Москва - Кисловодск - Грозный - Дербент - Москва (нужны советы по маршруту)

[Planetary]

Приветствую всех!

Планируем на майские автопробег Москва - Кисловодск - Чечня - Дагестан - Москва. Как обычно, планы большие, а времени мало, поэтому нужны ценные советы местных экспертов).

Вводные:
О нас: я, супруга, дочка 14 лет.
Даты поездки: 27.04.2023 - 11.05.2023 (предположительно).
Транспорт: собственный автомобиль, Citroen C5 Aircross (по сути, легковой - передний привод), летняя резина. Два водителя.
Что хотим: посмотреть регион КМВ (Кисловодск, Ессентуки, Пятигорск + местные достопримечательности), потом проехать через Чечню, остановившись в Грозном на пару ночей, потом в Дербент на несколько дней.
Что любим: красивые виды (горы, водопады, реки, береговые виды, природные ландшафты), гулять пешком по городам - парки, церкви/монастыри, знакомиться с местным колоритом (сюда входит, разумеется, еда).
Опыт: ездили из Москвы на машине в Норвегию, из Москвы на машине до Люксембурга, есть опыт достаточно больших автомобильных поездок по Италии, Болгарии, Черногории, Греции, Хорватии, Франции, Швейцарии, Португалии.

Обычно наши поездки очень насыщены событиями, но стараемся от совсем уж "галопом по Европам" отступать.

Основная проблема сейчас в составлении оптимального маршрута. В регионе КМВ многие достопримечательности весьма удалены друг от друга, поэтому очевидно придётся чем-то жертвовать.

Что мы хотим посмотреть (концептуально):
1) В окрестностях КМВ:
- Сам Кисловодск (парк, город)
- Медовые водопады + гора-кольцо
- Поляна нарзанов - Азау - Чегет
- Тебердинский национальный парк - Домбай - река Гонахчир - озеро Туманлы-Кёль
- Чегемские водопады - село Аушигер (под вопросом) - Озеро Верхнее голубое - Голубое озеро - Черекское ущелье - село Верхняя Балкария
- озеро Большой Шадхурей - Гедмышский водопад
- плато Бермамыт / плато Кинжал (Канжол)
- Пятигорск / Железноводск / Ессентуки

2) В Чечне:
- Водопады: Нихалоевские / Аргунские (?)
- Озеро Казеной-Ам

3) В Дагестане:
- собственно Дербент - крепость и проч
- Сулакский каньон
- Избербаш
- село Гуниб
- село Гамсутль

Понимаем, что мы не сможем всё вместить. А вот что из этого выбрать и как лучше расположить, пока не понимаем.

Итак, как я себе примерно вижу наш путь:
День 01-й. 27.04.2023 (четверг). Переезд Москва - Кисловодск, часть 1 (Москва - Воронеж/Ростов-на-Дону)
День 02-й. 28.04.2023 (пятница). Переезд Москва - Кисловодск, часть 2 (Воронеж/Ростов-на-Дону - Кисловодск)
День 03-й. 29.04.2023 (суббота). Кисловодск
День 04-й. 30.04.2023 (воскресенье). Кисловодск
День 05-й. 01.05.2023 (понедельник). Кисловодск
День 06-й. 02.05.2023 (вторник). Кисловодск
День 07-й. 03.05.2023 (среда). Кисловодск
День 08-й. 04.05.2023 (четверг). Отъезд из Кисловодска в Грозный
День 09-й. 05.05.2023 (пятница). Грозный
День 10-й. 06.05.2023 (суббота). Отъезд из Грозного в Дербент
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Дербент
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Дербент
День 13-й. 09.05.2023 (вторник). Дербент
День 14-й. 10.05.2023 (среда). Переезд Дербент - Москва. Часть 1. Дербент - Воронеж
День 15-й. 11.05.2023 (четверг). Переезд Дербент - Москва. Часть 2. Воронеж - Москва

Буду благодарен за любую помощь и советы с учётом наших вводных!

[2XL]

автомобиль, Citroen C5 Aircross (по сути, легковой - передний привод), летняя резина.

Planetary, сразу скажу, что в период, когда вы едете, в горы вне асфальтированых дорог я бы не поехала.

- плато Бермамыт / плато Кинжал (Канжол)

Просто, буквально "из свежего"(была в ноябре в районе КМВ).. Про плато Бермамыт-забудьте, на своей машине не ехать(!!!!!) Ездили с водителем, который собственно в апреле(!), обычно, после середины апреля(зависит от погоды и снежного покрова) "пробивает" дорогу на Бермамыт. Засада в том, что тот же Яндекс рисует какой-то мифический маршрут и пишет нереальное время проезда(времени надо больше минимум в два раза и то, если знаешь, как ехать) и многие этому верят. Если вы там застрянете-вас никто в это время не снимет. Дело в том, что связь там не ловит. Вытаскивают застрявших, которых, обычно обнаруживают пастухи(у них рации) . Но пастухи там встречаются, когда они стада животных выгоняют на горные пастбища (для этого должен в горах сойти снег и появится нормальная трава)

Сам Кисловодск (парк, город)

Скажем так: до обеда всё успеете. Город маленький, парк великолепный. Если куда-то доехать, то лучше на такси(копейки, зато парковку искать не надо)Непременно на местный центральный рынок перед отъездом!!! Какие там копченые бараньи ножки, а какие бараньи колбасы....ммммммм(это всё легко домой довезете! в "мясном павильоне" поднимаетесь на второй этаж-балкон и будет вам счастье!). По остальным городам:если не будет времени, то и не расстраивайтесь.

