Лос-Анжелес и Большой Каньон

[Saintly]

Уважаемые форумчане!

Посоветуйте пожалуйста... В октябре поездка в США на конференцию в Лос-Анжелес. Авиабилеты уже куплены, конференция 4-7 октября, вылет в Москву 10го вечером. То есть свободны фактически 2 суток с половиной. У меня мечта детства увидеть Grand Canyon. Стоит ли срываться на арендованной машине с ночевкой (2 ночевки) там? Или погулять оставшиеся 3 дня по Лос-Анжелесу.

Если верить Гуглу ехать до южной стороны Каньона 7 часов если без пробок (486 миль). И если ехать стоит ли заглянуть тогда в Zion National Park и Bryce Canyon (или не стоит распаляться...).

Вопрос собственно в бронировании гостиницы на 5 или на 7 ночей...

Спасибо за советы...

[VladimirD]

Если есть только 2 дня, рекомендую лететь в Лас Вегас на самолете и брать самолетно-вертолетную экскурсию в Гранд Каньон. Заодно и Вегас посмотрите...

[ulm]

А если полететь в ЛВ? По деньгам получится едва ли дешевле, чем доехать, а время выиграете.
P.S. Пока писал, уже опередили)

[leksele]

В октябре световой день небольшой...
Это в Лас-Вегасе http://www.timeanddate.com/worldclock/a ... =-11&day=1
Но я бы полетел до ЛВ самым ранним рейсом и на арендованной машине поехал бы к ГК.
При желании вертолетную экскурсию можно и в самом ГК взять...
Там же можно переночевать...
После обеда спокойно в ЛВ ,где можно и вечер провести,а 10го в ЛА.
Перелёты около $170.

[olley]

Или погулять оставшиеся 3 дня по Лос-Анжелесу.

Какой бы вариант добирания до Гран Каньона вы ни выбрали, в любом случае это будет лучше, чем торчать три дня в ЛА.

И если ехать стоит ли заглянуть тогда в Zion National Park и Bryce Canyon (или не стоит распаляться...).

Вот совершенно дикий по нагрузке, но при этом вполне осуществимый маршрут.
7 утро - выписаться из гостиницы и идти на конференцию с вещичками
7 вечер1 - на самолет и в Лас-Вегас
7 вечер2 - гуляете по Лас-Вегасу
8 утро - РАНО утром, не позднее 8 выезжаете на Гранд Каньон. Поскольку выезжать надо рано, не скупитесь и возьмите машину напрокат с вечера прямо в аэропорту. Тут будет важна буквально каждая минута. К часу будете там. Не тратить время на визитор-центр и прочие помещения. Закат, если судить по вышеприведенной ссылке - в 6. В обрез, но вполне приемлемо можно посмотреть значительную часть каньона.
8 вечер - Выезжаете в Брайс около 6-7. К полуночи будете в Брайсе. Ночевать в гостинице перед въездом в каньон: Ruby's Inn
9 утро - На восходе, не позднее 6 утра начинаете осмотр Брайса. Часы до обеда - самое шикарное время. Sunrise Point, как следует из названия нужно смотреть прямо на восходе. Часам к 2-3 вы посмотрите весь Брайс.
9 после обеда - назад в Лас-Вегас. Часам к 8 вечера будете уже там.
ночуете в Лас-Вегасе
10 утро - дневной Лас-Вегас, буфеты и все такое в зависимости от билетов на Лос-Анжелес.
10 после обеда - перелет в ЛА.

Мы с женой первый раз в Гранд и Брайс ехали примерно по такому графику. Правда в нашем случае было еще хуже: ехали из Сан-Диего, а это 10 часов езды до Гранд Каньона, поэтому выезжали не утром, а прямо вечером. Ехали летом и, приехав в Брайс, обнаружили, что везде висит NO VACANCY. Ночевали в машине. Но нас было двое, поэтому не было проблемы рулить поочереди

[leksele]

olley,сорри - пара замечаний...
Отрицательные моменты:
- растет бюджет (гостиница и ужин в ЛВ плюс день за машину)
- при таком раскладе ЛВ остается за кадром (поздний приезд и ранний выезд).
- ночной переезд из ГК в Брайс (в начале октября совершенно спокойно в Зионе может пойти снег)
- нет запаса по времени (в дороге всякое бывает)
Положительный момент:
- посмотреть Брайс (правда не с 6 часов как вы пишите,а с 7.30 - раньше будет темно)

[Possum]

А если полететь в ЛВ? По деньгам получится едва ли дешевле, чем доехать, а время выиграете.

Выигрыш времени минимален.

