Производственный календарь: когда выгодно брать отпуск?

[Helga17]

Возможно, не совсем в тему. Но если начинать экономить еще при планировании отпуска, то имеет значение, в каком месяце и на какие конкретно дни вы берете отпуск. Мы, например, никогда не берем отпуск в мае и в январе, как бы ни хотелось продлить длинные выходные. Потому что отпуск (равно как и больничный) обходится дороже всего в те месяцы, когда много выходных/праздничных дней и мало дней рабочих.
Это правило действует только у тех, кто работает на окладно-повременной системе, и основано на расчете среднего дневного заработка. Проще говоря, если вы "сидите на окладе", то один рабочий день в январе у вас гораздо дороже, чем в декабре, например.
Я не бухгалтер, понимаю всю эту кухню больше интуитивно. Но когда планируем на предстоящий год отпуска, в первую очередь открываем производственный календарь и смотрим те месяцы, где больше рабочих дней.
Возможно, тут есть кто-то, кто сможет доступнее объяснить, как это работает, но работает - точно!

[ViolatorDM]

то один рабочий день в январе у вас гораздо дороже, чем в декабре, например.

Дни стоят одинаково - от средней з/п. Просто нерабочие праздничные дни в число календарных дней отпуска не включаются и не оплачиваются, зато увеличивают продолжительность отдыха

[Helga17]

Дни стоят одинаково - от средней з/п.

Не совсем так.
Например, у меня оклад 50 000 рублей. Если я не беру отпуск (и не болею), то получаю эти 50 т.р. в каждом месяце. Но если я захочу в отпуск, например весной (возьмем для примера апрель и май 2015 года), то мой средний дневной заработок в апреле будет 50000 / 22 раб.дня = 2273руб., а в мае 50000 / 18 раб.дней = 2778 руб., т.е. каждый день в мае на 500 руб. дороже, чем в апреле.

нерабочие праздничные дни в число календарных дней отпуска не включаются и не оплачиваются

это зависит от того, как вы напишете заявление на отпуск. Если вы хотите отдохнуть с 1 по 11 мая, то вы можете попросить отпуск с 5 по 8 (остальные дни все равно праздничные и тогда они не оплатятся), а можете с 1 по 11, тогда за все 11 дней вам посчитают отпускные. Но в этом случае израсходуется больше дней из тех 28, что нам выделены на ежегодный отпуск.

[unreal_undead]

Дни отпуска - тоже весьма ограниченный ресурс. Насчёт января согласен - официальных выходных на поездку и так хватает - а вот в мае не взять промежуток между первыми и вторыми праздниками значит разбазаривать потенциальное время для путешествий.

[Helga17]

Да, согласна. Палка о двух концах. Или в деньгах теряешь, или в днях.

[ViolatorDM]

Не совсем так.

Я вам про оплату дней отпуска, а вы мне про оплату рабочих дней.

[ViolatorDM]

а вот в мае не взять промежуток между первыми и вторыми праздниками значит разбазаривать потенциальное время для путешествий

Так не сэкономишь - на праздничные периоды и цены задирают перевозчики и гостиницы.

[Helga17]

Я вам про оплату дней отпуска, а вы мне про оплату рабочих дней

И те и другие - суть средний дневной заработок. И при одинаковом окладе он разный в зависимости от месяца.
Возможно, вы путаете рабочие дни и отработанные дни. В моем примере с майским отпуском количество рабочих дней в мае согласно производственного календаря, утвержденного нашим Правительством, - 18, а количество отработанных дней (если мы едем отдыхать с 1 по 11 мая) - 14.

[unreal_undead]

Так не сэкономишь

Но экономить за счёт количества поездок и общего времени в них я точно не буду. Если взять эти четыре дня не на майские, то даже в марте или ноябре с праздничным днём получится только неделя.

[ViolatorDM]

Возможно, вы путаете рабочие дни и отработанные дни.

Нет, я про начисление отпускных - оно не зависит от конкретного времени отдыха.

Вы, как я понял, напираете на некую "упущенную выгоду" в зарплате?

[Helga17]

Ну наверно. Я про то, сколько мы получим совокупно за тот месяц, в котором взяли отпуск.
Вобщем, согласна, очень косвенно это можно назвать способом экономии в поездках.

[unreal_undead]

Но в принципе учитывать этот момент стоит. Скажем, если и хочется продлить новогодние, лучше сделать это за счёт отпуска в конце декабря.

[Helga17]

Да, верно. Я именно про это.

[iamvoland2009]

Если брать отпуск на конец апреля и включать майские каникулы (аналогично с концом декабря и январскими), то "дорогие" дни мая и января отрабатываются.

[unreal_undead]

Проблема в том, что майские праздники разорваны. Конец апреля можно присоединить к "первым майским" - но как при этом 9 мая использовать?

[vorong2bkru]

Как мне обьяснил фин директор- важно не только количество праздничных дней в месяце. Есть милая фишка в том, что средняя зп, которая берется для расчета отпуска- это не зп этого месяца, а средняя месячная зп за последние 12 мес, как раз чтобы избежать этих манипуляций с рабочими и праздничными. Т.е. если вы полгода назад получали доллар, а сейчас 2 доллара- то при расчете отпуска ваша средняя зп будет считаться 1,5 доллара, и недовыплаты подневные за каждый день отпуска будут конские...
Поэтому лично я очень много всегда теряю на отпуске, из-за того что у меня раньше была очень низкая зп, которая при устройстве на работу не действует,если вы справку о зп не приносите... Соотвественно я не буру отпуска в месяц повышения и инденсации зп, т.к. 12 мес отсчитываются с прошлого месяца

[unreal_undead]

средняя зп, которая берется для расчета отпуска- это не зп этого месяца, а средняя месячная зп за последние 2 года

За 12 месяцев (согласно ст.4 постановления Правительства РФ от 24.12.2007 N922).

[Leo4747]

не совсем понятно при чем здесь дорогая оплата за майские дни? при окладе Вы получаете деньги и за отдых на майских шашлыках ;))
касательно "упущенной выгоды" в з/п, тоже не совсем ясно.. отпускные рассчитываются исходя из ежедневного заработка за последние 12 месяцев, предшествующих отпускному месяцу минус дни отпуска и больничные..
т.е. при хорошем бонусе (13-я з/п, премия по итогам года и т.п.) или квартальных премиях в течении прошедшего года сумма отпускных может быть больше незаработанной в мае

[unreal_undead]

не совсем понятно при чем здесь дорогая оплата за майские дни?

Рабочих дней меньше, соответственно их уменьшение сильнее влияет на выплату зарплаты. Скажем, в этом году в мае 18 рабочих дней, в апреле 22. Если взять 4 дня отпуска в мае, то кроме отпускных за четыре дня будет выплачено (18-4)/14 ≈ 78% зарплаты; если те же дни взять в апреле, выплатят (22-4)/22 ≈ 82%. Насколько отличается средняя зарплата на момент апрельского и майского отпуска и соответствующая сумма отпускных - отдельный вопрос, но вряд ли так сильно.

[Olja74]

Какой год подряд беру отпуск именно с 30 декабря.. когда как получается, когда на 2 недели, а когда на весь месяц. В этом году брала месяц, т.к целый год работала без отпуска. Выход на работу написали с 4 февраля. Очень даже не плохо и по деньгам получилось с компенсацией к отпуску. Улетели 6 января, вернулись 31 января. Отпуск длинный и насыщенный! Все довольны!
Цены на авиабилеты на Новый год сами знаете завышены, но мы всегда умудряемся найти что то подходящее для себя. На 6 января билеты шли уже по нормальной цене.
Прошлый новый год также взяла с 30 декабря 2 недели, прибавили январские праздники, вышло 3,5 недели. Улетели 31 декабря и посетили 2 страны вполне бюджетно.

[XMember]

Какой год подряд беру отпуск именно с 30 декабря.. когда как получается, когда на 2 недели, а когда на весь месяц. В этом году брала месяц, т.к целый год работала без отпуска. Выход на работу написали с 4 февраля. Очень даже не плохо и по деньгам получилось с компенсацией к отпуску. Улетели 6 января, вернулись 31 января.

