Форум Винского

**Lenosiy** » 24 май 2009, 20:23

Может изобретаем велосипед…и все же., прочитали кучу информации на форуме, составили маршрут на 12 дней, и все же он требует доработки и ваших советов.
11.06.09- прилетаем в ЛА (20.20), берем машину в аэропорту (бронируем заранее), дорога на Grand Canyon NP через Вильямс.

12.06 - Grand Canyon NP(в прошлый приезд посетили на вертолете западную кромку, теперь хотели с вьюпойнтов поглазеть на южную), ночевка в Page

13.06 – с утра Antelope Canyon , Horseshoe Bend, ночевка возле Bryce Canyon NP

14.06 – с утра Bryce Canyon NP, дорога на Zion NP ночевка в Вегасе (в форуме немного инфы по Zion NP, Говорят, что самый известный интересный маршрут требует 2 дней. А тот небольшой отрезок пути через Zion NP, который нам предлагает захватить гугл на пути из Bryce Canyon NP в Вегас – эти самые интересные места далеко от этого отрезка?),

15.06 – Вегас (мы здесь были, так что можно ограничиться ночевкой + суперэнергетикой фонтанов Белладжио)

16.06 - Долина смерти, ночевка в Lone Pine. Знаем, что в июне там жарко, но иного времени для поездки нет, а после фотографий и комментариев Olley для меня это mast see.(в плане осмотра Bad Water, Racetrack, Artist Palette, Devils Golf Course, но для окончательного планирования не хватает карты. Где-то в дебрях форума видела подробную карту Долины смерти с достопримами, т.е.там были указаны и Eureka Dunes и Ubehebe. Сегодня потратила уйму времени, но никак не могу ее найти . Может кто даст ссылку..)

17.06 – из Lone Pine в Yosemite, ночевка еще не знаю где, какой населенный.пункт посоветуете?

18.06 – Yosemite, ночевка в Сан-франциско

19.06 - Сан-Франциско

20.06 - Сан-Франциско

21.06 – СФ-дорога №1 до ЛА через Монтерей,
22.06- Монтерей - ЛА

23.06- САН-ДИЕГО (Хрустальный собор,Бальбоа парк с зоопарком)
24.06- 6.20 утра вылет обратно

Посмотрите, где мы прыгаем выше головы?
Был еще вариант из ЛА сначала приехать в Сан-Диего, а потом уже выехать на «кольцо» через Финикс, но подстраховались, вдруг где какие задержки будут, оставили его на потом.
И еще заминка в том, что очень хочется и Брайс и Антилопу, но и то и другое нужно смотреть с утра. Так что получается какое-то скомканное 13.06…. или все в порядке?

Чуть не упустила еще вопрос, когда заранее бронируешь отель, а в реальности прибываете намного позже времени «чек инн» (например,в 10 часов вечера вместо установленных 11-12 утра ), комнату предоставляют без вопросов? Или при бронировании нужно уведомлять о позднем заселении?

Очень ждем мнений…

**Tattac** » 24 май 2009, 20:42

Вот здесь можно скачать Visitor Guide http://www.nps.gov/deva/ с картой и всем прочим (его как раз там на месте и выдают).

При бронировании обычно предупреждают, надо им звонить при лейт чек ин или не надо. Но лейт - это наверное все-таки не 11-12, а часов уже после 6 вечера.

**Lenosiy** » 24 май 2009, 21:22

Tattac писал(а):Вот здесь можно скачать Visitor Guide http://www.nps.gov/deva/ с картой и всем прочим (его как раз там на месте и выдают).

Спасибо, там я уже была, но мой английский оставляет желать лучшего, максимум с разговорником

**Postman Pechkin** » 24 май 2009, 23:57

по приведенной ссылке есть кнопка "View Map" - это как раз карта

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
вот еще ПДФы

http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/u ... Amap1a.pdf

http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/u ... VAmap1.pdf

**Lenosiy** » 25 май 2009, 00:01

cорри,не увидела, что вы о картах, просто раньше знала об этом сайте с точки зрения информации по паркам, но не подумала о нем с точки зрения карт , видимо чересчур засиделась я перед компом

... ну а в остальном то как маршрут?