Ехать на машине там где-то 4-4.5 часа. Если лететь - 30-45 минут добираться до аэропорта, приехать минимум за час, час полета, 30-45 минут получение багажа и такси в гостиницу. Итого 3-3.5 часа. Выигрывается один час. Это если не будет задержек рейса.

[olley]

olley,сорри - пара замечаний...
Отрицательные моменты:
- растет бюджет (гостиница и ужин в ЛВ плюс день за машину)
- при таком раскладе ЛВ остается за кадром (поздний приезд и ранний выезд).
- ночной переезд из ГК в Брайс (в начале октября совершенно спокойно в Зионе может пойти снег)
- нет запаса по времени (в дороге всякое бывает)

- гостиницу брать придется в любом случае. Хоть в ЛВ, хоть в ЛА. Не на улице же спать. То же самое с едой.
- На ЛВ дается 2 (два!) вечера и один день до полудня. Вполне достаточно, если не ходить на шоу. Да, не получится посмотреть уличные шоу (те же фонтаны Bellagio уже наверняка выключат). Но сазать, что ЛВ "остается за кадром"...
- Не понял насчет снега в Зионе. Зачем ехать в Зион (даже если там будет снег)? Мы ездили ГК-Пэйдж-Брайс в ноябре. С дорогами порядок. В Брайсе был снег, что придавало дополнительный контраст - белый снег на красных худу - В октябре снега скорее всего не будет.
- Запас времени - сутки. Путешествие фактически заканчивается 9 числа около 8 вечера в ЛА. Потом - сутки на возвращение в ЛА.

ЗЫ. Я не говорю, что мой план - самый лучший. Любой план будет лучше, чем 3 дня в ЛА. Можно вообще не морочить голову с переездами, а как сказали выше - взять ветолетную экскурсию из ЛВ и за день побывать на Гранд Каньоне и даже опуститься на дно.

[olley]

Ехать на машине там где-то 4-4.5 часа.

Это если не будет трафика в ЛА. Там можно часа на два засесть только внутри города. А потом уже к этим двум часам добавить 4 часа езды до Лас-Вегаса. Очень сильно зависит от времени суток и дня недели. Можно попасть так, что будут стоять все дороги от Лос-Анжелеса до Сан-Бернардино. И тогда только этот участок займет несколько часов (а Гугл говорит, что проезжается меньше, чем за час)

[not-a-desert-girl]

мне кажется не стоит париться с Брайсом - 3 дня - это достаточно только на Лас Вегас и Гранд Каньон.
День приезда - день отъезда считается, как водится за один день. Это - Вегас. И один - целиком на Гранд Каньон.

слишком много факторов риска для того, чтобы в расписание воткнуть Брайс.

[Possum]

Ехать на машине там где-то 4-4.5 часа.

Это если не будет трафика в ЛА. Там можно часа на два засесть только внутри города. А потом уже к этим двум часам добавить 4 часа езды до Лас-Вегаса. Очень сильно зависит от времени суток и дня недели. Можно попасть так, что будут стоять все дороги от Лос-Анжелеса до Сан-Бернардино. И тогда только этот участок займет несколько часов (а Гугл говорит, что проезжается меньше, чем за час)

Да, безусловно. Но тогда надо еще учесть расположение гостиницы, иначе по пути от нее до аэропорта можно попасть в тот же трафик.

С другой стороны, я как-то летел из Вегаса в СФ с пересадкой в ЛА - мой рейс ЛВ-ЛА сначала отложили на 3 часа (!!!), а потом и вообще отменили. Все попытки втиснуться на другие рейсы (до ЛА или до СФ) закончились неудачей. В результате, вместо того, чтобы попасть домой в 8 вечера, я попал туда в 8 утра следующего дня. В этот промежуток уложилось стояние в полуторачасовой очереди к стойке регистрации для обмена отмененного рейса на другой и получения талона на гостиницу, больше часа в шатле до гостиницы, который после 11 вечера решил, что ему надо объехать 10 гостиниц до моей, поселение в гостиницу в 12:30 ночи с подъемом по будильнику в 4:30 утра, и т.д. (Правда, это было летом в воскресенье.)

[leksele]

- гостиницу брать придется в любом случае. Хоть в ЛВ, хоть в ЛА. Не на улице же спать. То же самое с едой..

Не участвовали видимо в конференциях
Либо оплатят либо плати сам:разницу ощущаете?

[olley]

Не участвовали видимо в конференциях
Либо оплатят либо плати сам:разницу ощущаете?

Понял. Действительно сглупил. Признаю ошибку

[leksele]

Не участвовали видимо в конференциях
Либо оплатят либо плати сам:разницу ощущаете?

Понял. Действительно сглупил. Признаю ошибку

И вы меня извините,мы планы строим,а чувак спокойно пару дней в ЛА побухает и домой полетит...

