверенную у местного нотариуса копию свидетельства о браке. Не могу сказать точно - оформят ли вам все как положено если решите оформить брак в Македонии (могу только узнать у своего юриста), но брак, оформленный в России со всеми свидетельствами, однозначно позволяет просить ВНЖ для жены. У меня как раз такой случай. Сначала подаетесь вы, получаете картицу, потом подает ваша супруга на основании вашей картицы. Картица - временный паспорт нерезидента.

Мультик греческий на 2 года неплохо, но коридор какой то есть(90/180)дней или все 2 года можно сидеть в ЕС безвылазно?

Обычный туристический мультик, как я и говорил выше. Он никак не связан с македонской картицей. Я получал его как гражданин РФ в консульстве Греции в Москве. Могу находится в шенгенской зоне 90 дней в течение последних 180. Сидеть безвылазно не могу. Шенген в Македонии жизненно необходим, если вы не собираетесь сидеть в стране, а планируете поездить (тут в этом смысле все просто - до любой из границ не больше 200 км), плюс для экономии и шопинга - до Салонник близко, а из Салонник до Москвы за очень разумные деньги можно долететь. Из Скопье только с пересадками, да и дороже. Билет на автобус из Скопье в Салонники - 800 денар (650 рублей), на такси 120 евро, если своя машина, то примерно 1500-2000 руб на бензин.

Пытался погуглить агентство Invest In Macedonia, там миллион ссылок, может что то конкретное посоветуете?

Могу посоветовать изучить правила получения ВНЖ, ПМЖ и пр. для инвесторов и предпринимателей. Вот линк на статью (в тексте ссылки на нужные документы на английском) http://www.investinmacedonia.com/invest ... r-business

По части реального бизнеса здесь все неоднозначно. В целом - условия для ведения бизнеса неплохие: низкие налоги, реально работающие законы, поддержка со стороны правительства. Другое дело, что в самой стране денег немного и на местном рынке сильно не разбогатеешь, если нет связей, но зато рядом целая Европа. Если есть идеи и немного денег, вполне реально что-то построить свое, что позволит не умереть с голоду. Моя сфера IT и тут я нашел несколько очевидных ниш, в которых можно поработать. Македония в смысле IT - это Россия 5-7 летней давности, как на машине времени прокатился

[СветланаLW]

Добрый день!
Собираемся переехать в Македонию черех открытие фирмы. Возникло много вопросов. У кого есть подобный опыт и желание поделиться? Спасибо

[Молли]

Светлана, а вы задайте свои вопросы в этой ветке, наверняка найдутся желающие Вам посоветовать и помочь.

[duran242]

Добрый день!
Собираемся переехать в Македонию черех открытие фирмы. Возникло много вопросов. У кого есть подобный опыт и желание поделиться? Спасибо

Доброго времени суток. Живем здесь семьей по аналогичной схеме около 7 месяцев. Что именно вас интересует? Вы спрашивайте, а я постараюсь отвечать )

[СветланаLW]

duran242
Добрый день! Спасибо, что готовы поделиться информацией и опытом. Вопросы по поводу переезда в Скопье возникли такие:

Фирма:
1. Возможно ли открыть фирму без посещения Македонии? Нам сказали, что с конца 2014 года, в связи с каким-то законом это невозможно и нужно приехать всем основателям фирмы для подписания документов. Затем нам нужно с этими документами возвращаться на Украину и подавать документы на ВНЖ, и ждать еще месяц. И только потом можно ехать.

2. Порекомендуйте пожалуйста специалиста в этих вопросах.?! Те люди с которыми мы столкнулись,к сожалению, не могут внятно разъяснить многие нюансы.
3. На сколько на деле прозрачны условия ведения бизнеса в Македонии? Нас уже успели напугать рассказами о кумовстве, вездесущих связях и "отжимах" если начинаешь составлять конкуренцию.


Стоимость и качество жизни:
1. На какие расходы стоит рассчитывать, живя в Скопье семьей из 3 человек (мама,папа, ребенок)? ( по самым скромным подсчетам: жилье-аренда + коммунальные услуги, питание, транспорт)
2. Сталкивались ли Вы с местной медициной? Чего стоит ожидать?
3. Учеба: Возможно Вы имеете дело с детским садом или школой? (Моему сыну 4,5 года, поэтому и спрашиваю). Есть ли с преподаванием на английском?

О людях:

Действительно ли они все таки неторопливые? или это только нам так повезло иметь дело с самыми медленными:)))))

О себе: мы были в Македонии 3 года назад, очень понравилось. Но а теперь,когда загорелись поехать на более долгий срок, столкнулись с массой вопросов, на которые почему-то никак не можем получить адекватных ответов от местных. Очень надеюсь на Ваш ответ.