**Duncheg** » 25 май 2009, 09:33

мне понравился ваш маршрут и мне нравится, что вы базируетесь в LA - нам там очень понравилось (не на бульваре звезд есессьно, а у океана - мы были в районе Manhattan Beach Blvd)
по-моему антилопа и брайс не скомкано, оно же у вас не в один день?
насчет предупреждения о позднем прибытии - все зависит от отеля и от того, оплатили вы или нет
в париже нас ждали, я не предупреждала, но была мысль позвонить предупредить...

**bellovv** » 25 май 2009, 10:51

Леносий писал(а):...(в форуме немного инфы по Zion NP, Говорят, что самый известный интересный маршрут требует 2 дней. А тот небольшой отрезок пути через Zion NP, который нам предлагает захватить гугл на пути из Bryce Canyon NP в Вегас – эти самые интересные места далеко от этого отрезка?)…

Мы Zion в поездке по Западу США пропустили из-за нехватки времени. Но при планировании я его рассматривал. В парке введена shuttle system и, как я понимаю, самые интересные места можно осмотреть, воспользовавшись только транспортом парка. ( http://www.nps.gov/zion/planyourvisit/z ... system.htm )

The shuttle system will begin operations April 4, 2009 and runs through November. On weekends in November 2009 the Zion Canyon Scenic Drive shuttle service will be available on a voluntary basis on Fridays, Saturdays, and Sundays. The free shuttle service will also be available on Thanksgiving Day.

Карта Zion: http://www.nps.gov/zion/planyourvisit/u ... ap_web.pdf

Леносий писал(а):15.06 – Вегас (мы здесь были, так что можно ограничиться ночевкой + суперэнергетикой фонтанов Белладжио).

"Суперэнергетикой фонтанов Белладжио" Хотя восприятие - вещь субъективная. Ну а на какое-либо шоу сходить? Да просто бесцельно побродить по улице от одного казино к другому с заходом в какой-либо Buffet? Мне Лас Вегас понравился.

Леносий писал(а):16.06 - Долина смерти, ночевка в Lone Pine. Знаем, что в июне там жарко, но иного времени для поездки нет, а после фотографий и комментариев Olley для меня это mast see.(в плане осмотра Bad Water, Racetrack, Artist Palette, Devils Golf Course, но для окончательного планирования не хватает карты. Где-то в дебрях форума видела подробную карту Долины смерти с достопримами, т.е.там были указаны и Eureka Dunes и Ubehebe. Сегодня потратила уйму времени, но никак не могу ее найти . Может кто даст ссылку..)

Это просто проезд из Las Vegas в Lone Pine через Death Valley National Park. Тот же Olley говорит о нескольких днях для осмотра Death Valley. Не вступая в полемику с Olley, хочу сказать, что меня, при таком же раскладе времени и маршруте (только не из LV, а в LV),что и у Вас, Death Valley не "зацепила". Кстати так же были в июне: жарко - да, но не смертельно. Карта:
http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/u ... Amap1a.pdf

Леносий писал(а):17.06 – из Lone Pine в Yosemite, ночевка еще не знаю где, какой населенный.пункт посоветуете?

18.06 – Yosemite, ночевка в Сан-франциско.

В июне Tioga Pass уже наверняка будет открыт, так что езжайте через него (будет короче путь, да и дорога красивее). Идеально остановиться в самом парке, но там ценник великоват, да и поздно наверное бронировать (мест скорее всего уже не будет, по крайней мере относительно дешёвых). Смотрите в округе. Мы останавливались в Sonora (ближе подходящего по цене ничего не было) - это примерно полтора часа до парка на авто.

Леносий писал(а):21.06 – СФ-дорога №1 до ЛА через Монтерей,
22.06- Монтерей - ЛА

От Monterey до Los Angeles по Hwy-1 примерно 8 - 9 часов чистой езды. А вьюпойнты, а остановки в Cambria, Morro Bay, Solvang, Santa Barbara и т.п.? Почему для ночёвки выбран Monterey? Мой совет, выберите что-нибудь подальше (по маршруту) для ночевки, например Morro Bay.

Леносий писал(а):23.06- САН-ДИЕГО (Хрустальный собор,Бальбоа парк с зоопарком)

А Sea World?