[Chidi]

а не пох? ну побухает? его жизнь )))
мы-то для тех кому надо говорим+ свои мозги разминаем, что уже хорошо имхо!
а пригодится, так вообще зашибись

[Saintly]

Спасибо что разрешили мне побухать но это не для меня И на конференцию я еду почти за свои деньги... Просто иногда не жалко вложить деньги в собственное образование. Поэтому с бюджетом собственно не особо (гульну на широкую ногу в другой раз) - еще и жена уже дала кучу заданий прикупить техники. Поэтому вертолетные экскурсии отпадают - и вообще впечатления не те.

Тачку буду в любом случае брать сразу, наверное в районе аэропорта Лос-Анжелеса.

Наверное склоняюсь все таки к тому чтобы на тачке с утра 8го поехать в Большой Каньон с Южной стороны. Там переночевать, встретить рассвет - протусить день, закат и утром спокойно поехать обратно (эх... Зион)...

Насчет авиаперелетов - 50/50. Я летал уже внутренними авиалиниями по США, и к сожалению задержки рейсов, в моем случае, имели место...

Спасибо громадное за советы - еще буду думать...

[Генерал-полковник]

Наверное склоняюсь все таки к тому чтобы на тачке с утра 8го поехать в Большой Каньон с Южной стороны. Там переночевать, встретить рассвет - протусить день, закат и утром спокойно поехать обратно (эх... Зион)...

Чтобы думать. Можете вполне выкрутить вечер-ночь в ЛВ. 3-и часа на гранд к. и маньяку достаточно. За поворотом новые виды не ждут.

[leksele]

Чтобы думать. Можете вполне выкрутить вечер-ночь в ЛВ. 3-и часа на гранд к. и маньяку достаточно. За поворотом новые виды не ждут.

+1.
Тем более в октябре погода может быть ёптвоюмать - и 3х часов в ГК не выдержать...

[VladimirD]

И на конференцию я еду почти за свои деньги... Поэтому с бюджетом собственно не особо .Поэтому вертолетные экскурсии отпадают - и вообще впечатления не те...


Наверное склоняюсь все таки к тому чтобы на тачке с утра 8го поехать в Большой Каньон с Южной стороны. Там переночевать, встретить рассвет - протусить день, закат и утром спокойно поехать обратно (эх... Зион)...

Насчет авиаперелетов - 50/50. Я летал уже внутренними авиалиниями по США, и к сожалению задержки рейсов, в моем случае, имели место...

Спасибо громадное за советы - еще буду думать...

Но вот все таки прислушайтесь и подумайте еще раз)))
По бюджету -напрасно думаете, что сможете сильно сэкономить , если поедете на машине... Привожу примерный бюджет при варианте полета через ЛВ:
-перелет 100$ в оба конца
-проживание от 20$ за ночь (ЛВ самый дешевый в этом плане город США)
-экскурсия в ГК от 100$ (вариантов куча...самолет-вертолет, автобус-вертолет, автобус...просто на день в Вегасе взять машину)
для примера посмотрите тут http://www.papillon.com/popris/show_cat ... lang=en-US

Итого - примерно 300$ за три дня, две ночи (если брать самолетно-вертолетную, то на 150-200$ больше).

Если поедете сами на машине - потратите больше, устанете больше - увидите меньше (просто все время потратите в основном на дорогу)...
и вообще...впечатления точно будут не те ...времени у вас мало.

А задержки на местных рейсах конечно же бывают...и вероятность не больше и не меньше, чем встать где нибудь на машине в пробку. И к тому же из ЛА в ЛВ самолеты летают каждые 15 минут.

[Ravel]

Нормальный у Олли план, все вполне осуществимо причем без особых напрягов. Не далее чем месяц назад проехались по похожему маршруту, только вместо Брайса была Антилопа. Единственное не стоит ехать на а/м из ЛА в ЛВ и обратно - дорога скучная. лучше в самолете отдохнуть. Правда здесь есть вероятность потери времени при задержках рейса, но это нигде не угадаешь, можно и на а/м колесо пробить...
PS Кстати, единственная пробка в которой по этому маршруту потеряли прилично времени это на плотине Гувера.

[nemoes]

Когда летел из ЛА в ЛВ, вообще улетели не пойми куда - Вегас по погодным условиям (!!) не принимал ("storm"). Сидели в самолете больше часа, потом еще полета минут 40.
А когда времени в обрез - никогда не срастется, закон будтерброда никто не отменял
Мой совет: "галопом по европам" - это не отдых, а потрепанные нервы.
Оно надо? Лучше что-нибудь одно, но без суеты. Вегас, например. Он того стОит

[leksele]

Когда летел из ЛА в ЛВ, вообще улетели не пойми куда - Вегас по погодным условиям (!!) не принимал ("storm"). Сидели в самолете больше часа, потом еще полета минут 40.
:

Сорри за офф...
Но по одной точке даже прямая не строится...А уж законы - тем более...
Летал с десяток раз.И только раз была проблема-с Гавайского рейса не успели перегрузить багаж (получал позже)...
Видимо ваш случай-исключение,которое только подтверждает правило...