- Медовые водопады + гора-кольцо

Медовые водопады-крайне туристическое место, потому как сюда легко доезжают автобусы(представьте, сколько там людей). Можете заехать "по пути", если будете откуда-то ехать и будет хватать светового дня. Можете буквально перед закрытием и там где-нибудь поужинать(только выйдите из этого "великолепия" и пойдите направо-там симпатичные заведения с вкусной едой) Есть зип-лайн, возможно будет интересно.

Озеро Верхнее голубое - Голубое озеро

Голубые озёра-шняга полная (они интересны разве только специалистам-ученым). Нижнее-это весьма небольшого размера "пруд" вокруг которого идет дорожка, облепленная с обеих сторон ларьками-палатками (рынок с весьма дишманскими товарами и приставучими тетками-продавцами) за которыми и озера толком не увидеть. Верхнее-можно заехать, провести там максимум минут 20-там выстроили частный комплекс с домиками для проживания и прогулочной дорожкой-мостками

В верхней Балкарии великолепные пейзажи. Самое интересное место-это так называемый местный "язык троля". Но, честно, не знаю, как вы к нему заедете в это время-там грунтовка и, если будет мокро, вряд ли поднимитесь(развернуться на дороге негде-узко, только наверху можно).Доезжаете до села Безенги. По пути к селу любуетесь на остатки местного замка Жабо-кала (будет слева на горе)
Заезд к нужной горе, где язык тоже не вот с разбегу найти: доедете в селе до желтого автобуса(!), как сказали "он тут всегда стоит" :) Стоять он будет слева-это желтый пазик со знаком "дети"(такой школьный автобус и на вид вроде на ходу, так что может и уехать, но водитель сказал, что сколько ни ездит, автобус всегда стоит).И вот прямо как поравняетесь с автобусом, едете и смотрите направо, ищите поворот(там ощущение, что это какой-то заезд "во дворы") и вот по той грунтовке поднимаетесь вверх. Там дорога одна , где-то ...хм... киломертра 3 или 4 ехать (там будете ехать вокруг такой "котловины" и дорога вас прямо на гору приведет. При везде стоят навесики со столиками и местные готовят отличные хычины, шашлык и чай. Сверху очень хорошо видны руины сел, которые остались после сталинских репрессий и выселения. Собственно эти навесы стоят на том месте, где раньше был чей-то дом-осталась одна стена и печь-очаг. Фактически сидишь "в доме". Дома нет, но ощущение остались. Ну и так...там после Голубых озер туалетов нет. Все сразу идут прямо, но можно обойти гору слева и с другой стороны зайти на язык(там только на вид страшно, но я со своими убитыми коленками и то зашла"). Реально, поездка в Верхнюю Балкарию стоит именно посещением этого места. На обратном пути, если захотите, то на эти несчастные озера заедете, но лучше заехать в Шато Эркен (там симпатично, очень неожиданно такое встретить. Отличный кофе в ларечке на территории! Есть кафешка , но местного вина пока нет..собираются возобновлять производство)

Тебердинский нацильональный парк - Домбай - река Гонахчир - озеро Туманлы-Кёль

Красивейшая дорога! В Домбае поднимитесь на канатке-одевайтесь потеплей! там открытые(!) подъемники-холодно очень. Лайфхак: возьмите длинные легкие дождевики большого размера и прямо поверх всех курток-очень спасают на этих подъемниках. Очки , шапка, перчатки обязательны! Виды сверху чумовые! Пообедать рекомендую "У Зули" (там несколько залов, но может быть всё занято)

Чегемские водопады

Симпатично! От них недалеко село Эль-Тюбю со старой сторожевой башней и "городом мертвых"-интересный некрополь на окраине села. По мне так непременно надо посетить(машину внизу и к некрополю потихонечку пешком наверх)

Есть ещё чудесное местечко-это Шоанинский храм(действующий)-он на горе над селом им Коста Хетагурова. Непременно посетите!До самого начала подъема к храму можно на машине доехать.
Ещё есть Сентинский храм(не действующий, но ещё можно увидеть фрески), но до него лучше с местными(машину свою внизу оставить).

[АЛебедев]

Что мы хотим посмотреть (концептуально):
1) В окрестностях КМВ:
- Сам Кисловодск (парк, город)
- Медовые водопады + гора-кольцо

Медовые водопад - это вы уже едите из Кисловодска в сторону Домбая.
Поэтому сюда: - Тебердинский нацильональный парк - Домбай - река Гонахчир - озеро Туманлы-Кёль

На Бермамыт я заехал бы со стороны Кисловодска.
В прошлом году я видел Бермамыт в солнечный день снизу, не скажу, чтобы он произвел большое впечатление.
И ещё.
Я бы посоветовал после Бермамыта опять вернуться на трассу Кисловодск - Джилы-Су и съездить к подножию Эльбруса. Дорога там хорошая, а виды замечательные
И ещё.
На последнем участке этой дороги, перед спуском к реке Малка будет развилка. Влево вниз уходит новая асфальтовая дорога. А вправо уходит грунтовая непростая дорога в сторону Базового лагеря.
Я бы посоветовал вашу машину оставить на этой развилке и сходить до поворота, который огибает хребет. Вид с него обалденный. В один конец идти минут 45.