Леносий писал(а):И еще заминка в том, что очень хочется и Брайс и Антилопу, но и то и другое нужно смотреть с утра. Так что получается какое-то скомканное 13.06…. или все в порядке?

Antelope Canyon лучше не с утра, а в полдень. А вот Bryce Canyon лучше на рассвете.

Леносий писал(а):Чуть не упустила еще вопрос, когда заранее бронируешь отель, а в реальности прибываете намного позже времени «чек инн» (например,в 10 часов вечера вместо установленных 11-12 утра ), комнату предоставляют без вопросов? Или при бронировании нужно уведомлять о позднем заселении?

А для чего в форме бронирования существует Booking Comments или Guest Comments? Можно после бронирования (для подстраховки) списаться с отелем по этому поводу.

**Lenosiy** » 25 май 2009, 18:01

абсолютно согласна с bellovv. Для мня Вегас из тех городов, в которые хочется вернуться, именно поэтому мы и заедем сюда хоть на денек(естессно побродить и сходить на какое-нибудь шоу, в прошлом году были на концерте Шер и на Le reve Цирк дю Солей.), иначе сразу бы из Зайона прямиком отправились в Долину смерти. Что касается фонтанов Белладжио, то я неравнодушна к любым проявлениям воды, начиная от ливней и до ..фонтанов , а когда вокруг музыка и миллион улыбок- разве это не суперпозитив?

Это просто проезд из Las Vegas в Lone Pine через Death Valley National Park. хочу сказать, что меня, при таком же раскладе времени и маршруте... Death Valley не "зацепила".
что-то вы меня смутили, посмотрела на карту и вижу, что Bad Water, Racetrack, Artist Palette, Devils Golf Course, находятся почти в одном месте, кроме Racetrack (но камешки я тоже хочу лицезреть), так сколько же по времени мне этот кружок выйдет, если "дойти-увидеть-сфотать"?

Кстати так же были в июне: жарко - да, но не смертельно[quote]
скажите,насколько быстро в Долине смерти можно обгореть, кепка, платок на шею спасут? дело в том, что мужу по здоровью много солнца не рекомендуют, а здесь вот вроде и задерживаться не хотим, но проехать и поглазекать очень хочется.

[quote]От Monterey до Los Angeles по Hwy-1 примерно 8 - 9 часов чистой езды. А вьюпойнты, а остановки в Cambria, Morro Bay, Solvang, Santa Barbara и т.п.? Почему для ночёвки выбран Monterey? Мой совет, выберите что-нибудь подальше (по маршруту) для ночевки, например Morro Bay.[quote]
Monterey - не аксиома, просто его чаще всего упоминают, обязательно погляжу на карте ваши "пунктики".

[quote]А Sea World?[quote]
Даже не знаю чем мне не повезло, но в Орландо он меня совсем не зацепил (кроме касаток Шаму и дрессированных собачек, кошек, мышек),Сочинские дельфины умеют гораздо больше, чем тамошние. Хотела попасть туда больше всего, теперь думаю - надо было в Дисней идти.

[quote] Antelope Canyon лучше не с утра, а в полдень. А вот Bryce Canyon лучше на рассвете.[quote]
на рассвете - это в 6 утра?

Не устану Спасибкать за отзывы. Наши знакомые удивляются, как можно поехать так далеко без турфирм одинешеньками. А с вами, уважаемые любители самостоятельных путешествий, уже почти ничего не страшно . Ведь и решили ехать сами, потому что иногда хочется постоять где-то 15 мин вместо положенных 10.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
[quote="Duncheg"]мне понравился ваш маршрут

очень хочется почитать ваш отчет, сейчас нам это очень актуально, что понравилось, что нет
, много ли народу...

**not-a-desert-girl** » 25 май 2009, 18:43

а вы что, вот так, не спавши, с самолета на машину и на 9-часовой переезд до Гранд Каньона?
Я бы не советовала . Найдите ночевку на полпути - хотя бы в Laughlin на 40 фривее (по нему ведь поедете?)
Во сколько прилетаете? в 20.20 - это время прилета? А уверены, что удастся поспать в самолете? невыспавшийся человек за рулем - это опасно. тем более в незнакомой стране.