[Elenka007]

Или погулять оставшиеся 3 дня по Лос-Анжелесу.

Мы с женой первый раз в Гранд и Брайс ехали примерно по такому графику. Правда в нашем случае было еще хуже: ехали из Сан-Диего, а это 10 часов езды до Гранд Каньона, поэтому выезжали не утром, а прямо вечером. Ехали летом и, приехав в Брайс, обнаружили, что везде висит NO VACANCY. Ночевали в машине. Но нас было двое, поэтому не было проблемы рулить поочереди

Уважаемый olley ,
А не могли бы вы подробно написать ваш маршрут из Сан-Диего?
Что вы смотрели, сколько времени нужно закладывать?

Тоже планируем ехать из СД, но хотим примерно так - Гран Каньон- Долина Монументов- Парк Арчес (стоит туда ехать, или только время терять?) - Брайс Каньон- Лас-Вегас.
Только сколько времени закладывать на каждый поинт, когда что лучше смотреть, без понятия.
Заранее спасибо за помощь!

[olley]

так я и описал уже в том сообщении, которое вы процитировали. Просто ехали прямиком из Сан-Диего в Гранд Каньон и заняло это почти 10 часов ночью.

О том, как можно посмотреть парки по-быстрому я писал вот здесь:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=747983#747983

Время проезда между парками можно смело брать с Гугла.
В Арках я не был и очень жалею об этом. Их пропускать нельзя

Кстати, есть такое место: Horseshoe Bend многие проезжают от него буквально в километре и не знают, что теряют.

[Elenka007]

так я и описал уже в том сообщении, которое вы процитировали.
Кстати, есть такое место: Horseshoe Bend многие проезжают от него буквально в километре и не знают, что теряют.

Cпасибо!!

[Бек]

2 olley,
Вы писали: "Кстати, есть такое место: Horseshoe Bend многие проезжают от него буквально в километре и не знают, что теряют".
Я вот планирую в августе проехать в том числе от Tusayan до Page. Хотел бы посмотреть на указанное Вами местечко. Заглянул на Google - он показывает от дороги US-89 по Indian Rte-6110 до Horseshoe Bend порядка 20 миль. Может Ваше "буквально в километре" было образным выражением или я что-то не то посмотрел?

[Бек]

2 olley,
извините, еще один вопрос к Вам, как к спецу!
В августе будем с семьей кататься по нац. паркам (ГК, Антилопы, Брайс). По высказанному Вами где-то на соседней ветке совету уже забронировал местечко около Брайса в Ruby's Inn.
После осмотра ГК планирую доехать до Пейджа и там переночевать. В первой половине следующего дня хочу осмотреть Антилопы и двинуть в сторону Брайса, чтобы заночевать в указанном отеле, а сам каньон смотреть с утречка. Как я понимаю расстояние между Пейджем и Брайсом не велико, отсюда вопрос - есть ли что-либо заслуживающее внимания по дороге от Пейджа до Брайса,что бы не тратить время попусту?

[olley]

Может Ваше "буквально в километре" было образным выражением или я что-то не то посмотрел?

Я выше приводил ссылку на Гугле на место, где находится Horseshoe Bend. От 89 дороги до него меньше 900 метров (пешком по песку). Примерно 4 мили от Пэйджа.

После осмотра ГК планирую доехать до Пейджа и там переночевать. В первой половине следующего дня хочу осмотреть Антилопы и двинуть в сторону Брайса, чтобы заночевать в указанном отеле, а сам каньон смотреть с утречка. Как я понимаю расстояние между Пейджем и Брайсом не велико, отсюда вопрос - есть ли что-либо заслуживающее внимания по дороге от Пейджа до Брайса,что бы не тратить время попусту?

Здесь несколько раз писали о Lake Powell - пляжи, прогулки на катерах и т.п. Личного опыта у меня нет, поищите на форуме.
Дамба Glen Canyon заслуживает прогулки по мосту, который переброшен через каньон как раз напротив дамбы. Пройти туда-сюда, глянуть с разных ракурсов - уйдет около часа.
Опять же можно на Horseshoe Bend заглянуть

Мы после Антилопы проехали на восток до долины монуметов, а потом - в Брайс (вернувшись через Пэйдж). В Брайсе были поздно вечером.

Кстати, если по дороге от Гранда в Пэйдж еще будет светло, то загляните на Navajo Bridge.