[duran242]

Здравствуйте,

рассказываю то, что удалось узнать в процессе оформления ВНЖ. Правда, есть один момент - мы проходили все процедуры как граждане РФ, вы же, как я понял, граждане Украины. Не думаю, что есть принципиальная разница с точки зрения законодательства РМ, поскольку во всех нормативных актах фигурируют сущности "страны ЕС" и "третьи страны" - что РФ, что Украина, как раз, те самые "третьи страны", но я бы советовал уточнить в вашем консульстве Македонии.

Фирма:
1. Возможно ли открыть фирму без посещения Македонии? Нам сказали, что с конца 2014 года, в связи с каким-то законом это невозможно и нужно приехать всем основателям фирмы для подписания документов. Затем нам нужно с этими документами возвращаться на Украину и подавать документы на ВНЖ, и ждать еще месяц. И только потом можно ехать.

Открыть фирму можно удаленно, не приезжая в страну. Открыть - это зарегистрировать компанию, открыть счет в банке, получить комплект учредительных документов. Процедура нетяжелая, все документы можно отправлять по email (подписи я ставил на сканах), а беготоней на месте занимается юрист, которого вы нанимаете. Я нашел юриста через знакомых, к примеру. Причем, расчитывался с ним уже по приезду в страну - поверили на слово. Вобщем, это несложно.

Другое дело, что факт владения юр. лицом в Македонии не дает права на ВНЖ, ВНЖ выдается сотруднику компании. В моем случае сотрудником (директором) я назначил сам себя. И вот тут, действительно, требуется визит в Македонию. Во-первых, основатель компании для ее активации (через интернет компания открывается в статусе "Готова к старту") должен один раз приехать в страну, чтобы лично прийти в банк и активировать счет и подписать некоторые документы и на месте подписать трудовой Договор с наемным Директором (либо оформить доверенность на право совершать действия от своего имени на третье лицо - резидента Македонии).

Коротко процедура: удаленно наняли юриста, через интернет подписали документы для открытия компании, получили их из Македонии, с этими документами пришли в консульство и запросили список документов, необходимых для получения Визы D (не туристическая, а долгая виза), собрали все документы для Визы D и подали в консульство, получили визу примерно через месяц, полетели в Македонию с этой визой и уже на месте доделали все необходимое - активировали счет в банке, взяли сами себя на работу директором и на основании того, что вы стали директором юр. лица в Македонии, получили ВНЖ. Для этого уже не надо возвращаться на Родину. Семья получает ВНЖ прицепом, выезжать им тоже уже не придется. У меня процедура открытия компании заняла примерно 10 дней, месяц ушло на получение Визы D и уже по прилету в течение 2-3 недель я получил ВНЖ, затем подала семья и еще через три недели ВНЖ было и у них. Все достаточно просто, хоть и кажется сложным )

2. Порекомендуйте пожалуйста специалиста в этих вопросах.?! Те люди с которыми мы столкнулись,к сожалению, не могут внятно разъяснить многие нюансы.

Любой юрист вам это сделает, главное его найти. Я нашел через знакомых, которые у меня тут были (мы семьей приезжали в Македонию несколько раз на отдых и просто познакомились с людьми). Юристов много, в т.ч. и англоговорящих. Есть и русскоговорящие, но я делал все через обычных македонцев на македонском языке. У них просто подешевле, поскольку обычные македонцы не заточены под выкачивание денег из иностранцев.. Пишите в личку, что-нибудь придумаем.

3. На сколько на деле прозрачны условия ведения бизнеса в Македонии? Нас уже успели напугать рассказами о кумовстве, вездесущих связях и "отжимах" если начинаешь составлять конкуренцию.

Тема бесконечная, можно долго рассказывать. Условия ведения бизнеса достаточно прозрачные - низкие налоги, лояльное законодательство, многие вещи делаются проще чем в РФ. Услуги бухгалтера, аренда, зарплаты персоналу - все очень бюджетно. Это теоретическая часть ) Практическая - страна очень небогатая и этим все сказано. Я вижу несколько ниш, где можно было бы заработать на внутреннем рынке, но я туда пока не суюсь, поскольку сам работаю в IT-сфере и мой бизнес находится за пределами страны. IT-бизнес в самой Македонии, на мой взгляд, выглядит очень спорно. Я общаюсь с коллегами здесь и вижу проблемы ведения бизнеса в стране. При этом, если я решу делать что-то здесь, то очевидных сложностей не чувствую. В том числе и кумовства, если не лезть в серьезные деньги - например, купить Македонский телеком ). Впрочем, не все плохо - сфера услуг здесь процветает, главное найти нишу. Наверное, это и есть главная проблема.

Стоимость и качество жизни:

1. На какие расходы стоит рассчитывать, живя в Скопье семьей из 3 человек (мама,папа, ребенок)? ( по самым скромным подсчетам: жилье-аренда + коммунальные услуги, питание, транспорт)

Опишу как выглядит у нас (нас четверо - мы с женой и двое детей, 12 и 2,5) - аренда хорошей 3-х комнатной квартиры в центре в месяц около 300-400 евро, можно найти не в центре и поменьше за 200-250 евро вполне приличное жилье. Комуналка зависит от того, какое у вас отопление. Центральное отопление стоит примерно 30 евро в месяц, на электричестве дороже - примерно до 200 евро в месяц, но только во время отопительного сезона (ноябрь - март). Вобщем, на комуналку заклдывайте примерно 100-150 евро в среднем в месяц. Проезд в автобусе в один конец стоит 35 денар, это примерно полевро. Еда недорогая, овощи и фрукты дешевле чем в РФ примерно в 2-3 раза, молоко и другие продукты стоят или также как в РФ или дешевле процентов на 20-30. Мы закупаемся на рынке, там дешевле. Одежда и пр штуки - тоже подешевле чем в РФ, часто бывают распродажи, но можно закупаться на местных рынках, тогда все стоит совсем копейки, правда все китайское и турецкое.

2. Сталкивались ли Вы с местной медициной? Чего стоит ожидать?

Да, сталкивались. Платная медицина дешевле чем в РФ намного. Визит к любому врачу от 300 денар, стоматология со всеми фичами (пломбы, обезболиваниее и пр) - около 900 денар. если у вас местная мед. страховка (а она у вас будет), то государство оплачитвает 80% стоимости ваших расходов на медицину, в т.ч. и на основные лекарства. Вобщем, к медицине претензий нет - такие же частные клиники как и в Москве и такие же гос клиники как и в Москве.

3. Учеба: Возможно Вы имеете дело с детским садом или школой? (Моему сыну 4,5 года, поэтому и спрашиваю). Есть ли с преподаванием на английском?

Да, имеем дело со школой. Старший (12 лет) учится в македонской школе. Взяли без проблем, попросили только встать на учет в Министерстве образования для того чтобы он мог официально получить все справки об окончании школы и продолжить учебу дальше в стране, если в этом будет необходимость. Школы вполне приличные, проблем с ксенофобией нет, учебная программа легче чем в РФ, за учебу мы не платим - школа государственная, но есть и платные, в т.ч. и с преподаванием на английском. мы посчитали, что если живем в стране, то пусть ходит в обычную школу, а не в английскую. Младшего отдадим в садик этой осенью (ему 2,5 года сейчас). Проблем тоже нет - идете в садик и оформляете. Условия и прочите тнкости примерно как и в РФ. Когда оформим его я тоже отпишу, как все выглядело.

О людях:

Действительно ли они все таки неторопливые? или это только нам так повезло иметь дело с самыми медленными:)))))

Есть такое, но я привык и сам стал немного таким же ) Мои российские друзья говорят мне об этом, им, со стороны, видимо виднее. Не напрягает. Я люблю страну в которой сейчас живу и людей, которые здесь живут. Ничего плохого сказать про македонцев не могу. С ними можно иметь дело. Люди намного добрее, понятнее, вежливее чем в Москве. Многие тонкости компенсируются именно этим - даже в очередях тебе улыбаются и пытаются помочь.

От себя добавлю - моя жена, которая всю жизнь прожила в Москве и поначалу немного кривилась (какая-то там Македония, непонятная страна) теперь фанатка страны и в Москву ни под каким предлогом возрващаться не хочет. Все наладилось, все понятно, вкусная еда, спокойная жизнь, невысокие цены, а горы и близость моря как бонус.

Вобщем, приезжайте на месяц, поживите.

Спрашивайте, если есть еще вопросы. Буду стараться отвечать.

[Молли]

Подтверждаю все вышеописанное, плюс добавлю пару собственных наблюдений.

Я живу тут почти 5 лет, сыну тоже скоро 5 лет. Ходит в детсад с 2,5 лет. Насколько я в теме, в детский сад в Скопье не так-то просто попасть: гос.садики дешевые, но туда очередь, а частные садики дороговаты. По крайней мере, наши родственники в Скопье на это не раз жаловались. В Прилепе тоже в садик попасть непросто, есть проблема с местами.
Уровень образования в школах ниже российского (вернее сказать, советского), учиться легче, знаний дают меньше, сужу по племяннице и прочих знакомым школьникам.
Неторопливость, кмк, присуща всем народам, живущим в южных краях. И македонцам тож. Иногда это бесит, но с этим придется смириться. Ведь никому не придет в голову злиться и негодовать на дождь и ветер, зиму и лето, так и с национальными особенностями - или принимаешь, или нервы к черту полетят.

[NadyaLafta]

Спасибо всем за информацию, очень много полезного узнали.
А какие города стоит рассматривать для иммиграции? Только Скопье или, например, Орхид?

Какие на Ваш взгляд преимущества страны перед Черногорией или Сербией? Именно с точки зрения жизни, а не как турист.