Ваш способ сэкономить в путешествии

бизнес-план путешествия (вне зависимости от направления или страны), алгоритм оптимизации расходов на поездку, советы по оптимальному бюджету поездки

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #201

Сообщение Винский » 10 дек 2014, 15:44

Краткая вступительная речь:

Предвижу, что после новогодних каникул многие затянут пояса в ожидании каникул летних.
Даже не беру в расчет весенние праздники, которые многие использовали для коротких вылазок в Европу, на Ближний Восток или в Азию.
Нет, ездить конечно будут, но уменьшение турпотока будет значительным.

Предвижу появление на книжных развалах около метро наряду в методичками "Как стать миллионером" пособий вида "ХХХ способов экономить в путешествии" или "Как дешево купить тур"

Мною уже были написаны статьи на эту злободневную тему:


Вообщем-то алгоритм понятный и в дальнейшей писанине, пересказе другими словами того, что уже написано - я не вижу смысла.
Но возможно у вас есть какое-то "ноу-хау" экономичного отдыха и путешествия за границей (минимизация расходов на внутреннем туризме кстати, так же здесь рассматриваются), о котором знаете и пользуетесь только вы
Так вот: я предлагаю у вас выкупить это "ноу-хау" и готов заплатить за него 1000 рублей

Вообщем, как вы поняли - я развлекаю сообщество самостоятельных путешественников перед Новым годом новым конкурсом

Вы пишите о вашем способе сэкономить в путешествии
И если:

  • это действительно работает и позволяет экономить, -
  • этот способ не плод вашего воображения и проверен лично
  • этот способ не нарушает законов РФ и других стран,
  • это не попрошайничество, это не связано с кэшбэком и сайтами с купонами на скидку и
  • я этого способа не знаю - то есть он не озвучен в тех статьях, ссылки на которые я дал выше - я покупаю лицензию на ваше "ноу-хау" экономии на отдыхе
Как принять участие в этом конкурсе:

- в этой теме вы пишите сообщение, в котором описываете ваш способ экономии в путешествии
- если я принимаю его как "ноу-хау", то я отписываюсь в вашем же сообщении синим цветом: YOU WIN!!!! после чего пишу в ЛС и вы мне ответку с вашими банковскими реквизитами.
Прошу прощения, но деньги на телефон класть не буду и наличман передавать с курьером - то же.

Да, кстати - я тоже экономный человек, поэтому выделил на это развлечение в рабочие будни 15.000 руб
То есть смогу купить только 15 ноу-хау, хотя чем черт не шутит....

Мне очень удобно оказывается скидывать выигрыши на карты СберБанка - 10 секунд и все
Выигрыши в страны СНГ не переводятся. Извините, но видимо надо уточнить, что конкурс только для обладателей счетов в РФ - вот такой "продакт плейсмент" )))
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26592
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 4178 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 439
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #202

Сообщение gered » 02 фев 2015, 21:05

куда билет? с чего он должен аннулироваться? никаких деталей
flightdiary net

551 337 km
342 585 miles
13.8x around earth
Аватара пользователя
gered
почетный путешественник
 
Сообщения: 4571
Регистрация: 13.01.2014
Город: Россия
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Возраст: 29
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #203

Сообщение aleksey2008 » 02 фев 2015, 21:16

Попробую перевести
Видимо, девушка имеет в виду, что ее пугали: если в отеле не жить, то могут аннулировать обратный билет.
По аналогии с пропуском сегмента в перелете.
Больше ничего в голову не идет...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9116
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #204

Сообщение Chokolad » 02 фев 2015, 21:43

Свою экономную поездку в Италию(Венеция), я описала в отчете, но все же повторюсь в этой теме:
Билет на жд поезде регулярном (типо электричка) стоит в 3 раза дешевле , чем на скоростном, приведу пример: Верона-Местре(это предпоследняя остановка перед Венецией) 7,50евро ( до конечной Венеция+1 евро), если скоростной поезд то 23 евро. Билет покупается также в автомате на вокзале, есть расписание и на стене и онлайн.
Проживание 30 евро на двоих! http://www.camping-fusina.com/ кемпинг рядом с пирсом (FUSINA) идти 3 минуты 30 евро на двоих , до Венеции плыть 20 минут , билет 13 евро в оба конца. Добраться до самого кемпинга со станции Местре проще простого на общественном автобусе 6 евро, Остановка конечная, выходишь и сразу ресепшн кемпинга.
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #205

Сообщение unreal_undead » 02 фев 2015, 22:36

если скоростной поезд то 23 евро

9 евро до Венеции при покупке заранее.
Проживание 30 евро на двоих!