Переезд от Кисловодска до развилки на Бермамыт (она недалеко от обсерватории) занимает 1 час.
Поездка от этого поворота до Бермамыта с небольшой прогулкой и возвращением на этот поворот занимает 2 часа.

От этого поворота до Джилы-Су ехать 2 часа.
Обратно от Джилы-Су до Кисловодска ехать 3 часа. От Кисловодска до Пятигорска ехать 1 час.

Если машину оставить на самом народном курорте Джилы-Су, то осмотр трёх водопадов с переездами между ними займет 1-1,5 часа.
Если машину оставить на Джилы-Су и сходить пешком до Базового лагеря (Серебряный источник) через Каменный мост, то в один конец идти 1 - 1 час 15 мин.
В Базовом лагере есть кафешки и столовые, где можно перекусить. Столовые в ваши сроки точно уже будут работать в Базовом лагере.

[АЛебедев]

- Поляна нарзанов - Азау - Чегет.

Вот вы приехали из Кисловодска или Пятигорска к южному подножию Эльбруса. Ехали 3 часа. А посмотреть хотите только Чегет и Азау.
Видимо, с кресельным подьемником на Чегет и канатками на Эльбрусе.

Что вы не увидите в таком варианте.
1. Обалденные озеро Донгуз-Орун, до которого от 2-й станции креселки Чегет (кафе "Ай) идти по тропе 40 минут. И от этого озера на поляну Чегет идти пешком 1-1,5 часа.

2. Нижний водопад на руч. Малый Азау. От поляны Азау до этого водопада идти 15 минут.

3. Средний водопад на ручье Малый Азау. Идти от станции "Старый Кругозор" до смотровой площадки 3 минуты, но вы должны выйти со станции наружу.

4. Красивую долину ручья Терскол. Он в длину всего 2,5 - 3 км. Прогулка занимает от 2 часов до 4, если идти к водопаду, который срывается с застывшей лавы столбчатая отдельность.

5. Долину реки Ирик, песчаные замки, минеральный источник и вид на Эльбрус с Востока, который открывается с Иника.

- Чегемские водопады - село Аушигер (под вопросом) - Озеро Верхнее голубое - Голубое озеро - Черекское ущелье - село Верхняя Балкария
- озеро Большой Шадхурей - Гедмышский водопад
- Пятигорск / Железноводск / Ессентуки

После Эльбруса с юга (Чегет) и Голубого озера я бы не стал возвращаться в Пятигорск, а ехал бы в сторону Чечни.
И ещё.
Есентуки Я бы посмотрел издали, с трассы Пятигорск - Кисловодск. На осмотр города я бы потратил 30-40 секунд.

[АЛебедев]

День 08-й. 04.05.2023 (четверг). Отъезд из Кисловодска в Грозный
День 09-й. 05.05.2023 (пятница). Грозный

Все хотят посмотреть Чечню.
Но что хотят? Обычно смотрят новодел. Не хочу никого обидеть. Ну, нравится новодел, так пусть смотрят.
Но если интересно посмотреть горы, а в конце апреля снега там не будет, так как зимой накапливается в горах около 20 см снега и там уже сейчас тепло, то я бы советовал такую поездку. В самой Чечне есть несколько дорог, ведущих в горы.
К чему я это?
Когда поедите в сторону Чечни, то вы будете проезжать Владикавказ.
Можно в Чечню заехать другой дорогой.
Помните раньше была такая Чечено-Ингушетия? Ингуши разговаривают на том же языке (вайнахском), что и чеченцы. И культура у них схожая. И горы похожие.
Несколько лет назад была построена современная дорога через горы Ингушетии. От Владикавказа до въезда в горы Ингушетии, то есть, до поселка Джейрах, ехать 40 минут! И дальше пошли сплошные ущелья и десятки старых башенных комплексов. И дорога обалденная. И туристов почти нет.
Я предлагаю пол-дня потратить на этот кусок и выехать в Магаз (столица Ингушетии) и затем уже ехать в Чечню.

[2XL]

День 10-й. 06.05.2023 (суббота). Отъезд из Грозного в Дербент
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Дербент
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Дербент
День 13-й. 09.05.2023 (вторник). Дербент

Planetary, кстати, выбирать базой Дербент на всё время я б не стала. Лучше где-нибудь в Гунибе поселиться (Гуниб большой-там проще найти будет и жилье, и "другие блага цивилизации") и от него по горным локациям "ближе" будет, да и жить в горах приятнее.
Вы определитесь всё-таки, куда вы в Дагестане точно поедете, если что, то потратьте освободившееся время на ....даже в той же Осетии куда-то заехать можно будет.

[Planetary]

2XL, АЛебедев, спасибо за ценные и подробные советы!

Сейчас для нас самое главное понять, в каком порядке что расставить, чтобы успеть забронировать жильё.

Пока соображения такие:
1) Поездку на южный склон Эльбруса (Чегет) надо оставить на последний день пребывания в области Кисловодска и после него уже ехать в сторону Чечни.
2) Поездку на Домбай желательно постараться сделать одним днём - с утра из Кисловодска и вечером туда вернуться на ночёвку. Это реально? Ничего не упустим в таком режиме?