Отпуск 12.01 - 03.02 вкл. = 22 дня. 01-11.01 - праздники. Откуда месяц отпуска? И зачем с 30.12?

[Денис Ч.]

Отпуск 12.01 - 03.02 вкл. = 22 дня. 01-11.01 - праздники. Откуда месяц отпуска? И зачем с 30.12?

Да ей по любому вычтут праздничные дни из отпуска, то есть эти дни отпуском считаться не будут. А вот зачем брать с 30-го, если улетаешь 6-го, вот это загадка, при чём это 30-е было вторником.................

[unreal_undead]

01-11.01 - праздники

Праздники (которые из продолжительности отпуска вычитаются) - 1-8, а вот 9-11 - выходные/перенесённые дни, на которые вполне можно взять отпуск (теряя дни отпуска, но получая дополнительные отпускные), ещё и 30-31 взяли (хотя строго говоря эти два дня - отпуск за 2014ый год, остальные - за 2015ый, не очень понятно, как это разруливалось) - вроде примерно сходится ;)

[Денис Ч.]

01-11.01 - праздники

Праздники (которые из продолжительности отпуска вычитаются) - 1-8, а вот 9-11 - выходные/перенесённые дни, на которые вполне можно взять отпуск (теряя дни отпуска, но получая дополнительные отпускные), ещё и 30-31 взяли (хотя строго говоря эти два дня - отпуск за 2014ый год, остальные - за 2015ый, не очень понятно, как это разруливалось) - вроде примерно сходится ;)

Так о том и речь.
1.Зачем брать отпуск с 30-го, то есть со вторника, а не с понедельника 29-го прицепляя к 29-му выходные!?
2. И если улетаешь 6-го , то по логике надо брать с 12-го.
Если конечно не работа сменная 2\2, 3\3 или сутки трое и т.д. Хотя тогда ни выходных обычных и праздников быть не может.......

[unreal_undead]

Я так понимаю задача оптимизации общего числа дней в поездках в году (для меня - один из основных моментов при планировании) не ставилась и отпуск кроме поездки нжуен был для чего то ещё.

[Olja74]

Работа 5 ти дневка. на нашем предприятие такие уставы, что если ты не был отпуске год, то должен взять его в любой день до конца декабря. В январе я его уже взять не могу. Он сгорит. В январе уже пойдет отпуск за следующий 2015 год. Поэтому мне надо было взять как можно позже в 2014 году. А так как на нашем предприятии 31 декабря никто не работал (этот день мы отработали 27 декабря) , то я вынужденна была взять 30 декабря месяц. выход на работу 4 февраля. Вот так.

[Olja74]

Отпуск 12.01 - 03.02 вкл. = 22 дня. 01-11.01 - праздники. Откуда месяц отпуска? И зачем с 30.12?

Да ей по любому вычтут праздничные дни из отпуска, то есть эти дни отпуском считаться не будут. А вот зачем брать с 30-го, если улетаешь 6-го, вот это загадка, при чём это 30-е было вторником.................

А причем тут вторник? Могу взять и с субботы и с воскресенья, хотя в эти дни и не работаю. Праздничные дни мне из отпуска не вычли. Отпуск продлили до 3 февраля включительно.

[Olja74]

Это я о том, как сделать отпуск более продолжительным по времени, если нужно. Прилет в Москву у нас был 1 февраля вечером, поэтому 4 февраля выход на работу очень даже актуален. 2 дня на передышку. Правда с детьми засада. Пришлось пропустить школу 2,5 недели после каникул, т.к. детей одних дома не оставишь. Теперь нагоняем школу.

[Денис Ч.]

Olja74
Я имел ввиду, что если Вы берёте отпуск и в этом отпуске попал праздничный день, то есть вы взяли 14 ив этих четырнадцати есть одни праздник то отпуск у Вас 13 дней.

выход на работу 4 февраля. Вот так.

Праздничные дни мне из отпуска не вычли

Значит ваше предприятие работает не по законодательству, так как по закону 1-11 были выходными.

[Olja74]

Как раз у нас все по закону. Предприятие режимное. Может я не правильно выразилась насчет продления отпуска, не знаю как они там считают эта бухгалтерия, но отпуск официально до 3 февраля включительно. Может он закончился и раньше, а дальше просто продлевают выходные, не знаю, у нас всегда так было, и 15 лет назад. если на время отпуска выпадают праздники, то отпуск продлевается на количество праздничных дней.

[Olja74]

Производственный календарь обычно утверждают в конце года. в нем указаны праздничные дни.
В 2014 году праздничными днями считались: 1,2,3,4,5,6,7,8 января.Итого 8 дней. Вот на такое количество дней и продлился мой отпуск.

[Olja74]

Olja74
Я имел ввиду, что если Вы берёте отпуск и в этом отпуске попал праздничный день, то есть вы взяли 14 ив этих четырнадцати есть одни праздник то отпуск у Вас 13 дней.

выход на работу 4 февраля. Вот так.

Праздничные дни мне из отпуска не вычли

Значит ваше предприятие работает не по законодательству, так как по закону 1-11 были выходными.

И когда же по вашему я должна была выйти на работу? если отпуск с 30 декабря продолжительность 28 дней.

[Денис Ч.]

Как раз у нас все по закону.

Все кто по закону с пятидневной рабочей неделей вышли 12, а не 4 как у Вас.

[unreal_undead]

так как по закону 1-11 были выходными.

Ещё раз - по закону в продолжительность отпуска не входят только нерабочие праздничные дни, прописанные в статье 112 ТК (1-8 января), перенесённые праздничные дни трактуются как обычные выходные, можно взять в счёт отпуска, можно не взять.

как сделать отпуск более продолжительным по времени, если нужно

Скорее как получить один продолжительный кусок. Для увеличения общей продолжительности стоит по возможности брать только рабочие дни (кроме требуемого по законодательству одного куска в 14 дней) и по максимуму использовать праздники - у меня так получается почти два месяца в поездках в году.

[Olja74]

Как раз у нас все по закону.

Все кто по закону с пятидневной рабочей неделей вышли 12, а не 4 как у Вас.

Вышли те, кто свой отпуск в течении года отгулял. А я с 30 декабря 2014 официально в отпуске по всем законодательствам.

[Денис Ч.]

И когда же по вашему я должна была выйти на работу? если отпуск с 30 декабря продолжительность 28 дней.

Да считайте сами, делать мне больше не чего. Тема о том, как не потерять деньги, когда цепляешь отпуск к праздникам и т.д.
Если брать логически, то отпуск для Вашего случая брать в декабре+ праздники в январе.

[Olja74]

В деньгах как раз я не потеряла, а с 5 января отпуск за прошлый 2014 год физически и по закону взять невозможно, т.к. его необходимо отгулять в 2014.... Вот и беру с конца декабря. А в декабре можно, хоть 31.... Я говорю об отпуске за 2014 год.

[Денис Ч.]

Ну если дотягивать до последнего, а потом думать, как бы что к чему, то да.

[unreal_undead]

Формально за 2014 год только два дня 30 и 31 декабря, остальное за 2015. Разве что в исключительном случае (согласно статье 124 ТК) перенесли на следующий год - но тогда по идее неважно, когда отпуск начинается, в декабре или в январе.

[Olja74]

Ну если дотягивать до последнего, а потом думать, как бы что к чему, то да.

Умышленно "дотягиваем до последнего" т.к. в декабре у детей школа, контрольные и т.д. билеты обычно покупаю у Аэрофлота за 345 дней. Потом год планирую отпуск, бронирую отели, составляю маршрут. В этот раз поездка получилась дальней (США), поэтому отпуск хотели по максимуму длинный.

[Денис Ч.]

Умышленно "дотягиваем до последнего"

Тогда Вам эта тема просто напросто не подходит

[Olja74]

Ну если вы считаете, что в конце декабря взять отпуск с захватом январских каникул невыгодно, тогда я

[Денис Ч.]

Ну если вы считаете, что в конце декабря взять отпуск с захватом январских каникул невыгодно, тогда я

Так у Вас то до и после . До- да согласен выгодно, а вот в январе брать отпуск не выгодно.

[Olja74]

А как Вы считаете 30 декабря это до нового года? Или после?
И я о том же, в январе брать никак не выгодно!!! О чем и пытаюсь сказать выше.

[Гость]

А что - в эту ветку попали только те, кто работает за голый оклад??? Потому что если твой оклад составляет только 30-40-50% совокупного годового дохода, а остальное - годовой бонус (премия), то все рассуждения о "стоимости" дня отпуска не имеют смысла, так как среднемесячный/среднедневной заработок выглядит совершенно по-другому в сравнении с окладом.

[Денис Ч.]

Olja74
Вы меня совсем запутали...............
Я говорю о том ( к примеру Ваш случай) если у Вас осталось отпуска 28 дней или меньше, то его лучше взять ВЕСЬ (все эти дни) в декабре!!!!!
Если у Вас дети или ещё что то и Вы не можете взять в декабре, то не чего вообще мне с Вами тут перетирать порожняком.
Тут речь идёт о том, что если брать отпуск в те месяца, где есть праздники не выгодно.

[AnnMM]

если говорить конкретными цифрами, то получается как-то так...
отпуск у нас исчисляется в календарных днях и оплачивается исходя из среднедневного заработка из расчета 29,3 дня в месяце.
предположим зп 100 000 в месяц. для исчисления отпускных один календарный день будет стоить 100 000 /29,3 = 3 412,97 (мы предполагаем, что у нас идеальный случай, когда весь год до этого была неизменная зп и т.д.).
итак, посмотрим, что если нам взять 4 дня отпуска в апреле (27 - 30 апреля в 2015 году отлично прицепляются в первым майским праздникам, и в итоге с учетом всех выходных и праздников можно отдыхать 10 дней) или 4 дня отпуска между майскими праздниками (получаем 11 дней отдыха).

апрель, 30 календарных дней, 22 рабочих дня.
стоимость одного рабочего дня в этом месяце 100000/22=4545.45; если берем 4 дня отпуска, рабочих дней остается 18, зп получаем 4545.45*18= 81818.18; отпускные 3 412,97*4=13651.88; итого 95470.06 за апрель.

май, 31 календарный день, 18 рабочих.
стоимость одного рабочего дня в этом месяце 100000/18=5555.56; если берем 4 дня отпуска, рабочих дней остается 14, зп получаем 5555.56*14=77777.78; отпускные 3 412,97*4=13651.88; итого 91429.66 за май.

потеря в зп получается в обоих случаях, но в апреле она существенно меньше.
если в течение года были бонусы, то средняя стоимость дня отпуска будет выше и потери не будут столь ощутимыми, может даже быть, что день отпуска будет дороже рабочего дня.
ну а если не было бонусов, то для избежания финансовых потерь стоит прицеплять выходные дни к отпуску, но тогда останется меньше дней для последующих отпусков...

[Денис Ч.]

если в течение года были бонусы, то средняя стоимость дня отпуска будет выше и потери не будут столь ощутимыми, может даже быть, что день отпуска будет дороже рабочего дня.

Он может быть скажем так, ещё дороже, если, опять же, брать отпуск в месяца, где нет праздников

[Гость]

Обычна ситуация, когда при наличии годовых премий/бонусов среднедневной заработок для оплаты отпуска в 2-3 раза выше размера оплаты рабочего дня по окладу...

[unreal_undead]

итого 95470.06 за апрель
итого 91429.66 за май

Правда, стоит учесть что 4 дня в мае дают дополнительный день отпуска (прицепляем три дня 9-11 мая вместо двух дней 25-26 апреля), который примерно столько и "стоит".

Он может быть скажем так, ещё дороже, если, опять же, брать отпуск в месяца, где нет праздников

Стоимость дня отпуска как раз таки не меняется.