Мы жили за 40 - включая завтрак - в гостинице в двух шагах от Сан Марко (Hotel Lux). Опять же, бронировали заранее (в сентябре на январь).

А вот из опыта последней новогодней поездки в Германию. По Берлину (в общей сложности дней пять) в основном ходили пешком - на проезд из аэропорта и обратно на двоих купили сразу 4 билета (это дешевле, чем при покупке отдельно), при возврате из Гарца взяли два земельных билета - немного дороже, чем общегерманский билет, зато входит городской транспорт, так что в этот день был максимум перемещений; ещё один раз разорились на kurzstrecke, больше за городской транспорт не платили. В том же Берлине в первую среду месяца есть бесплатный вход в некоторые музеи - обошли три, в один из других дней сходили в бесплатный Кноблаух Хаус. Заранее узнал про азиатские буфеты (сходили в Yuuka, за 7.90 неограниченная еда включая суши) и бизнес ланчи (в недешёвом Augustiner блюдо дня за 5.90, в Sophie n Eck за те же деньги основное блюдо и десерт).
В Браунлаге (горно-лыжно-санный курорт) санки вместо аренды взяли бесплатно у хозяина апартаментов (сам предложил), в горку вместо подъёмника поднимались пешком. Открыли для себя, что глинтвейн в супермаркете стоит 1 евро за литр, так что на ярмарках пили по минимуму (благо большую часть времени жили в комнатах с кухней, подогреть на плите - минутное дело). Ещё до поездки узнал, что городской налог - это не просто надбавка к стоимости, в Браунлаге он даёт бесплатный проход в бассейн с джакузи, в Вернигероде - бесплатный проезд на автобусах по окрестным городам (ездили в Бад Гарцбург, Кведлинбург, Хальберштадт). Научились сдавать бутылки в супермаркетах - пластиковая полторашка от минералки стоит дороже, чем содержимое. В общем, возможностей сэкономить хватает...
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #206

Сообщение Rezoner » 02 фев 2015, 22:56

gered писал(а) 02 фев 2015, 21:05:куда билет? с чего он должен аннулироваться?

Я поняла, что берется 2 тура: один (например недельный) в ноябре, другой в январе. Из первого используется перелет "туда", из второго - "обратно"
ИринаСевер писал(а) 02 фев 2015, 20:40:. Берём туда и обратно самые дешёвые туры или по нормальной цене. Но с нужной разницей во времени по вылетам. Например, туда ноябрь, обратно январь.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #207

Сообщение Chokolad » 03 фев 2015, 06:55

unreal_undead
Не уверенна что ваш отель в августе стоил бы 40эуро, мы были в августе, это самый пиковый сезон, еще и распродажа, я бы в январе в Венецию не поехала. Конкретно по кемпингу цены в данный момент такие же, поэтому любой желающий в данный момент может воспользоваться моим опытом! А ваш на отель lux на букинге выдал цены на 1 мая за две ночи 30тыс.руб. Как ваш опыт можно применить? Никак
Поэтому мой опыт рабочий и на данный момент!
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #208

Сообщение unreal_undead » 03 фев 2015, 10:05

это самый пиковый сезон

Толпы народа, вонючие каналы... Нет, лучше зимой ;) Но это оффтопик - согласен, что в сезон 30 евро на двоих даже в кемпинге на материке совсем неплохо.
Как ваш опыт можно применить?

Планировать поездку в несезон и мониторить предложения по отелям за полгода - не факт, что именно в моём отеле будут хорошие предложения, но что-нибудь бюджетное с большой вероятностью найдётся.
Последний раз редактировалось unreal_undead 03 фев 2015, 18:19, всего редактировалось 1 раз.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #209

Сообщение Ослик Иа » 03 фев 2015, 12:33

ИринаСевер писал(а) 02 фев 2015, 20:40:чартеры, а цена-то есть вообще смешная, особенно горящие туры. Приспособились летать так.

Это вам пока везло с чартерами. Я вам расскажу, почему я не летаю чартерами без крайней нужды.

Когда я планировал свою самую первую самостоятельную поездку за рубеж, мне надо было добраться в Италию в окрестности Брунека. Ближайший международный аэропорт - Верона. Другие (Милан, Брешия, Венеция) раза в два дальше. По времени подходили: регулярный рейс Аэрофлота до Милана (по акции какой-то, весьма приемлемо по цене), и чартер до Вероны (чуть подешевле). Выбрал Верону - ещё и на наземном транспорте сэкономлю, ближе ведь! К тому же вылет АФ был около 7 утра, а этот чартер около 10 - намного удобнее же!

Аванс взяли, билеты сразу не дают; звоню, дёргаюсь - ответ один: "всё нормально, ждите!". Накануне вылета, часов в 5 вечера, звонят: приезжайте за билетами! Являюсь, там говорят: а) цена увеличилась - надо доплатить; б) вылет не в 10, а в 6 утра; в) летим не в Верону, а в Брешию. То есть абсолютно все преимущества - псу под хвост; а назад отыграть - уже поздно (вечер пятницы - кого и где искать, с кем ругаться?). Пришлось тут же начинать переигрывать - планировали вечером допоздна спокойно собрать вещи и ехать в аэропорт с утра, а пришлось срочно всё пихать в сумки не глядя, всё хватать и мчаться в аэропорт ночью.

Как выяснилось потом, аэропорт Брешии - один из немногих международных, куда не подведена жел.дорога. На обратном пути к раннему вылету пришлось добираться ночью на такси, причём на четверых с лыжами пришлось брать 2 машины. А добравшись, обнаружили, что аэропорт ЗАКРЫТ на ночь, вокруг - чисто поле, два часа скакали на морозе (да, в Италии бывает мороз!), пока не подъехал автобус с пакетниками.

Но на этом приключения не закончились. Когда нас уже пропустили через паспортный контроль, выяснилось, что дозаправка самолёта не оплачена, а без дозаправки итальянцы вылет не разрешают. Уладить это (в субботу, в 6 утра!) быстро не получается. Выпустить нас из отстойника тоже не могут - у большинства визы тогда были однократные. Итог - восемь часов в отстойнике, где едва скамеек на всех хватало (после бессонной ночи в дороге к аэропорту, кстати!). Даже автобус с карабинерами подъехал на всякий случай. Рад был только буфетчик - у него из буфета смели всё, несмотря на грабительские цены (чай в пластиковом стаканчике - 2.50€, итд.). Домой вместо обеда добрались поздно ночью, уставшие как собаки.


Конечно, это мне так "повезло", что практически все недостатки чартеров проявились для меня в первой же попытке. Но может, оно и к лучшему?

Итак, возвращаясь к теме: чтобы сэкономить в поездке, по возможности выбирайте регулярные рейсы!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #210

Сообщение aleksey2008 » 03 фев 2015, 17:49

Ослик Иа
Концентрированно ваши приключения выражены в народной мудрости:
кроилово ведет к попадалову
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9116
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #211

Сообщение Ослик Иа » 03 фев 2015, 18:00

aleksey2008 писал(а) 03 фев 2015, 17:49:Ослик Иа
Концентрированно ваши приключения выражены в народной мудрости:
кроилово ведет к попадалову

Так-то оно, конечно, так; только разве эта тема вообще не о способах кроилова?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #212

Сообщение Горыныч » 03 фев 2015, 18:16

Ослик Иа писал(а) 03 фев 2015, 18:00:только разве эта тема вообще не о способах кроилова?

Не все же способы экономии можно так оценить...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #213

Сообщение aleksey2008 » 03 фев 2015, 19:24

Ослик Иа писал(а) 03 фев 2015, 18:00:только разве эта тема вообще не о способах кроилова?