Если я всё правильно понимаю из пп. 1-2, то тогда эта часть маршрута будет выглядеть примерно так:

День 03-й. 29.04.2023 (суббота). Кисловодск. Релакс в городе после длинной дороги из Москвы (приезжаем мы 28.04.2023 вечером.
День 04-й. 30.04.2023 (воскресенье). Поездка одним днём в Домбай.
День 05-й. 01.05.2023 (понедельник). Кисловодск (у дочери день рождения)
День 06-й. 02.05.2023 (вторник). Поездка из Кисловодска в Пятигорск и Железноводск / Ессентуки.
День 07-й. 03.05.2023 (среда). Отъезд из Кисловодска в сторону южного склона Эльбруса (с учётом советов АЛебедев), а потом в сторону Чечни.

[АЛебедев]

Поездку на Домбай желательно постараться сделать одним днём - с утра из Кисловодска и вечером туда вернуться на ночёвку. Это реально? Ничего не упустим в таком режиме?

Вы распишите эту поездку по часам.
Сколько ехать из Кисловодска на Домбай.
Какие будете делать остановки и где.
Медовые будете смотреть?
Обратная дорога.
И тогда будет понятно: что успеете, а что нет.

[АЛебедев]

02.05.2023 (вторник). Поездка из Кисловодска в Пятигорск и Железноводск / Ессентуки.

Я бы этот день тоже расписал.
По каким улицам хотите пройти. Какие старые дома есть желание глянуть. На Машук собираетесь подниматься? На канатке или пешком? Памятник Пастухова? Лермонтову? В музеи пойдете? Где будете кушать?

[Oberst]

Я бы в первый день доехал до Ростова, а на второй день уже ехал бы в Кисловодск. Дело в том, что 1050 километров от Москвы до Ростова вы будете ехать по четырёхполосной, а местами шестиполосной, М4. Дорога без напряжения (перекусы, заправки) займёт часов 11-12. А вот дорога от Ростова до Кисловодска сложнее. Вернее от места съезда с М4 на ФАД "Кавказ" (Р217) в районе станицы Павловская. До Кропоткина вообще две полосы без обгонных, бесконечные горки и масса фур. А от Москвы до Воронежа вы доедете за 5-6 часов. Но мой взгляд если нет определённых целей в Воронеже его можно смело проезжать мимо.

[Alsiora]

Вот плюсую к тому, чтобы ехать до Ростова. Эта часть дороги в разы проще. Я обычно ночевку в дороге бронирую, и Воронеж мы всегда слишком рано проезжали. Мой самый любимый вариант - ночевать в Каменск-Шахтинском, с утра на прогулку в парк Лога, и дальше в конечную точку.

[Planetary]

Я бы в первый день доехал до Ростова, а на второй день уже ехал бы в Кисловодск. Дело в том, что 1050 километров от Москвы до Ростова вы будете ехать по четырёхполосной, а местами шестиполосной, М4. Дорога без напряжения (перекусы, заправки) займёт часов 11-12. А вот дорога от Ростова до Кисловодска сложнее. Вернее от места съезда с М4 на ФАД "Кавказ" (Р217) в районе станицы Павловская. До Кропоткина вообще две полосы без обгонных, бесконечные горки и масса фур. А от Москвы до Воронежа вы доедете за 5-6 часов. Но мой взгляд если нет определённых целей в Воронеже его можно смело проезжать мимо.

Да мы-то не против. Проблема в том, что из-за учёбы дочки (экзамен), скорее всего, сможем выехать только сильно после обеда. Соответственно, до Ростова, скорее всего, уже не успеем.

[Planetary]

Помните раньше была такая Чечено-Ингушетия? Ингуши разговаривают на том же языке (вайнахском), что и чеченцы. И культура у них схожая. И горы похожие.
Несколько лет назад была построена современная дорога через горы Ингушетии. От Владикавказа до въезда в горы Ингушетии, то есть, до поселка Джейрах, ехать 40 минут! И дальше пошли сплошные ущелья и десятки старых башенных комплексов. И дорога обалденная. И туристов почти нет.
Я предлагаю пол-дня потратить на этот кусок и выехать в Магаз (столица Ингушетии) и затем уже ехать в Чечню.

Мне тоже рассказывали про подобный маршрут. А не могли бы Вы поподробнее показать, что это за дорога? Я пытаюсь на Яндекс.Картах построить дорогу от Владикавказа через Джейрах, Ольгети, Гули, Алкун, Мужичи, Галашки и так далее, но Яндекс делает этот маршрут серым и уводит с него на трассу.

Я правильно понял путь, который Вы предлагаете?

У нас просто есть идея заночевать где-нибудь в Азау и потом с утра через Влакавказ и эту дорогу доехать до Грозного.

[АЛебедев]

У нас просто есть идея заночевать где-нибудь в Азау и потом с утра через Влакавказ и эту дорогу доехать до Грозного.

Я ехал в обратную сторону.
Но пусть будет от Азау
1. От Азау до поворота на трассу "Кавказ" ехать где-то 1,5 часа, может 1 ч 45 мин. Место называется "Баксан".
2. От этого поворота до Владикавказа ехать около 2 часов.
3. Во Владикавказе поворачиваете в сторону грузинской границы. И едите до селения Чми. Это около 35 мин.
4. За Чми надо повернуть налево и проехать мост через Терек. Через 1 км будет огромная кирпичная арка. Это въезд в Ингушетию. Там проверят документы.
И дальше вы заезжаете в ущелье реки Армхи. По ее бортам проходит живописная дорога. Делаете остановки и смотрите башни.
5. После перевала Цей-Лоам (2000 м) начинается живописный спуск. Башен ещё больше.
6. Вы спустились в долине реки Асса. Перед ней будет пост Нац парка и развилка.
Налево уходит шикарная дорога вниз по течению реки Асса в сторону столицы Ингушетии - города Магас. Вправо уходит нормальная грунтовка дальше в горы. Причем дорога единственная. За ней, не смотря, что это грунтовка, хорошо присматривают. И дорога проходит мимо многих памятников. Например, знаменитые Вовнушки.

Я пытаюсь на Яндекс.

Я лично пользуюсь Organic maps

[Planetary]

На сегодня я наш маршрут вижу так:

День 01-й. 27.04.2023 (четверг). Переезд Москва - Кисловодск, часть 1 (Москва - Воронеж/Ростов-на-Дону)
День 02-й. 28.04.2023 (пятница). Переезд Москва - Кисловодск, часть 2 (Воронеж/Ростов-на-Дону - Кисловодск)
День 03-й. 29.04.2023 (суббота). Кисловодск. Отдых от дороги, прогулки по городу (парк)
День 04-й. 30.04.2023 (воскресенье). Кисловодск - Домбай - Кисловодск
День 05-й. 01.05.2023 (понедельник). Кисловодск, спокойный день, день рождения дочери.
День 06-й. 02.05.2023 (вторник). Поездка в Пятигорск / Железноводск / Ессентуки - Кисловодск (ночёвка).
День 07-й. 03.05.2023 (среда). Кисловодск - Южный склон Эльбруса (Азау). Ночёвка там же.
День 08-й. 04.05.2023 (четверг). Азау - Владикавказ - горы Ингушетии - Грозный (ночёвка).
День 09-й. 05.05.2023 (пятница). Прогулки по Грозному (ночёвка)
День 10-й. 06.05.2023 (суббота). Грозный - о.Казеной Ам - Махачкала (ночёвка).
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Экскурсия в Сулакский каньон. Махачкала (ночёвка).
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Махачкала - Гуниб - Дербент (ночёвка).
День 13-й. 09.05.2023 (вторник). Дербент - экскурсия в крепость. Дербент (ночёвка).
День 14-й. 10.05.2023 (среда). Переезд Дербент - Москва. Часть 1. Дербент - Воронеж
День 15-й. 11.05.2023 (четверг). Переезд Дербент - Москва. Часть 2. Воронеж - Москва

Планы на день пока не расписывали. Покритикуйте пожалуйста и посоветуйте, где лучше остановиться в день №07 (Азау). Чтобы переночевать и с утра поехать в сторону Владикавказа.

[АЛебедев]

День 08-й. 04.05.2023 (четверг). Азау - Владикавказ - горы Ингушетии - Грозный (ночёвка)

Мне кажется, что успеть можно. И проехать все, и погулять по горам Ингушетии.
Только помните, что в горах кафешек нет.
Нормальная еда -во Владикавказе. Очень хорошее кафе в 600 м от вокзала. Кафе называется "Ирон Кабиц". И вкусно, и цены нормальные. Правда, народу там всегда много.

[Planetary]

5. После перевала Цей-Лоам (2000 м) начинается живописный спуск. Башен ещё больше.

Вот здесь как раз начинаются основные вопросы. Яндекс от примерно Ольгети до перевала Цей-Лоам рисует путь серым цветом. Там нормальная дорога? Асфальтированная или грунтовая? В начале мая на легковой машине можно проехать?

6. Вы спустились в долине реки Асса. Перед ней будет пост Нац парка и развилка.
Налево уходит шикарная дорога вниз по течению реки Асса в сторону столицы Ингушетии - города Магас. Вправо уходит нормальная грунтовка дальше в горы. Причем дорога единственная. За ней, не смотря, что это грунтовка, хорошо присматривают. И дорога проходит мимо многих памятников. Например, знаменитые Вовнушки.

И здесь вопрос, развилка это какое примерно место? Координаты 42.831838, 44.931397?

Яндекс почему-то дорогу отсюда до Магаса не знает и пускает обратно через Джейрах.

[АЛебедев]

Вот здесь как раз начинаются основные вопросы. Яндекс от примерно Ольгети до перевала Цей-Лоам рисует путь серым цветом. Там нормальная дорога? Асфальтированная или грунтовая? В начале мая на легковой машине можно проехать?

Да, дорога там нормальная. Вернее, она новая. Асфальт. Правда, в плотном тумане мы там один раз ехали в ночное время, и не видно какие там склоны за приделами дороги.



На Ютубе есть несколько видео этого куска дороги.

[АЛебедев]

И здесь вопрос, развилка это какое примерно место? Координаты 42.831838, 44.931397?

Вот развилка.



Если направо хотите поехать, то придется заплатить по 100 руб с человека.
А налево (в сторону Магас) бесплатно.

[Planetary]

Подскажите пожалуйста по опасности схода селевых потоков в горах Чечни и Дагестана.

Знакомые рассказали, что когда были в Дагестане, во время дождя как-то сошёл селевлй поток и в горах было опасно и не проехать.

Есть ли подобная опасность на нашем маршруте? Если есть, в каких местах и как её можно избежать?

[Alex_xx]

Знакомые рассказали, что когда были в Дагестане, во время дождя как-то сошёл селевлй поток и в горах было опасно и не проехать.

В Дагестане снег вы вряд ли встретите и сильных дождей в это время не будет, так что маловероятно. Сильные дожди это середина июня - середина июля по всему Кавказу, почти каждый год, еще и под град можно попасть. Домбай и Приэльбрусье где то еще будет таять снег, наверное есть какая то вероятность встретить лавину снега, но это касается только высокогорных грунтовых перевалов, таких на вашем маршруте нет.

Я бы ехал в 1 день до Кущевской (гостиниц там много), это около 12 часов пути, сейчас ремонтов почти нет, быстро едется.
И не все дни базировался в Кисловодске, а ехал сразу Кущевская- Домбай, там полный 3 день, в 4 день переезд в Кисловодск.

День 08-й. 04.05.2023 (четверг). Азау - Владикавказ - горы Ингушетии - Грозный (ночёвка).

Успеете, но целый день в дороге, и лучше выезжать рано утром.
Тут тоже:

День 10-й. 06.05.2023 (суббота). Грозный - о.Казеной Ам - Махачкала (ночёвка).
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Экскурсия в Сулакский каньон. Махачкала (ночёвка).
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Махачкала - Гуниб - Дербент (ночёвка).

Зачем Махачкала вообще? Лишние переезды и километры только.
На экскурсию в каньон оставайтесь на ночевку в Ново-Зубутли или в Дубках, дальше оттуда и поедете в район Гуниба.

27.04.2023 - 11.05.2023 (предположительно)

Но вообще если говорить про Домбай, Бермамыт, Приэльбрусье по ним лучше ездить уже ближе к июню, в начале мая еще будет снег и серость, к концу мая там уже все зелено и действительно красиво.
На Бермамыт или Канжол, если была снежная зима, проехать будет практические невозможно даже на внедорожнике.
Лучше пересмотреть маршрут на Ингушетию-Чечню-Дагестан, горы менее высокие и снега нет, быстрее теплеет и все уже зеленое.
Или хотя бы перекрутите маршрут наоборот, сначала едете в Дагестан, потом Приэльбрусье, так вам и уставшими домой будет ехать ближе и легче.

День 14-й. 10.05.2023 (среда). Переезд Дербент - Москва. Часть 1. Дербент - Воронеж
День 15-й. 11.05.2023 (четверг). Переезд Дербент - Москва. Часть 2. Воронеж - Москва

Дербент-Воронеж - это не серьезно, 1600 не самых быстрых км, особенно Дербент-Кизляр, это 50-60 км/ч средней скорости.
Реально Дербент-Волгодонск или если сильно напрячься то Миллерово. Можно еще Дербент-Волгорад, но дальше перегон Волгоград-Москва будет тяжелым.

[Planetary]

Я бы ехал в 1 день до Кущевской (гостиниц там много), это около 12 часов пути, сейчас ремонтов почти нет, быстро едется.

Как сейчас, кстати, обстановка на М4 ближе к югу? Давно ездили?

И не все дни базировался в Кисловодске, а ехал сразу Кущевская- Домбай, там полный 3 день, в 4 день переезд в Кисловодск.

У нас сейчас уже, увы, все гостиницы забронированы, поэтому что-то переиграть весьма проблематично.

ачем Махачкала вообще? Лишние переезды и километры только.
На экскурсию в каньон оставайтесь на ночевку в Ново-Зубутли или в Дубках, дальше оттуда и поедете в район Гуниба.

Да, логично, попробуем, если можно экскурсию оттуда провести (уже забронировали её).
Вопрос: а нормальная ли дорога для этого времени года из Грозного в Казеной-Ам, из Казеной-Ам в Дубки и потом из Дубков в Гуниб и Дербент?

Имеет ли смысл искать жильё в Гунибе?

[Alex_xx]

Как сейчас, кстати, обстановка на М4 ближе к югу? Давно ездили?

Ездили в 18, 20, 21, 22 году (ездили и раньше, но это уже не важно). В 22 состояние было самое лучшее за все годы, в Ростовской области кусок с неровностями вроде бы подлатали, по крайней мере я его не заметил.
Но и трафик все растет, цена проезда тоже.
Пораньше утром выезжайте 27 апреля, многие 27 отпрашиваются с работы с обеда, чтобы стартовать. Вообще майские это ад на дорогах, давно не ездим никуда кроме дачи в эти дни.

Да, логично, попробуем, если можно экскурсию оттуда провести (уже забронировали её).
Вопрос: а нормальная ли дорога для этого времени года из Грозного в Казеной-Ам, из Казеной-Ам в Дубки и потом из Дубков в Гуниб и Дербент?
Имеет ли смысл искать жильё в Гунибе?

От Казеной-Ам в Дубки есть два варианта - ехать обратно на Грозный и потом через Хасавюрт, навигатор именно так и предложит, т.к. чуть короче.
Но я бы так не ехал, тк Хасавюрт лучше избегать, это город-рынок с вечной бардовой пробкой и вообще не приятным трафиком.
Лучше ехать через горы по красивой дороге (в сторону Ботлиха), там и зимой ездят нормально, в начале мая проблем точно не будет.

Лучше конечно заночевать где то в районе Гуниба, не обязательно в нем самом, так вы больше всего успеете. Если проездом через него в Дербент, ну не знаю... это какой то галоп получается, одна дорога только.

[Alex_xx]

День 10-й. 06.05.2023 (суббота). Грозный - о.Казеной Ам - Махачкала (ночёвка).
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Экскурсия в Сулакский каньон. Махачкала (ночёвка).
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Махачкала - Гуниб - Дербент (ночёвка).

вот эти дни перекроите, чтобы выделить место на Гуниб:
10-й. 06.05.2023 (суббота). Грозный - о.Казеной Ам - Новозубутли (ночёвка).
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Экскурсия в Сулакский каньон - переезд в Гуниб (ночевка).
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Гуниб - Дербент (ночёвка)

Если в средствах не сильно стеснены в Новозубутли можно заночевать в Главрыбе, там же и кафе и столовая, но дороговато, по моему от 10 тыс. за домик в сутки.
Подешевле, у частников через авито предложений много.
С Махачкалой точно не связывайтесь, только убьете время дорогой.

[Planetary]

вот эти дни перекроите, чтобы выделить место на Гуниб:
10-й. 06.05.2023 (суббота). Грозный - о.Казеной Ам - Новозубутли (ночёвка).
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Экскурсия в Сулакский каньон - переезд в Гуниб (ночевка).
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Гуниб - Дербент (ночёвка)

Если в средствах не сильно стеснены в Новозубутли можно заночевать в Главрыбе, там же и кафе и столовая, но дороговато, по моему от 10 тыс. за домик в сутки.
Подешевле, у частников через авито предложений много.
С Махачкалой точно не связывайтесь, только убьете время дорогой.

Мы нашли экскурсию в Сулакский каньон из Махачкалы. Она с заездом на бархан. Если брать не из Махачкалы, то бархан мы пропустим.

Подскажите, где можно поискать экскурсию (индивидуальную) в Сулакский каньон из Новозубутли.

И ещё: где можно найти жильё в Гунибе? На островке только кэмпинг, в котором будет холодно в это время года.

[Alex_xx]

На бархан экскурсия не нужна, можно самим приехать.
А в Сулакский каньон, около Главрыбы обычно стоят джипы, которые туда возят.

Жилье в Дагестане в основном всё на авито, через сайты бронирования у них не принято работать. Да и все услуги через авито у них, аренда авто, экскурсии.

[АЛебедев]

Если поедите на бархан, то помните, что там во время ветра можете засорить мелким песком фототехнику.
У меня так случилось с камерой.

[Planetary]

На бархан экскурсия не нужна, можно самим приехать.
А в Сулакский каньон, около Главрыбы обычно стоят джипы, которые туда возят.

Жилье в Дагестане в основном всё на авито, через сайты бронирования у них не принято работать. Да и все услуги через авито у них, аренда авто, экскурсии.

В итоге мы всё переиграли, как Вы посоветовали, спасибо!

Получилось так:
День 10-й. 06.05.2023 (суббота). Грозный - о.Казеной Ам - Дубки (ночёвка).
День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Экскурсия в Сулакский каньон - переезд в Гуниб (ночевка) - пока ночёвку ищем, но обещали
День 12-й. 08.05.2023 (понедельник). Гуниб - Дербент (ночёвка)

Махачкалу вообще исключили. Может заедем на обратном пути. И на бархан, если будет время и силы.

[Planetary]

Если поедите на бархан, то помните, что там во время ветра можете засорить мелким песком фототехнику.
У меня так случилось с камерой.

Очень актуальный совет! Я - фотолюбитель и технику обычно беру с собой.

[Planetary]

Подскажите по механизмам оплаты.

Насколько на нашем маршруте нужны вообще наличные? Везде ли принимают карты / перевод на Сбербанк? Без проблем ли можно снять наличные при необходимости? Везде ли принимают оплату Mir Pay (телефоном)?

[Planetary]

Ещё вопрос: как в Кисловодске - Чечне - Дагестане с запуском дрона? Можно ли запускать в текущих условиях? Стоит ли опасаться?

[АЛебедев]

Можно ли запускать в текущих условиях?

Дроны запускать можно.
Но рядом с границей, вернее, рядом с пограничными погранзаставами, я бы не запускал.
Между прочим, такой же совет дам и для соседней Турции, где в Восточной ее части (там туристов почти нет) тьма тьмущая военных баз и отдельно стоящих антен, которые буквально выстроились вдоль границы.
Нас погранцы со своего дрона и засекли, когда мы решили глянуть один объект.
Подъехали и попросили стереть отснятый материал, что мы и сделали. А потом отвезли нас к нашей машине, которая стояла в 3 км от объекта. Там и расстались.
Да, там по дороге, куда вы едите, время от времени бывают учения. И стоит техника. Я бы в это время над техникой дрон не запускал.

[Alex_xx]

Насколько на нашем маршруте нужны вообще наличные? Везде ли принимают карты / перевод на Сбербанк? Без проблем ли можно снять наличные при необходимости? Везде ли принимают оплату Mir Pay (телефоном)?

С частниками оплата на карту в основном. В каких то мелких кафе может не быть терминала, но тоже на карту примут. А вообще налом конечно нужно иметь запас всегда, мало ли что..

[Alex_xx]

День 11-й. 07.05.2023 (воскресенье). Экскурсия в Сулакский каньон - переезд в Гуниб (ночевка) - пока ночёвку ищем, но обещали

А на счет экскурсии вы уже договорились с кем то?

На случай если вдруг не получится экскурсия и проезд в Зубутли (мало ли что, там все таки проезд через режимный объект). То можно поездить по смотровым площадкам в районе пос. Дубки,
заехать на новый подвесной мост. Если захочется прокатиться на катере, то катают у Главрыбы по реке и еще Чиркейскому вдхр, там когда вдоль вдхр. едете сразу видно стоянку катеров.

[Planetary]

А на счет экскурсии вы уже договорились с кем то?

Да, договорились. Нашли человека из Дубков по совету первого экскурсовода.

Вот чего пока нет, так это жилья в Гунибе и экскурсии там же. Как я понял, в Гунибе может быть проблема с парковкой.

И ещё вопрос: мы на своей машине с автоматической коробкой там проедем? А то что-то в отзывах о Гунибе видел, что серпантин сложный.

[Planetary]

Скажите, если не получается подняться на подъемниках и на Чегет, и на Азару, что лучше выбрать одно?

И сколько времени нужно на попьем и спуск там и там?

[terrikon_1936]

Если Азара это Азау, то время примерно одинаковое подьема. По часу максимум на каждый. И с того и с того открывается красивый вид.

[АЛебедев]

На Чегет, всё-таки, чуть быстрее. И потом на Чегет только два участка подъёма и, соответственно, две смотровые площадки.
А на Эльбрусе 3 участка подъёма, и три смотровые площадки. Правда, 99% туристов пробегают мимо станции "Старый Кругозор" не останавливаясь там. А зря. В 3 минутах от станции есть обзорная площадка, с которой виден мощный водопад. А также, под ногами зияет почти километровый лавовый обрыв к реке Азау. Я не видел ни одного равнодушного человека, которые без переживаний стоял бы на этом обрыве...
Осмотр окрестностей со смотровой площадки рядом со станцией Старый Кругозор занимает 5 минут. Смотровая площадка находится на краю деревянной гостиницы, которая часто бывает закрыта.

[ivanchig]

Тоже хочу летом проехать в этом же направлении. Подскажите, как обстоят дела на Северном Кавказе с качеством дизельного топлива? На всех ли заправках нормальная соляра для современного дизеля ( автомобиль VW Passat)? В прошлом году ездил в Дагестан на авто с бензиновым движком и на дизельное топливо как-то не обращал внимание.

[terrikon_1936]

Я думаю можно установить яндекс карты и посмотреть какие существуют заправки в той местности. Очень очевидное решение.

[Planetary]

Тоже хочу летом проехать в этом же направлении. Подскажите, как обстоят дела на Северном Кавказе с качеством дизельного топлива? На всех ли заправках нормальная соляра для современного дизеля ( автомобиль VW Passat)? В прошлом году ездил в Дагестан на авто с бензиновым движком и на дизельное топливо как-то не обращал внимание.

С дизельным топливом там всё в порядке. Главное выбирать АЗС поновее (с новым оборудованием) или из Яндекс.Заправок - там топливо нормальное.

[NNatusik]

Добрый день. Прочитала тут в списке мест для осмотра есть Гедмышский водопад.
Но разве его не оставили без воды местные власти?
В каком состоянии он сейчас, стоит ли туда ехать?

[ivanchig]

Несколько лет назад была построена современная дорога через горы Ингушетии. От Владикавказа до въезда в горы Ингушетии, то есть, до поселка Джейрах, ехать 40 минут! И дальше пошли сплошные ущелья и десятки старых башенных комплексов. И дорога обалденная. И туристов почти нет.
Я предлагаю пол-дня потратить на этот кусок и выехать в Магаз (столица Ингушетии) и затем уже ехать в Чечню.

не очень понял, зачем поворачивать на Магаз, если конечный пункт Грозный? Можно же проехать через Алхаст и Нестеровскую, выехать на трассу и ехать в сторону Грозного?

[ivanchig]

Мне тоже рассказывали про подобный маршрут. А не могли бы Вы поподробнее показать, что это за дорога? Я пытаюсь на Яндекс.Картах построить дорогу от Владикавказа через Джейрах, Ольгети, Гули, Алкун, Мужичи, Галашки и так далее, но Яндекс делает этот маршрут серым и уводит с него на трассу.

Проехали ли вы этой дорогой? Если были там, то поворачивали перед н.п. Алхаст на Магас или можно проехать дальше через н.п. Алхаст и Нестеровская до трассы на Грозный?

[АЛебедев]

не очень понял, зачем поворачивать на Магаз, если конечный пункт Грозный?

Чтобы глянуть не на трассу "Кавказ", а на красоты горной Ингушетии.

[13-13]

Уважаемые участники обсуждения.
Вопрос:
Хочу предпринять поездку по этому же маршруту, но в первые 2 недели сентября.
Будут ли принципиальные отличия в плане что посетить, на что обратить внимание, что пропустить, как спланировать.
Спасибо.

[Planetary]

Проехали ли вы этой дорогой? Если были там, то поворачивали перед н.п. Алхаст на Магас или можно проехать дальше через н.п. Алхаст и Нестеровская до трассы на Грозный?

Да, проехали. И это было одно из самых сильных впечатлений за всю поездку. Потрясающе красивая дорога отличного качества.

На Магас мы не поворачивали и проехали через Алхаст и Нестеровская до трассы на Грозный.

[Anna81]

Автор, выйдите пожалуйста на связь. Хотела расспросить о поездке. Нужды советы.

[Фиалка29]

АЛебедев, добрый день! Из сообщения N3 этой темы что получится осуществить на новогодние праздники (авто полочный привод, шкода кодиак).
Джилы-су точно не получится, я уже поняла.

[АЛебедев]

что получится осуществить на новогодние праздники

А где вы будете базироваться на Новый год?
Или будете перемещаться по Северному Кавказу?
И как далеко готовы отъезжать на машине?