**Lenosiy** » 25 май 2009, 23:10

Муж вроде как уверен ехать сразу, надеемся сыграть на разнице во времени (хоть приедем будет ночь- а у нас -то разгар бодрствования),
но обязательно отмечу себе Laughlin - пусть будет подстраховка .

Но может так получится, что с целью покупки навигатора для поездки, мы все-таки останемся до утра в Л-А, т.е. последний день маршрута переместим на первый.

**not-a-desert-girl** » 26 май 2009, 03:41

У вас разгар бодрствования при условии спокойно проведенной предыдущей ночи. А вы-то будете в самолете!

Вообше-то Laughlin отклоняется от 40 фривея немного к северу в районе Needles, так что может и не самый лучший вариант для вас; просто это - такой городок типа маленького Вегаса на берегу Колорадо-реки, но если просто тупо переночевать - может просто какой мотель по дороге возьмете, как только ваш муж почувствует, что надо спать.

Просто мой опыт показывает, что пробуешь сыграть на разнице во времени, то есть пересидеть, вот и сидишь (по Москве) до 5-6 утра, в это значит по американски 6-7 вечера - и все! Я, например, отрубаюсь. Потом просыпаюсь рано, часа в 3. Каждый день сдвигаешь потихоньку, дня за 2-3 - все ОК.

Впрочем, может и доедете без проблем.
У каждого, наверное, по-разному, но все равно не геройствуйте насчет сна. .

**Lenosiy** » 27 май 2009, 06:08

Повторю вопросик, а то может кто не заметил:
насколько быстро в Долине смерти можно обгореть, кепка, платок на шею спасут? дело в том, что мужу по здоровью много солнца не рекомендуют..., поэтому так совпало, что мы и по желанию и вроде как по нужде постоянно путешествуем, вместо того, чтобы лежать на пляже.

**bellovv** » 27 май 2009, 07:33

Леносий писал(а):Повторю вопросик, а то может кто не заметил:
насколько быстро в Долине смерти можно обгореть, кепка, платок на шею спасут? дело в том, что мужу по здоровью много солнца не рекомендуют..., поэтому так совпало, что мы и по желанию и вроде как по нужде постоянно путешествуем, вместо того, чтобы лежать на пляже.

Используйте крем или спрей от загара и что-нибудь на голову (кепка, бейсболка). Вполне хватит. Да, ещё воды про запас не забудьте прихватить.
А вообще-то "обгореть" и "по здоровью" - разные вещи. Так что, если "по здоровью", то лучше проконсультируйтесь у врача. Хотя муж может просто сидеть в машине (с включённым кондиционером), пока Вы осматриваете что-то.

**olley** » 27 май 2009, 17:04

Леносий писал(а):Повторю вопросик, а то может кто не заметил:
насколько быстро в Долине смерти можно обгореть

Я думаю, что обгореть (от ультрафиолета) можно не быстрее, чем в любом другом месте Земли в солнечный день на примерно такой же широте - южная Турция, Северная Африка и т.п. В Долине смерти просто очень жарко. Очень. Про показания "по здровью" не знаю

**Tattac** » 27 май 2009, 17:59

bellovv писал(а): Хотя муж может просто сидеть в машине (с включённым кондиционером), пока Вы осматриваете что-то.

Там летом вроде не рекомендуется кондиционер включать? "Закипеть" можно.

**Lenosiy** » 27 май 2009, 19:24

Tattac писал(а):Там летом вроде не рекомендуется кондиционер включать? "Закипеть" можно.

опа, так включать кондишн или все таки нет?

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

Используйте крем или спрей от загара и что-нибудь на голову (кепка, бейсболка). Вполне хватит. Да, ещё воды про запас не забудьте прихватить.
А вообще-то "обгореть" и "по здоровью" - разные вещи. Так что, если "по здоровью", то лучше проконсультируйтесь у врача. Хотя муж может просто сидеть в машине (с включённым кондиционером), пока Вы осматриваете что-то.

Спасибо. Ничего мудреного в показаниях нет, конкретно врач запретил ехать именно в Египет, поскольку по его словам там самое вредное солнце, и большинство его пациентов приезжают с различными онкологиями именно оттуда. Мы ему верим, поскольку он очень одаренный человек и вылечил многих безнадежных больных. Это не значит, что человек должен заниматься вампиризмом и сидеть в темной комнате.
Я просто пытаюсь выяснить степень опасности места и степень защиты, прежде чем посетить его. Вполне здоровая подстраховка. На бога надейся, но сам не плошай.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
и все же...Bad Water, Racetrack, Artist Palette, Devils Golf Course, находятся почти в одном месте, кроме Racetrack (но камешки я тоже хочу лицезреть), так сколько же по времени мне этот кружок выйдет, если "дойти-увидеть-сфотать"? хоть приблизительно...

**Tattac** » 27 май 2009, 21:21

Леносий писал(а):и все же...Bad Water, Racetrack, Artist Palette, Devils Golf Course, находятся почти в одном месте, кроме Racetrack (но камешки я тоже хочу лицезреть), так сколько же по времени мне этот кружок выйдет, если "дойти-увидеть-сфотать"? хоть приблизительно...

Все перечисленное можно за один день увидеть, имхо на меньше лучше не расчитывать (мы сейчас отчет пишем, там все про это будет, да и до нас много отчетов уже написано, поищите). Но на "камушки" дорога неасфальтированая, машина нужна соответствующая. А насчет кондиционера, то я не специалист и опыта в этом не много, пусть знающие поправят, если что, но во всех "руководствах к действию" о Долине Смерти пишут, что летом нельзя его включать, перегреется.

**olley** » 27 май 2009, 21:35

Леносий писал(а):опа, так включать кондишн или все таки нет?

Включать. Смотреть за стрелкой температуры двигателя. Сколько раз был в Долине смерти, ни разу не было проблем с кондиционером. На ходу проблем с перегревом скорее всего не будет. Машины в рентовках как правило новые и исправные. Держать подолгу машину на холостом ходу ради кондиционера я бы не стал, да и не одобряется это ИМХО в парках.

Леносий писал(а):и все же...Bad Water, Racetrack, Artist Palette, Devils Golf Course, находятся почти в одном месте, кроме Racetrack (но камешки я тоже хочу лицезреть), так сколько же по времени мне этот кружок выйдет, если "дойти-увидеть-сфотать"? хоть приблизительно...

Racetrack это три часа дороги по грунтовке туда-обратно от кратера Юби-хиби. Плюс время доехать до кратера, который расположен довольно далеко на севере. Мы встречали рассвет на Бэдвотер, посещали все вышеназванное, заезжали на движущиеся камни и перед самым закатом успевали попасть дюну Эврика (до которой тоже надо ехать по разбитой грунтовке). У вас будет седан или SUV? Если обычный седан, то не надо ехать на камни, лучше сделайте петлю на Забриски и Dante's View

**bellovv** » 27 май 2009, 21:37

Леносий писал(а):
Tattac писал(а):Там летом вроде не рекомендуется кондиционер включать? "Закипеть" можно.

опа, так включать кондишн или все таки нет?

Где-то в одном или в двух местах (точно не помню) были таблички, гласившие, что следующие 1,5 или 2 мили рекомендуется выключить кондиционер. И всё. Точнее поинтересуйтесь у olley.

Леносий писал(а):...и все же...Bad Water, Racetrack, Artist Palette, Devils Golf Course, находятся почти в одном месте, кроме Racetrack (но камешки я тоже хочу лицезреть), так сколько же по времени мне этот кружок выйдет, если "дойти-увидеть-сфотать"? хоть приблизительно...

Между Badwater и Racetrack где-то 100 миль. Гугль пишет, что это около 4 часов езды. Но, если не ошибаюсь, часть пути к Racetrack - это грунтовка, местами переходящая в 4-wheel-drive road. А от Racetrack до Lone Pine, где Вы собираетесь заночевать - 75 миль (опять "плохой" дороги), на которые тот же гугль отводит 3 с небольшим часа. Плюс из Las Vegas до Badwater - 150 миль и те же 3 часа с "хвостиком". Итого Вам "светит" 11 часов только "чистой" езды (это по гуглю, в реальности обычно плюс 30% минимум). Я бы "выбросил" из маршрута Racetrack.
Вообще Вы смотрели эти места (описание, картинки) в интернете? Оно Вам надо? Ни в коем случае не хочу обидеть olley с его восторгами по поводу Death Valley, но повторюсь - меня она не "зацепила" (и не меня одного). Я считаю, что в Штатах достаточно более интересных (уникальных) природных достопримечательностей. А то, что янки умеют из любой "кочки" сделать "национальный монумент", факт общеизвестный. Это может быть интересно самим американцам - какая-никакая, а их история.

**olley** » 27 май 2009, 21:57

bellovv писал(а):Ни в коем случае не хочу обидеть olley с его восторгами по поводу Death Valley, но повторюсь - меня она не "зацепила" (и не меня одного).

Да, ладно, ладно. Знаем, что каждое упоминание о Долине смерти вы сопровождаете легким пинком в сторону olley

bellovv писал(а):Это может быть интересно самим американцам - какая-никакая, а их история.

Для меня Долина прежде всего природное образование и интересное с точки зрения пейзажей. История мне скучна. Именно поэтому я люблю западное побережье, где много "странной" и красивой природы и практически равнодушен к восточному, где дофига всяких исторических мест, навроде Филадельфии, которые меня никак не торкают.

**Tattac** » 27 май 2009, 22:00

bellovv писал(а):Между Badwater и Racetrack где-то 100 миль. Гугль пишет, что это около 4 часов езды. Но, если не ошибаюсь, часть пути к Racetrack - это грунтовка, местами переходящая в 4-wheel-drive road. А от Racetrack до Lone Pine, где Вы собираетесь заночевать - 75 миль (опять "плохой" дороги), на которые тот же гугль отводит 3 с небольшим часа. Плюс из Las Vegas до Badwater - 150 миль и те же 3 часа с "хвостиком". Итого Вам "светит" 11 часов только "чистой" езды (это по гуглю, в реальности обычно плюс 30% минимум). Я бы "выбросил" из маршрута Racetrack.
Вообще Вы смотрели эти места (описание, картинки) в интернете? Оно Вам надо? Ни в коем случае не хочу обидеть olley с его восторгами по поводу Death Valley, но повторюсь - меня она не "зацепила" (и не меня одного). Я считаю, что в Штатах достаточно более интересных (уникальных) природных достопримечательностей. А то, что янки умеют из любой "кочки" сделать "национальный монумент", факт общеизвестный. Это может быть интересно самим американцам - какая-никакая, а их история.

Я не знаю, что там гугль пишет, но мы с подругой только оттуда. Выехали из Лон Пайн около 7:30 утра, приехали в Вегас около 11 вечера, заезжали во все вышеописаные точки + замок Скотти и другие мелочи на пути. Нормально все. Дорога только на Racetrack плохая. Сами камни мне лично так себе, но вот место, где они находятся...мало что на меня такое впечатление производило в жизни, может просто время удачное было, не знаю...краски, тишина...как на другой планете! В инете смотреть картинки даже не стоит, они не передают эти ощущения. И потом там по дороге перекресток с чайниками, нам понравилось

Вообще от освещения многое зависит. На Забриски пойнт мы были на закате, солнце еще светит - красиво, как только зашло, хоть и светло еще, а уже совсем не тот вид.

**bellovv** » 27 май 2009, 22:29

olley писал(а):Да, ладно, ладно. Знаем, что каждое упоминание о Долине смерти вы сопровождаете легким пинком в сторону olley

В своё время, проходя службу в СА, бывал в Казахстане, но как-то не обращал внимания на природу вокруг (может по молодости, может по глупости). Недавно попались на глаза фотки из Государственного национального природного парка Алтын-Эмель.

Чем хуже Death Valley?

А родной Эльтон?

Зачастую, колеся по миру, не видишь прекрасного у себя под боком. В этом американцы нас "уделали". Внутренний туризм у них развит огого! Нам ещё до этого (если вообще когда-нибудь...).

P.S. Ещё раз оговорюсь, что фотки не мои, надеюсь неизвестный мне их автор не будет в обиде.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Добавлено спустя 20 минут 59 секунд:

Tattac писал(а):Я не знаю, что там гугль пишет, но мы с подругой только оттуда. Выехали из Лон Пайн около 7:30 утра, приехали в Вегас около 11 вечера, заезжали во все вышеописаные точки + замок Скотти и другие мелочи на пути.

Если у Вас какие-то спорные моменты с гуглем, то это не ко мне, а http://maps.google.com . Что у Вас не сходится? Я написал, что будут ехать ~11 часов. Что не так? У Вас ~ 16 часов на весь маршрут: 11 часов езды, плюс 5 часов на всё остальное (посмотреть, пофоткать, плюс естественные надобности). Не думаю, что Вы уходили далеко от авто (эдак на 2-4 мили в пешие трипы). Время в пути можно немного сократить, нарушая спидлимит, там где это возможно (но это каждый решает для себя сам).
Я бы не стал устраивать себе 16-ти часовой "рабочий день" - всё-таки на отдых вроде приехали (а с такими "пробегами" мало того, что отдыха не получится, так ещё и позитив от увиденного рискуешь "смазать").

**Tattac** » 27 май 2009, 23:37

bellovv писал(а): Я бы не стал устраивать себе 16-ти часовой "рабочий день" - всё-таки на отдых вроде приехали (а с такими "пробегами" мало того, что отдыха не получится, так ещё и позитив от увиденного рискуешь "смазать").

Ну тут каждый для себя решает, какой день устраивать рабочий или выходной Я просто сказала, что посмотреть это возможно при наличии желания. А если желания и интереса нет, так никто никуда и не поедет. И мы ничего вроде не смазали, более того, за рулем все время был один человек - я, не жаловалась (хотя в такой дороге проще наверное за рулем быть чем пассажиром).

В продолжение темы усталости, правда, надо сказать, что маршрут вообще насыщенный получается, в какой-то момент можно и правда сломаться. Согласна, что ехать из ЛА к Каньону сразу после самолета рисковано.

**Lenosiy** » 28 май 2009, 00:10

TO bellovv Представляете, именно фотографии и комментарии olley меня и зацепили (на сайте "сандиегофотки") . Я могу встретить человека, и через пять мин не помнить его лица и не вспомнить в чем он был одет, но если у него было три глаза - то я не забуду его никогда. Так вот у фотографий Олли для меня -три глаза
Конечно, прежде чем, составить маршрут, я обчиталась таки форум, смотрела фотки на сайтах и решала что мне из этого нужно... Жаль только что времени немного(раньше мы даже к турпоездкам готовились основательно, пока все отдыхали после экскурсий, мы еще наворачивали км по доп.интересным местам), а тут очень неожиданно выдалась возможность вернуться в США, тем более, что виза заканчивается в начале июля.Вот мы с мужем и мучаем вас вопросами, поэтому и любая критика приветствуется.... До этого в течение года я просто периодически заходила на сайт и читая посты участников немного ощущала себя снова ТАМ, потому что в прошлом году наша первая поездка в сша затмила все предыдущие путешествия, ну оооочень понравилось (природа, океан, небоскребы)

Для красивых мест не нужно много истории - глаза наслаждаются, душа поет., что еще надо?. Долину смерти конечно нельзя сравнивать с каньонами, это что-то отдельное.Но пока могу судить только по фоткам. Хотя думаю, что все зависит от настроения человека, зачем поехал - то и получил. Моя проблема в том, что хочется все и сразу, всегда едем, как в последний раз и пытаемся растянуть нерезиновое время. Кстати, оно и покажет что у нас получится.

Часто упоминается в качестве ночевки после хуйня местечко Лон-Пайн, а больше мест совсем никаких нет до него (кроме в DV)? (чисто справочно...)

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
To Tattac
а какую машину вы брали? как она показала себя на плохих дорогах?

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
Ой, пока я тут писала "роман" появилась куча прекрасных снимков. Шикарно, врать не буду
"родной Эльтон"-это, простите где? может махнуть туда в след раз

Маршрут насыщенный, правда. В некоторых местах очень даже хочется задержаться, а времени-туту Иногда думаю, хорошо тут сидеть на стульчике и строить наполеоновские планы, хотя и не такое проворачивали. Да и муж мой, лапушка, все мечты мои исполняет, сам бы если выбирал отдых - наверное бы половину достопримов выкинул.

**bellovv** » 28 май 2009, 07:56

Леносий писал(а):Ой, пока я тут писала "роман" появилась куча прекрасных снимков. Шикарно, врать не буду
"родной Эльтон"-это, простите где? может махнуть туда в след раз

"Родной Эльтон"-это самое крупное солёное озеро Европы (Россия, Волгоградская обл.), чуть дальше (в Астраханской обл.) ещё одно солёное озеро - Баскунчак.
Алтын-Эмель - национальный природный парк в долине реки Или на территории Алматинской области Казахстана.

Tattac писал(а):Ну тут каждый для себя решает, какой день устраивать рабочий или выходной Я просто сказала, что посмотреть это возможно при наличии желания. А если желания и интереса нет, так никто никуда и не поедет. И мы ничего вроде не смазали, более того, за рулем все время был один человек - я, не жаловалась (хотя в такой дороге проще наверное за рулем быть чем пассажиром).

Что Вы меня "уговариваете". 5 часов на самый большой в континентальной части США парк (и это время с туалетами и обедами) В июне 2008 г. сам "пронёсся" по 7-и западным штатам. Но практически в каждом намеченном для осмотра месте своего маршрута останавливался (от 1-го до 3-х дней), только Death Valley и Grand Canyon осматривались проездом. Вот от них, как раз и остались не самые лучшие впечатления (даже от Grand Canyon) , получилось так для галочки. Хотя возможно всё дело в предпочтениях. Например очень понравилось в Yellowstone и Grand Teton (мне кажется там надо останавливаться от недели и больше), Bryce Canyon и Arches(хотелось остаться ещё, есть там видимо какая-то энергетика), Yosemite (красивое, умиротворяющее прямо-таки место, удручало одно - огромная масса отдыхающих, буквально под каждым кустом, американцев). Вот на Antelope Canyon, хоть и очень понравился, хватает вполне времени, отводимого индейцами на экскурсию (ну может быть только для фотографа-профессионала надо поболее).
Вся эта полемика нужна для того, что бы планирующий путешествие получил больше информации (и положительной, и отрицательной) и на её основе, учитывая какие-либо свои предпочтения и особенности, делал собственные умозаключения. Здесь ни кто ни кому не собирается ничего доказывать (да это наверное и бесполезно).

**Tattac** » 28 май 2009, 08:56

2 bellovv
Я Вас не "уговариваю". Я, как и Вы, просто высказала свое мнение, ответила на вопрос.

2 Леносий
Jeep Compass у нас был. Хорошо себя показала, но нам сравнивать не с чем, это была самая большая машина, за рулем которой мы в жизни сидели Кстати, тоже спасибо форуму, если бы не советы людей, которые ДС изучили за пределами обычного маршрута, взяли бы мы простой седан и не попали бы на Racetrack. Если бы не эти камни, то у меня тоже наверное впечатление не очень было бы.

**olley** » 28 май 2009, 15:57

bellovv писал(а):Чем хуже Death Valley?

Может быть и не хуже. Я ж не говорю, что круче Долины смерти могут быть только яйца. Мне просто все пустыни нравятся. Побывал бы в вэтом Алтын-Эмеле, тоже наверное понравилось бы. Но в Долину смерти ведет гладкое шоссе с заправками-макдональдсами и туда можно заехать буквально между игрой в рулетку и прогулкой по какому-нибудь бульвару звезд. А в Алтын-Эмель до мест, где это снято наверняка нужно ехать специально на несколько дней. Если бы кто-то поехал в США специально ради Долины, то я бы сам удивился. Да и Казахстан для меня сейчас как обратная сторона Луны. Вот и говорю о том, что доступно - о Долине

**bellovv** » 28 май 2009, 16:11

olley писал(а):Но в Долину смерти ведет гладкое шоссе с заправками-макдональдсами и туда можно заехать буквально между игрой в рулетку и прогулкой по какому-нибудь бульвару звезд. А в Алтын-Эмель до мест, где это снято наверняка нужно ехать специально на несколько дней.

На все 100% согласен. В США для путешествий с комфортом все условия (даже иногда "напрягает" это ).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР