Форум Винского

**GlobalSingapore** » 13 ноя 2012, 20:15

Alex_Y, +500. Сейчас действительно мансун. Поливает каждый день, как по часам. К вашим предыдущим выкладкам, приведшим к 0.007%, хотелось бы добавить. Статистика дана за год. Посему, учитавая, что среднестатистический турист приезжает в Сингапур на неделю, цифру сожно поделить на 52. Итого теперь вероятность подвергуться "эпидемии" упала до 0.000134615. Цифра сама по себе достаточно "угрожающая". Учитывая, что денге плодиться как правило на стройках и на запущенных былконных садах местного насеселения, и принимая во внимение, что турист уж очень маловероятно пойдет помогать на стройке своим бангладешстким братьям и обленившимся домохозяйкам за все 7 дней своего пребывания, цифру смело можно поделить еще на так 1000. Итого верояность подхватить денге в Сингапуре для туриста - 0.000000134615. Взяв 90,000 туристов из России в год, как отправную точку, потребуется 82 года, чтобы (может быть) кто-то заболел денге, помогая бангладешцам строить небоскребы и пропалывая балконные сады местного населения с утра до ночи вместо того, чтобы созирцать колеса обозрений и марина бей сандсы. Возможно больше шансов просто проснуться с утра и забыть как дышать, за день до этого выйграв джекпот в казино.

**Sara** » 14 ноя 2012, 16:47

Вы подсчеты свои расскажите тем форумчанам, которые в Тае денге подцепили, или у кого там дети этим заболели. Там, кстати, этой болезни поменьше, чем в Сингапуре, и тем не менее...

По моему надо фильтровать всякий маразм исходя из критериев здравого смысла, прежде чем его цитировать...

С какого перепугу сайт с официальной статистикой вдруг стал маразмом?
Вы хоть одного больного денге видели?
А я их насмотрелась немеряно, и мне они реально не понравились.
Не надо бросаться в крайности. Одни из-за риска денге билеты сдают, другие пишут, что все зашибись хорошо, а все кто не согласен - маразматики.

денге плодиться как правило на стройках и на запущенных былконных садах местного насеселения,

Вот вы как себе это представляете? Зараженный комар где вылупился там и сидит? А крылья ему типа для красоты?
Риск денге для туриков ниже по единственной причине, что они меньше времени в стране находятся. И по этой же причине у них денге чаще анкомпликейтид, по второму разу обычно не заболевают по причине статистики. Хотя это - кому как повезет.

**Sara** » 14 ноя 2012, 16:49

Кстати, GlobalSingapore, с Днем Рождения! Счастья, сбычи мечт, всего самого лучшего!

**nikros** » 15 ноя 2012, 03:49

Sara писал(а) 14 ноя 2012, 16:47:Вы подсчеты свои расскажите тем форумчанам, которые в Тайланде денге подцепили, или у кого там дети этим заболели. Там, кстати, этой болезни поменьше, чем в Сингапуре, и тем не менее...
С какого перепугу сайт с официальной статистикой вдруг стал маразмом?
Вы хоть одного больного денге видели?
А я их насмотрелась немеряно, и мне они реально не понравились.
Не надо бросаться в крайности. Одни из-за риска денге билеты сдают, другие пишут, что все зашибись хорошо, а все кто не согласен - маразматики.

Sara,
Вы нам не сообщили, где вы видели больных Денге. Форумчане только в Таиланде встречали. А вот GlobalSingapore за 5 лет жизни в Сингапуре не видела больных Денге ни разу, и я за 4 года не видела, и не слышала, чтобы кто-то из проживающих тут русских заболел, а есть кто по 15 лет тут живет.
Возможно, если вы укажете хоть на один случай заболевания туристами Денге, я вам поверю. Пока статистика GlobalSingapore выглядит более убедительной.

**Alex_Y** » 15 ноя 2012, 07:08

Sara писал(а) 14 ноя 2012, 16:47:Вы подсчеты свои расскажите тем форумчанам, которые в Тайланде денге подцепили, или у кого там дети этим заболели. Там, кстати, этой болезни поменьше, чем в Сингапуре, и тем не менее...
Вы хоть одного больного денге видели?

За 6 лет проживания в "зоне эпидемии" ни разу не видел и не слышал.

Sara писал(а) 14 ноя 2012, 16:47:С какого перепугу сайт с официальной статистикой вдруг стал маразмом?
Не надо бросаться в крайности. Одни из-за риска денге билеты сдают, другие пишут, что все зашибись хорошо, а все кто не согласен - маразматики.

Под "маразмом" я конкретно имел в виду то что было написано про "традиционный тёплый сезон" который якобы наступает в эти месяцы в Сингапуре, из-за которого комары резко начинают плодиться. Тот кто знаком с сингапуркими реалиями, знает что средняя температуре на протяжении всего года варьирует максимум на 2-3 градуса, что врядли может существенно сказаться на эффективности размножения комаров. Сейчас из-за муссона кстати как раз самое "прохладное" время года.