но без попадалова!
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9116
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #214

Сообщение kateges » 03 фев 2015, 20:51

Я обычно заранее составляю список достопримечательностей, которые планируется посетить. В Европе вход в музеи, как правило, стоит дорого. Ищем в интернете официальные сайты музеев и смотрим цены- часто бывают скидки для студентов и т.п., бывают спецпредложения при покупке через интернет. Вот здесь http://www.globmuseum.info есть информация о многих музеях и указаны их официальные сайты.
Еще бывают туристические карты на посещение нескольких музеев, получается дешевле, чем покупать по отдельности.http://www.romapass.it - в Риме. Еще точно есть в Париже и в некоторых других городах.
Также есть смысл проверить, нет ли во время Вашего путешествия возможности сходить в музей бесплатно. 18 мая- всемирный день музеев- вход во многие музеи бесплатно. А в апреле 2010 мы попали на культурную неделю в Италии и бесплатно посетили Колизей и еще несколько музеев. Проверяем на сайте музея, еще на сайте города смотрим.
kateges
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 18.01.2015
Город: Воронеж
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #215

Сообщение Chokolad » 03 фев 2015, 21:29

Добавлю к предыдущему посту:
Если вы не вступили до сих пор в бонусную программу авиакомпаний, то с целью экономии вступите. На форуме есть тема бонусных миль , как накопить и как потрать. Я лично вступила в с7 приоритет, поэтому могу только этим опытом поделиться , выбирать можно то, что вам удобнее, коплю мили совместно с банковской картой альфы(голд). В любом случае вы ходите в магазины, делаете покупки, заправляете бензин, но вы копили мили на которые можете выписать авиабилеты.
Приведу пример,я таким образов за полгода накопила на два билета Екатеринбург-Москва-Верона в обе стороны, сбор составил около 5 тыс за 2 билета.
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #216

Сообщение Primat » 04 фев 2015, 02:27

Chokolad писал(а) 02 фев 2015, 21:43:Свою экономную поездку в Италию(Венеция), я описала в отчете, но все же повторюсь в этой теме:
Билет на жд поезде регулярном (типо электричка) стоит в 3 раза дешевле , чем на скоростном,

Не всегда. Цена билетов на скоростной поезд в Италии зависит от времени покупки. Например, Милан-Венеция при покупке сильно заранее получилось у нас всего 9 евро на человека, а электричка по этому маршруту стоила 13 евро с чем-то.

Chokolad писал(а) 02 фев 2015, 21:43:Проживание 30 евро на двоих! до Венеции плыть 20 минут , билет 13 евро в оба конца.

Не вижу смысла. 30+13*2 = 56 евро в сутки с дорогой в Венецию и обратно.
В Местре можно найти жильё по 45-50 евро/сутки на двоих в любое время года. Плюс билет до Венеции 2 евро в один конец (10-15 минут) = 53-58 евро в сутки на двоих. И это будет неплохой отель, а не кемпинг.
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 39
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #217

Сообщение Chokolad » 04 фев 2015, 09:10

Можно найти и деньги на дороге. А если ближе к теме, вы лучше конкретно варианты рабочие предлагайте, как бы рассуждения без толку. Если у вас есть конкретно адрес, ссылка, пожалуйста кидайте, так то всем интересно будет. А второй день одни накиды.
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #218

Сообщение Старая стерва » 04 фев 2015, 10:29

Не экономия, но один из вариантов отвязаться от навязчивых "помогал", опробовано в Доминикане. Говоришь ему: ноу инглиш, оунли рашен". Как! Ты не говоришь по-русски? Отвали! Больше не пристают.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #219

Сообщение unreal_undead » 04 фев 2015, 10:34

Ну вот, скажем, конкретный вариант - _https://_ostrovok_.ru/rooms/lux/?dates=04.01.2016-07.01.2016&guests=2 В других отелях и системах бронирования на эти даты есть похожие предложения.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #220

Сообщение Chokolad » 04 фев 2015, 10:45

unreal_undead

Я выше описала свой способ, мне лично не нужно накидывать какие то вариантики. Поэтому будьте любезны опишите свой, зачем спорить со мной Ну вы почитайте тему, если каждый будет, что то оспаривать, это уже будет флуд!
Последний раз редактировалось Chokolad 04 фев 2015, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #221

Сообщение unreal_undead » 04 фев 2015, 10:48

Если нет, то в теме четко написано: Ваш способ!

Так вам конкретный вариант или общее правило? Способ уже озвучил - несезон и поиск вариантов заранее. Ссылка просто его иллюстрирует.
ваша ссылка не открывается

Подчерки уберите, без них название системы бронирования вообще не пролезает.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #222

Сообщение Chokolad » 04 фев 2015, 10:59

unreal_undead

я эту тему не создавала, но если вы почитаете внимательно Сергей написал: Вы пишите о вашем способе сэкономить в путешествии. Но, в итоге вы пытаетесь оспорить мой опыт пишите короче о своем .
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #223

Сообщение unreal_undead » 04 фев 2015, 11:06

Но, в итоге вы пытаетесь оспорить мой опыт

Вообще то я просто добавил свои комментарии, а уж как удобнее - каждый может решать для себя. Я не говорю, что ваш способ лучше или хуже. Просто человек с представлениями на уровне "Венеция - дорого" может решить, что кемпинг на материке - единственный бюджетный способ туда попасть, что не совсем верно.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #224

Сообщение Старая стерва » 05 фев 2015, 09:38

Похоже, я пользуюсь большинством рекомендованных способов сэкономить.
Отслеживаю акции на авиабилеты и покупаю те, что дешевле, даже если стыковки не самые лучшие. Последний пример - этихады.
Бронирую отели по акциям (но только с хорошими отзывами). В отзывах обращаю внимание на инфраструктуру возле отеля: люди пишут об отличной кондитерской возле входа и магазине за углом, там и там вечером большие скидки вечером, а еще близко местные едальни - вкусно и дешево.
Внимательно читаю отчеты форумчан в поисках важных нюансов (транспорт, еда, экскурсии, купоны на скидки и пр.). Например, в Гонконге отличный рейсовый двухэтажный автобус идет от аэропорта почти до отеля, чем не экскурсия. Или в дорогом Сиднее недельный проездной на все виды транспорта окупается за пару дней, а в информашках вам дадут карты и рекламные проспекты с кучей талонов на скидки. В очередной поездке на Ланку запланированы 10 переездов, и обо [url]всех[/url]форумчане подробно описали номер автобуса, время в пути, стоимость.
В результате получается значительная экономия на стадии подготовки. НО! По приезду, первая мысль: да гори оно все синим пламенем! Я в отпуске еще и копейки считать буду!?:shock:
И по приезду никогда не могу ответить на вопрос: сколько вы истратили? Ответ получается: нуууу, где-то от 300 до 350 т.р. (или от 100 до 150 т.р.,смотря куда ездили).
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #225

Сообщение Illigera » 05 фев 2015, 12:18

В США, если ехать на авто,на въезде в каждый штат есть visitor centre. Там типа газеток с купонами на скидки по жилью в регионе. Причем приличные скидки в приличных отелях; система работает очень хорошо. Это для тех,кто не знает,куда его путь заведет на следующий день....
"Many of life's failures are people who did not realize how close they were to success when they gave up." - Thomas A. Edison
Аватара пользователя
Illigera
путешественник
 
Сообщения: 1257
Регистрация: 22.08.2014
Город: Bracknell
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 110
Страны: 61
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #226

Сообщение Rezoner » 05 фев 2015, 15:35

Рассуждения про оплату отпуска выделены в тему Производственный календарь: когда выгодно брать отпуск?
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #227

Сообщение health8 » 05 фев 2015, 16:00

Пенсионеры Евросоюза бесплатно ездят на общественном транспорте. Мама уже в двух поездках в Будапешт этим пользовалась. Сначала она пыталась показать свое российское пенсионное на входе, но никто не смотрел. Так что, молча входит и садится. Экономия существенная.
health8
участник
 
Сообщения: 194
Регистрация: 26.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 35

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #228

Сообщение Glokuzdra » 05 фев 2015, 16:28

health8 писал(а) 05 фев 2015, 16:00:Пенсионеры Евросоюза бесплатно ездят на общественном транспорте.

В Германии (по крайней мере, в Мюнхене) для людей в возрасте от 60 лет есть льготный проездной на месяц (к нему нужно с собой иметь документ с фотографией, удостоверяющий это); но бесплатного проезда для них не предусмотрено - оштрафуют
Glokuzdra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3475
Регистрация: 29.05.2013
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #229

Сообщение bigbeat » 06 фев 2015, 22:33

Касаемо туризма по бывшим странам СНГ при передвижении ЖД транспортом. Если вы покупаете билет на прямой рейс до нужного вам пункта, находящегося на территории соседнего СНГ государства (Беларусь, Украина, Казахстан), то ваши километры тарифицируются как международные. Тарифы на международные поездки всегда выше чем на внутренние. Отсюда, покупаем 2 билета: первый до ближайшей точки перед границей и получаем расценки как при внутреннем рейсе и второй (обязательно на сайте местных ЖД дорог) от этой точки к нужному вам пункту назначения. Купить билет можно в тот же самый поезд на то же самое место. Экономия может составить порядка 20-30%. Развивая эту тему, для достижения еще большей экономии можно добраться до границы по внутреннему тарифу, пересечь ее на каком нибудь местном автобусе, если расстояние между приграничным и следующим за ним пунктом невелико, и дальше двигаться на местном поезде оплачивая километры опять по внутреннему тарифу. Но это на уже на большого любителя сэкономить)
Аватара пользователя
bigbeat
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 20.04.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #230

Сообщение Photofarer » 08 фев 2015, 22:33

С ж/д транспортом есть, точнее была, такая фишка, что можно купить билет из пункта А в пункт Б, но при этом сходить с поезда на промежуточных станциях и перерегистрировать свой билет на следующий поезд. Возможно кто-то знает об этом подробнее.
Photofarer
активный участник
 
Сообщения: 533
Регистрация: 21.08.2011
Город: Например ...
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 54
Страны: 4
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #231

Сообщение Zoobaw » 10 фев 2015, 05:46

1. Проехав 19 тыщ км за 50 дней по Австралии весьма неплохо (не меньше $1000) сэкономил за счет того, что спал в машине на парковках. Плюс очень удобно и экономится куча времени. Думаю и в других странах такой опыт применим. Но машину надо выбирать правильно.

2. Большую экономию дает правильный подход к перемещениям из аэропортов в город и обратно.

3. В Италии приличную экономию можно получить, если не компостировать билеты на ж-д транспорт, а сдавать их по прибытию (работало в 2005 году, в 2014 не проверял) - но способ на грани не совсем законного.

4. Еще один не совсем законный - заезжать в кемпинги, когда рисепшн уже закрыт и уезжать, когда рисепшн еще не открыт. Опробован в Бельгии, Австралии, Новой Зеландии.

5. Ну а реально много можно сэкономить ВСЕГДА делая research перед принятием решения (у меня не получается)
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #232

Сообщение k089 » 11 фев 2015, 16:05

Zoobaw писал(а) 10 фев 2015, 05:46:1. Проехав 19 тыщ км за 50 дней по Австралии весьма неплохо (не меньше $1000) сэкономил за счет того, что спал в машине на парковках. Плюс очень удобно и экономится куча времени. Думаю и в других странах такой опыт применим. Но машину надо выбирать правильно.

3. В Италии приличную экономию можно получить, если не компостировать билеты на ж-д транспорт, а сдавать их по прибытию (работало в 2005 году, в 2014 не проверял) - но способ на грани не совсем законного.

1. А помыться, в туалет сходить, постирать?
3. Пол Германии проехал с четырьмя пересадками - билет проверили только однажды. А вот в Италии в каждом поезде билеты проверяли. (дело было в году 2011 или 2012).
k089
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 11.04.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #233

Сообщение Горыныч » 11 фев 2015, 16:14

Zoobaw писал(а) 10 фев 2015, 05:46:Плюс очень удобно

Я понимаю, что кучу денег сэкономили, но, в чем удобство-то?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #234

Сообщение unreal_undead » 11 фев 2015, 16:24

билет проверили только однажды. А вот в Италии в каждом поезде билеты проверяли

Давайте всё таки до незаконных методов не опускаться. Проверяют/не проверяют - какая разница, если проезд платный, билет покупать надо.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #235

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2015, 16:39

k089 писал(а) 11 фев 2015, 16:05:1. А помыться, в туалет сходить, постирать?
3. Пол Германии проехал с четырьмя пересадками - билет проверили только однажды. А вот в Италии в каждом поезде билеты проверяли. (дело было в году 2011 или 2012).


1. Душ можно найти где принять - на бензоколонках, нелегально в караван-парках и т д, туалет аналогично, стирать опять же надо не каждый день.
3. Не исключено - был в Италии осенью 2014 - как то там все изменилось в плане доверия, турникеты в Милане поставили в том же метро, раньше не было.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #236

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2015, 16:40

Горыныч писал(а) 11 фев 2015, 16:14:Я понимаю, что кучу денег сэкономили, но, в чем удобство-то?


Не надо искать отели, мотели, караван парки, кемпинги. Надоело ехать - лег спать на любой парковке и все.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #237

Сообщение Ослик Иа » 11 фев 2015, 16:54

Zoobaw писал(а) 10 фев 2015, 05:46:неплохо (не меньше $1000) сэкономил за счет того, что спал в машине на парковках.
Старый анекдот:
- Мама, я сэкономил 3 копейки - не ехал в трамвае, а бежал за ним!
- Глупый мальчик! надо было бежать за такси, сэкономил бы рубль!

Так и вам надо было в машине спать не на парковке, а возле пятизвёздочного отеля - тыщ десять, а то и пятнадцать сэкономили бы!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #238

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2015, 16:58

Ослик Иа писал(а) 11 фев 2015, 16:54:Старый анекдот:
- Мама, я сэкономил 3 копейки - не ехал в трамвае, а бежал за ним!
- Глупый мальчик! надо было бежать за такси, сэкономил бы рубль!

Так и вам надо было в машине спать не на парковке, а возле пятизвёздочного отеля - тыщ десять, а то и пятнадцать сэкономили бы!


Не очень понял.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #239

Сообщение Ослик Иа » 11 фев 2015, 17:38

Zoobaw писал(а) 11 фев 2015, 16:58:Не очень понял.

ИМХО, в этой теме речь идёт о том, чтобы не урезая потребности (или урезая, но несущественно), получить удовольствие от поездки и при этом снизить расходы. А Вы просто сознательно резко снижаете свои потребности. Так можно дойти до абсурда - не брать машину, а идти пешком через всю Австралию - тоже "экономия". Мыться в реке, готовить еду на костре (перед этим изловив эту еду). Или отказаться от поездки вообще, а посмотреть картинки.

Но с другой стороны, возможно, для кого-то ваш способ вполне приемлем. Я вот лично не понимаю, какой смысл селиться в пятизвёздочном отеле проездом на пару ночей - мне вполне достаточно мотеля или даже кемпинга. Наверное, кому-то и в машине ночевать нормально.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #240

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2015, 17:48

ИМХО, достаточно начать читать тему с первой страницы, чтобы с Вашим ИМХО насчет того о чем речь идет в теме, не согласиться.

Ну и я свои потребности не занижаю. Мне БЫЛО (на практике, не в теории) гораздо удобнее спать в машине, чем все остальные варианты. Причем экономия как самоцель не стояла - просто так получилось.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #241

Сообщение cremedecreme » 12 фев 2015, 04:36

Нафига в машине спать. Ее же в аренду брать придется. Лучше на вокзалах. Там и туалет есть, а иногда и душ. Плюс часто а Европе бесплатно еду раздают рядом с такими местами и церквами.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #242

Сообщение Zoobaw » 12 фев 2015, 05:28

cremedecreme писал(а) 12 фев 2015, 04:36:Нафига в машине спать. Ее же в аренду брать придется. Лучше на вокзалах. Там и туалет есть, а иногда и душ. Плюс часто а Европе бесплатно еду раздают рядом с такими местами и церквами.


Спасибо, что поделились своим опытом, возьму на вооружкние. У меня такого опыта к сожалению нет.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #243

Сообщение Andriano_33 » 12 фев 2015, 09:33

В связи с оффтопом в одной из веток навеяло написать в профильной ветке о способах экономии. Ветка очень полезная, многое почерпнул, всем огромное Спасибо!
Выношу свой способ - обмотка багажа, дело на любителя, но в аэропортах ломят огромные деньги за эти услуги, именно поэтому в обычном супермаркете перед выездом покупаю пищевую пленку (один рулон - 30 м, есть и больше, цена от 36 р). Время обмотки самостоятельно равноценно ожидаемому времени у станка.
Буду рад, если кому-нибудь пригодится.
Andriano_33
почетный путешественник
 
Сообщения: 2325
Регистрация: 07.04.2014
Город: Ковров
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 36
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #244

Сообщение Andriano_33 » 12 фев 2015, 13:19

Zoobaw писал(а):Как бы вот сейчас тут не написали с юморком, что надо пленку от старого багажа хранить, а то чего там 36рублям пропадать...

По 500 р на пленку в аэропортах как-то ни айс отдавать, кто нос не воротит, тот сам обматывает
Andriano_33
почетный путешественник
 
Сообщения: 2325
Регистрация: 07.04.2014
Город: Ковров
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 36
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #245

Сообщение Zoobaw » 12 фев 2015, 13:24

Andriano_33 писал(а) 12 фев 2015, 13:19:По 500 р на пленку в аэропортах как-то ни айс отдавать, кто нос не воротит, тот сам обматывает


Я только за. Помню в Салехарде была одно время принудиловка обматывать только в их пленку - типа своя небезопасная, но быстро та контора исчезла.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #246

Сообщение gered » 12 фев 2015, 13:38

Лучше не пищевую, а из строительного магазина именно стретч-пленку. Стоит не сильно дороже, но именно ей мотают в АП.

Я мотал пару раз, потом надоело, решил чемодан обклеить наклейками: хрупкий багаж, и смотрится поинтереснее, и есть шанс что кидать не будут, на ленте так же сразу заметен)) да и коллекция собирается от разных перевозчиков))
flightdiary net

551 337 km
342 585 miles
13.8x around earth
Аватара пользователя
gered
почетный путешественник
 
Сообщения: 4571
Регистрация: 13.01.2014
Город: Россия
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Возраст: 29
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #247

Сообщение Zoobaw » 12 фев 2015, 13:54

а что предотвращает обклеивание пленкой? может просто замки повесить или могут порезать чемодан?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #248

Сообщение Andriano_33 » 12 фев 2015, 13:58

Zoobaw писал(а) 12 фев 2015, 13:54:а что предотвращает обклеивание пленкой? может просто замки повесить или могут порезать чемодан?

На форуме есть на этот счет специальная тема Обматывать багаж в плёнку - мнения: за и против.
Сугубо в целях безопасности и чемодан посвежее выглядит, грязь ни всю собирает.
Andriano_33
почетный путешественник
 
Сообщения: 2325
Регистрация: 07.04.2014
Город: Ковров
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 36
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #249

Сообщение Zoobaw » 12 фев 2015, 14:36

Andriano_33 писал(а) 12 фев 2015, 13:58:Сугубо в целях безопасности и чемодан посвежее выглядит, грязь ни всю собирает.


Чемодан же расходный материал, тем более тот же самсонайт меняет чемоданы по гарантии (12 лет) без особых проблем. А в целях безопасности...Ну я бы что то очень ценное в багаж все равно не сдавал - кто их знает...Вне зависимости от страны.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #250

Сообщение Тозита » 12 фев 2015, 14:39

gered писал(а) 12 фев 2015, 13:38:Лучше не пищевую, а из строительного магазина именно стретч-пленку. Стоит не сильно дороже


Дело не в цене - рулон строительной пленки слишком большой, с собой не потащишь. Я дома строительной обматываю, а с собой беру рулон пищевой, но не обычной, а покупаю в МЕТРО, она называется типа "для предприятий общественного питания", длина рулона такая же, как и обычной, но и сама пленка потолще и сам рулон (в толщину примерно сантиметр), его таскаю с собой.
Чемодан не то, чтобы очень жалко, но пленка защищает от грязи и воды, да и если кто-то решить вскрыть чемодан, скорее обратят внимание на необмотанный (у воров, как правило, мало времени, а пленку еще содрать надо).
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8342
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Ваш способ сэкономить в путешествии

Сообщение: #251

Сообщение Perambulator » 13 фев 2015, 14:07

Если цель защитить чемодан/рюкзак от грязи, то лучше не пленкой обматывать, а купить 100/120/150 литровые мусорные пакеты. Надеваешь на чемодан пакет, сверху слегка скотчем и усе отлично
Perambulator
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 25.12.2013
Город: Норильск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Страны: 10
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиБюджетное путешествие, как экономить в путешествии



Включить мобильный стиль