То что кто то сдал билет - это действительно крайность.

**Sara** » 16 ноя 2012, 19:43

А вот GlobalSingapore за 5 лет жизни в Сингапуре не видела больных Денге ни разу, и я за 4 года не видела, и не слышала, чтобы кто-то из проживающих тут русских заболел, а есть кто по 15 лет тут живет.

За 6 лет проживания в "зоне эпидемии" ни разу не видел и не слышал.

Так вы наверное и не врачи, откуда вам ее видеть, денге эту.
Люди вот живут всю жизнь в России, и не по 15 лет, а этак по 80 и ни разу не видели менингококковой инфекции, к примеру. Или клещевого энцефалита. Да что там, некоторые и скарлатины не видели. Но это же не означает, что их нет. У меня вот тоже нет личных знакомых, болевших менингококковой инфекцией, т.е. не будь я врачом, я бы стала говорить, что ее совсем нет?
Я видела больных денге в Индии во время стажировки в тамошнем госпитале (где-то уже об этом писала). В Сингапуре тоже бы видела, если б была в госпитале, но так как не была, а наоборот, как приличный турист неделю отдыхала, то ясно дело, больных не видела.
В Тайланде у меня сын денге переболел (ну он вроде как типа не турист, живет там больше года уже). Это к вопросу о болевших русских. И на форуме писали, что кто-то сам болел, у кого-то дети болели.
К инфекциям не нужно относиться легко, они все же есть, и их немало, и есть среди них опасные. Комаров в тропиках ни в коем случае кормить не стоит. И я все же для посещения выбрала бы сезон, когда денге поменьше, т.е. не лето-осень.

статистика GlobalSingapore выглядит более убедительной

Статистика, это, как говорится "продажная девка", доказать с ее помощью можно что угодно.
Самый высокий уровень денге в Сингапуре был в 2005 году (примерно 330 человек на 100 000 населения - это общепринятая для эпидемиологов единица измерения). Для сравнения: упомянутая мной скарлатина имеет уровень заболеваемости в России примерно 200-250 человек на 100 000, при этом она не считается редкой болезнью. А менингококковая инфекция примерно 2-3 на 100 000, и народ от нее активно прививается (т.е. детей прививает). Дело ведь не только в частоте, но еще и в опасности. А денге, повторяю, опасна. Если бы не этот факт, было бы глубоко фиолетово, часто она встречается, или нет.

**Alex_Y** » 16 ноя 2012, 23:53

Sara писал(а) 16 ноя 2012, 19:43:Так вы наверное и не врачи, откуда вам ее видеть, денге эту.
Люди вот живут всю жизнь в России, и не по 15 лет, а этак по 80 и ни разу не видели менингококковой инфекции, к примеру. Или клещевого энцефалита. Да что там, некоторые и скарлатины не видели. Но это же не означает, что их нет. У меня вот тоже нет личных знакомых, болевших менингококковой инфекцией, т.е. не будь я врачом, я бы стала говорить, что ее совсем нет?
Я видела больных денге в Индии во время стажировки в тамошнем госпитале (где-то уже об этом писала). В Сингапуре тоже бы видела, если б была в госпитале, но так как не была, а наоборот, как приличный турист неделю отдыхала, то ясно дело, больных не видела.
В Тайланде у меня сын денге переболел (ну он вроде как типа не турист, живет там больше года уже). Это к вопросу о болевших русских. И на форуме писали, что кто-то сам болел, у кого-то дети болели.
К инфекциям не нужно относиться легко, они все же есть, и их немало, и есть среди них опасные. Комаров в тропиках ни в коем случае кормить не стоит. И я все же для посещения выбрала бы сезон, когда денге поменьше, т.е. не лето-осень.

Я недавно катался на велосипеде в East Coast Park. Упал, переднее колесо деформировалось в форму зигзага. Пришлось заплатить дополнительные 20 долларов в прокатной конторе за это повреждение. Вскоре почуствовал резкую боль в руке на которую приземлился. Поехал в Singapore General Hospital, там мне сделали рентген, который выявил трещины в костях запястья. В итоге больше месяца в гипсе. Поэтому я рекомендую не ехать в Сингапур, потому что здесь можно можно навернуться на велосипеде и получить трещину в кости. А тем кто купил билеты на сезон дождей с ноября по январь, я категорически рекомендую сдать билеты, поскольку вероятность получить травму резко возрастает из-за мокрого асфальта. Sara, вы кстати в травматологии никогда не работали?

**Sara** » 18 ноя 2012, 07:41

Alex_Y, а Вы ветку читать не пробовали?
Цитирую себя:

Не надо бросаться в крайности. Одни из-за риска денге билеты сдают

Так что Ваш пример с переломом неудачный. Напротив, я писала, что не надо истерить, еще раз цитирую себя:

Я не призываю делать из указанной болезни пугало

ИМХО, разумным людям моя позиция ясна, повторять смысла не вижу. Если Вы видите в моих постах призыв не ездить в Сингапур - это Ваше право.

**Lvitsa** » 26 мар 2013, 14:25

Sara
Доброго времени, коллега!
Ваш подход к проблеме вполне понятен. Мы, как врачи, видим многое из того, что скрыто от глаз простого смертного. Но каждый человек имеет свой, специфический подход к посещению (или НЕпосещению) регионов, находящихся в зоне риска. Вот, и россияне узнали, к сожалению, что такое Денге - летом 2012 г. в Волгограде и окрестностях регистрировались подобные случаи. Есть контагиозные (заразные) заболевания, уберечься от которых теоретически возможно. Но трансмиссивный (с комарами) путь передачи инфекции делает её плохо контролируемой. Поэтому, учитывая особый менталитет нашей специальности и (я) имея ребенка младшего школьного возраста, я полностью поддерживаю Ваше отношение к проблеме.

Да, я сдавала билеты с приличными штрафами. Это было моё решение. Да, испугалась тогда. Знаю, что многие и сейчас путешествуют с грудничками в Египет ( а есть и такие - одна мама с годовалым ребенком + второй, семилетний); одноклассник моего младшего сына, 8 лет, уехал на каникулы сейчас в (!!!) Бейрут из Москвы. Я совершенно не призываю не ездить в Сингапур, Египет и т.д. - повторю: это личное дело каждого. Именно для этого и есть форум, где можно поинтересоваться ситуацией "из первых рук". За прошедшее время я прочла много информации по региону и понимаю, что риск есть, но в туристических районах он на настоящий момент минимален. Поэтому решилась на повторную попытку - Бог даст, в начале мая планирую-таки увидеть Сингапур. Отсюда и вопрос : а как сейчас обстоят дела с Денге в Сингапуре?

для Alex_Y
Пардон, Вы РЕАЛЬНО не видите разницы между Денге и травмой?

**Sara** » 26 мар 2013, 16:40

У нас уж вечер
Коллега, Вы же сами давали ссылку на сайт http://www.dengue.gov.sg/
Посмотрела сейчас - дела хуже, чем в прошлом году. Как будет к маю - трудно сказать.
При этом все же согласна с Вами в том, что личный риск небольшой. Тем более, если применять реппеленты.
Вообще вопрос "как там с денге" достаточно провокационный. Официальная статистика - см. выше. А личное мнение людей спрашивать - мы это уже проходили. Если кто не врач - он этой болезни не видел, про нее не слышал, и искренне убежден, что ее не существует.

**Lvitsa** » 29 мар 2013, 10:53

Sara
Спасибо за ответ.

Я как раз хотела узнать НЕофициальную информацию, из первых рук, так сказать. Но, согласна, поступила неразумно, пытаясь выяснить что-то в открытом доступе. Изучила ссылку ещё раз: получается, что эпидемия 2011 года вообще не сравнима по масштабу с тем, ЧТО стартовало в этом году! Сейчас количество случаев достигло 308 по сравнению с 263 в 2011 г. Я так понимаю, это информация о вновь зарегистрированных случаях заболевания? Ведь на основании данных Минздрава Сингапура эпидемическим порогом считают количество случаев более 191 в неделю, а тут уже больше 300 !

**JaneCh** » 25 апр 2013, 16:47

Lvitsa Когда вернетесь, поделитесь, пожалуйста, личными впечатлениями на этот счет)

**nikros** » 26 апр 2013, 06:12

JaneCh писал(а) 25 апр 2013, 16:47:Lvitsa Когда вернетесь, поделитесь, пожалуйста, личными впечатлениями на этот счет)

Заболевания зафиксированы в восточной части Сингапура-Ишун, Гейланг, Бедок, Пазир Рис, Тампинес. Больше всего на Тампинес.
В центре и на западе пока ни одного случая нет.
Так что товарищи туристы: спокойно селитесь в своих, Марина Бей Сендзах, ездите в зоопарк и парк и птиц.
Oт merial. Промодерировано.

**Lvitsa** » 07 сен 2013, 10:19

JaneCh
Здравствуйте! Личных впечатлений нет, майскую поездку отменила.

**JaneCh** » 07 сен 2013, 14:05

Lvitsa Я уже сама съездила в июле, были в середине месяца и в конце - каких-то заметных обострений/объявлений не было. Ничем нигде не брызгались, но в Литл Индию, на всякий случай, не ходили.

**sakura73** » 24 янв 2017, 04:35

Как сейчас с лихорадкой дела обстоят , нужно ли брызгаться вечером репеллентами ?

**nikros** » 24 янв 2017, 05:02

sakura73 писал(а) 24 янв 2017, 04:35:Как сейчас с лихорадкой дела обстоят , нужно ли брызгаться вечером репеллентами ?

Если гуляете вечером в парке, то лучше брызгаться, потому что и без Денге комары кусаются. В городе комаров почти нет, т.к. все кусты постоянно обрабатываются против насекомых. Денге никуда не уходила, но шанс заболеть в Сингапуре не велик.

**Sara** » 24 янв 2017, 05:34

На Сентозе много комаров, в зоопарке полно. На ночном сафари покусали мощно. Но они и на сайте предупреждают о необходимости репеллентов.

**sakura73** » 24 янв 2017, 05:49

спасибо за ответы , в зоопарк скорей всего не пойдем , думаю он похож на корейский , правда ночного сафари тут нет , можно было бы сходить , но боюсь комаров

**nikros** » 24 янв 2017, 05:52

Sara писал(а) 24 янв 2017, 05:34:На Сентозе много комаров, в зоопарке полно. На ночном сафари покусали мощно. Но они и на сайте предупреждают о необходимости репеллентов.

Ну я и говорю про парки. Бояться можно чего угодно, но все таки учтите, что едете внормальную цивилизованную страну, где для борьбы с болезнью принимаются меры. Как то здесь 8 лет живу. На улицу без скафандра хожу.

**Alek.sandra** » 14 июл 2019, 23:58

Всем доброго времени суток!
А какая сейчас ситуация в Сингапуре с денге?
Пробовала открыть линки, что в данной теме давали, но видимо они были временные, т.к. зайти не могу.
Погуглила, смотрю на гос сайте: https://www.nea.gov.sg/dengue-zika/dengue/dengue-cases
Ситуация, похоже, не особо радужная.
Интересует инфо от местных.
Заранее большое спасибо!

**EvgenS** » 15 июл 2019, 03:45

По статистике самое высокое число заболевших за последние годы около 6,5 тыс, в том числе особо тяжелой формой - геморрагической
На практике - как обычно агитация, проверки жилых домов и коммерческих объектов

**nikros** » 15 июл 2019, 03:53

Гемморагическая бывает только у местных, и только второй раз. Все нормально, там, где летают комары, распространяющие Денге, там туристы обычно не ходят.

**Alek.sandra** » 15 июл 2019, 08:26

EvgenS, nikros большое спасибо, что написали!
nikros, почему Вы думаете, что там, где ходят туристы нет комаров распространяющие денге?

**nikros** » 15 июл 2019, 13:16

Потому что комары водятся в основном в лесу, ну или парке, где достаточно густая растительность, чтобы давать тень. Из туристических мест разве что зоопарк тянет на звание «леса». При этом комары не летают днём по жаре. Поэтому из всех туристических мест вероятность встретиться с комарами Денге у вас есть в Ночном сафари. Ну пойдёте туда, реппелентом намажетесь.
Далее: по статистике число заболевших за полгода 5000 на 5,5 млн. жителей. Т.е. вероятность заболеть 1/1100 за полгода. Средний турист проводит в Сингапуре 3-4 дня, т.е. примерно 1/50 часть от полугода. Поэтому делим ещё на 50. Т.е. даже если вы будете бегать ночами по джунглям не намазавшись репеллентом, то вероятность заболеть Денге при визите в Сингапур у вас 1/55000 или 0.000018.

**Alek.sandra** » 16 июл 2019, 08:35

Nikros, спасибо за ответ! Да, ваша логика логична ) Но, как я почитала, есть виды комаров, которые именно днем больше летают и кусают, есть те, которые больше на рассвете и закате. В общем, нюансы с ними. Плюс они же не сидят в одном месте, а летают на сотни метров.

**EvgenS** » 16 июл 2019, 12:32

Да же если заболеете, ничего страшного

**маракеш** » 30 июл 2019, 10:08

Где то мы уже обсуждали Денге. Но напишу еще раз про свое.
Мы всегда берем номер с открытой террасой и естественно ночью спим с открытой дверью и в этот раз (в марте этого года), в первую же ночь в номере полно комаров, на утро я искусана как последняя собака, и все оставшиеся 10 дней нервно наблюдала за заложенностью своего носа, першением в горле, головной болью и прочими симптомами приближающейся лихорадки Денге у себя...и только дома успокоилась - обошлось
Оно вам надо?
Мораль- берите репелленты с собой, просто для собственного спокойствия.

**zlowred** » 19 сен 2019, 19:21

Актуальная (на любой момент) информация по Денге https://www.nea.gov.sg/dengue-zika/deng ... e-clusters

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР