Как же всё-таки грабят в Венесуэле?

[varnish]

Orlando, я задалась такой же целью: проехать Венесуэлу и Колумбию, примерно такие же даты, что и у Вас, только из Москвы вылетаю 4го июня.. отвожу по 3 недели на каждую страну, только потом еду еще в Эквадор и в Перу на месяц (чуть меньше, возможно).. также живу в Москве!

ИМХО в этой ветке про это писать не по феншую

Совершенно верно.
Пишите или в личку или в "поиск попутчиков" если хотите как-то пересечься. Или заводите новую тему в соответствующем разделе если хотите обменяться какой-либо информацией.

[afra]

Возьму с собой в ЦА белорусских рублей тыщ сто, надену китайские часы за 100р и запасусь ненужными дисконтными карточками всяких Лэтуалей, сойдут за кредитные. Бедные грабители, мне их уже сейчас жалко

Артурик, главное, чтобы по балде больно не настучали

[popados]

Тьфу ты, увидел твой ник в теме, подумал- неужели и Юлю ограбили? Не боись, ЦА- не первые едреня, куда забирались, как-нибудь пролезем между струйками

[ValyaPol]

Свежий опыт грабежа- воровства, буквально на прошлой неделе:
1. В Кито (Эквадор), но и в Колумбии популярен этот приём.
На открытую часть твоего тела (рука, шея, грудь, даже лицо) плюют. Мы умные - форум Винского проштудирован, немедленная реакция - ой, грабить будут.
Но... центральная улица, полно полиции, вокруг народ симпатичный, всё спокойно. Пару минут - никого, ничего. Лезешь в рюкзак (сумку ...) за салфеткой-платочком, в эту секунду тебя "случайно" задевает
групка прохожих, рефлекторно оглядываешься, но в напряжении - всё неспроста. Естественно - в твоей сумке уже рука, схватили - закричали, в общем предотвратили.
2. В Манисалесе. 6 вечера (ещё светло), Кабель плаза (одна из крупнейших площадей), идем к отелю по центральной улице (до отеля 50м), в пределах видимости 5-6 групп полицейских по 3-4 человека, музыка
из кафешек, народ гуляет - красота. С нами равняются (идут навстречу) 2 симпатичных аккуратненьких латиноса в белых рубашечках (ну прям клерки среднего звена), один резким движением срывает с шеи
попутчика золотую цепь с крестом (говорила же - не дразни народ) и, слегка ускорив шаг, идёт дальше, одновременно второй выхватывает нож (с ладонь) и недвусмысленно приставляет, типа -
"рыпнешься-закричишь, получишь". Благоразумно промолчали. Вместо цепи могла быть камера-сумка-.... (просто ничего больше не было).
3. Ресторан- полупустой, час дня, обедаем. Спектакль: Заходит гуппка из 5 чел. отлично (по местным меркам) одетых мужчин - костюмы, белые рубашки, оживлённо беседуя, проходят по залу, подзывая официанта.
Двое громко о чём-то говорят с официантом, трое - вполголоса между собой, медленно проходя мимо нашего столика и не обращая на нас никакого внимания. Один наклонился якобы поправить шнурок на
ботинке, положив пиджак на "ближайший" стул - естественно наш, с рюкзаком. Двое с официантом с другой стороны зала - перешли на крик, размахивая руками (нас отвлечь). Забирается пиджак вместе с
рюкзаком - выхватили назад, т.к. на чеку были. На всё про всё - минуты 2-3 (я писала дольше).
4. И самое обидное. До сих пор слёзы, как вспомню. 3 недели Колумбия-Эквадор без материальных потерь (для меня лично), всё время "на стрёме". Богота, через 3 часа Люфтганза-Франкфурт-Москва.
Воскресенье 1 апреля, солнышко, гора Монсеррат, полиции чуть ли не больше, чем гуляющих. Последний кадр Боготы, "memory steak full". Мысль - уберегла, сохранила, надо срочно спрятать камеру в поясную
сумку под жилетку. Крепко сжимая камеру в руке, руку держу в кармане жилетки. Ну почему у жилеток "Патагонии" такие глубокие, удобные карманы? 5м до входа на фуникулёр, "колодец желаний",
рядом, на расстоянии вытянутой руки 3 полицейских, в кармане нащупалась монетка в 100 песо, проходя мимо колодца, улыбаясь полицейскому, вынула на пару секунд из кармана руку - кинула монетку.
ВСЁ. Камеры нет. Ну почему не спрятала, ну как могла так расслабиться в последние часы, ну почему вчера на комп не скинула фотки, как предлагал сын (да ведь улетаем завтра), почему, почему.... поздно.
Так и сталась без 800 фотографий из 3-х недельного путешествия по национальным паркам Эквадора и Колумбии. А камеру не жалко. Другую куплю.

[ValyaPol]

И не свой опыт вооружённого грабежа.
В долине Кокора рядом шли польки - дочь (41) и мать (62). Мать вместе со всеми поднялась на финку Ла Монтана по километровой крутейшей, тяжёлой тропе из джунглей (кто бывал - понимает о чём речь) - это после прошлогоднего перелома шейки бедра! Виват! Мужественная женщина. Они и рассказали, как в Меделльине среди бела дня в центре города грабитель набросился на дочь с ножом - вырырвая сумку и камеру, а мать шла следом (он, видимо, не понял, что они вместе) и сразу же стала кричать и бить его 1,5 литровой бутылкой с водой по голове. Обошлось. А мог и пырнуть ножом.
Ну, про "мелочь" вроде той, что, выходя на промежуточной остановке, сосед в автобусе пытался "случайно" захватить мой рюкзачок, думая, что я дремлю, говорить не стоит.
Рюкзаки только с собой, только между ног и держать рукой. Не сдавать в багаж, не класть наверх. И будет вам счастье (в смысле - всё цело).

[format]

ValyaPol, очень сочувствую потере фотографий! Камеру вытащили из кармана, пока вы бросали монетки? Заметили кого-нибудь?

Флешки с уже отснятыми фотками я возила на теле, вместе с деньгами и документами. Хотя по-хорошему надо сливать в инет.
Большой рюкзак в багаже, рюкзак (не фото-, а самый обычный, чтобы не привлекал внимание, с камерой и объективами), в автобусе с собой, закрыт на замок, на коленях, не у прохода. Ничего не клали на верхние полки.
Штатив, который, к слову, не пригодился, в большом рюкзаке, чтобы не светил отдельной упаковкой.
Одежда самая потрепанная, украшений никаких. В Медельине, Боготе - камеру достали, сфотографировали, убрали. Не удобно, а что делать. Хотя, бывало, что и не убирали сразу. Читая последние ответы понимаю, что рисковали сильно.

Вечерами ходили с небольшими суммами, копией паспорта, без фототехники (не считая Картахены, там ходили с камерами)

Инцидентов не было, но нас было трое. Трое лучше, чем двое.

[Максим Лемос]

ValyaPol конечно, примите сочувствия и соболезнованния, но с другой стороны- есть что вспомнить и рассказать.
Но главное, что поражает- как возможно получить столько "приключений" за такой относительно короткий срок, и на такой небольшой территории?! Я для сравнения путешевствовал по всем ЛА странам наверное суммарно около года, и кроме одного случая грабежа в Никарагуа, и пары эпизодов в Перу- ничего не было. И даже не было намёка, хотя перемещался я автобусами, ночами гулял по нехорошим районам Кали, Боготы, Лимы и Мехико...ну и всякое такое. Я это не в виде хвастовства- ни в коем разе! Наверное в том, что у меня нет такого богатого списка криминальных историй нет моей заслуги и какого то моего мастерства. Я тут скорее пытаюсь вывести некие выводы и формулы. Получается, скорее грабят тех, с кем будет легче справится, то бишь женщин.
Ну не знаю, есть ещё теории, что у некоторых людей что то там на лице бывает написано. Что то типа "обворуйте меня" Но даже если такое написанно- это не вина человека. Это данность, которую надо про себя знать (так же как пол и возраст) и в путешевствиях учитывать. То есть если например я напишу "я хожу всегда абсолютно свободно с хорошим фотоаппаратом по Буэнос-Айресу, и никто не разу меня не попытался тронуть" - из этой фразы не стоит делать вывод, что все могут спокойно гулять с фотоаппаратами по Буэнос -Айресу, и с ними ничего не будет.

Кроме того ваш рассказ подтверждает ещё одну мою теорию, что грабить профессионально будут именно в хороших районах и в туристических местах, а не в "фавеллах" и трущобах как иногда принято считать. То есть в трущобах тоже могут, но это будут не профессионалы, а удолбыши и наркоманы-алкоголики. Странно представить себе грабителя, который сидит на заваленке в своей фавелле, и ждёт случайно заплутавшего туриста.

[ValyaPol]

Камеру выпустила из рук буквально на пару секунд на расстоянии вытянутой руки от двух полицейских. Абсолютно ничего подозрительного вокруг через секунду после.
Согласна - женщина, явно европейка - объект внимания всего местного криминала. Расслабилась-то только раз, и поплатилась.
В качестве оправдания - что не совсем уж "лохушка" - Аргентина, Бразилия, Мексика, с ночными автобусами и прогулками по Буэнос Айресу, Сан Пауло и Мехико с подругой и с фотоаппаратами - без каких либо приключений подобного рода. А вот в Венесуэле "попала" при "чёрном" обмене. Но это другая история.

[Максим Лемос]

А вот в Венесуэле "попала" при "чёрном" обмене. Но это другая история.

Расскажите! это ж интересно, и думаю многим будет полезно и поучительно

[ValyaPol]

Действительно, полезно будет и поучительно. Расскажу завтра-послезавтра обязательно.
Хотя есть ветка про "чёрный" обмен в Венесуэле, но это и к грабежу косвенно относится.
А гуляли мы - две европейки под 50 (3 года назад), Orlando, вечером в темноте по Каракасу, правда, в р-не площади Боливара, и ничего с нами не случилось ("попала" я в Порламаре на Маргарите).
Но это не значит, что надо гулять в темноте по Каракасу, а значит, что "раз на раз не приходится".
В темноте в Каракасе "пронесёт", а средь бела дня в Боготе или Медельине-Манисалисе "получите".

[format]

Немного офтоп, но про насилие. Очень понравилась книга Маркеса "Известие о похищении" о нарковойне и похищениях людей в Колумбии в 90-х годах. Медельин, Богота, Эскобар... по реальным событиям

[Георгий Калмыков]

Если уж про книги, то есть и интересные фильмы про это : "Сикуестро экспресс" http://www.imdb.com/title/tt0371939/ и "Уеле пега" http://www.imdb.com/title/tt0229414/
Ну и конечно же Город бога, который хоть и про Бразилию, но нравы те же... http://www.imdb.com/title/tt0317248/

[FOMA07]

ВСЁ. Камеры нет. Ну почему не спрятала, ну как могла так расслабиться в последние часы, ну почему вчера на комп не скинула фотки

Искренне сочувствую.
Мне повезло больше. Накануне перед ограблением в Эквадоре в автобусе, я слил все фотографии на комп.
Поэтому лишился только зеркалки.
Интересно, что было бы если бы рюкзак, из которого камеру сперли находился не на полу между ног, а на коленях.
Их было 5 человек, нас двое и еще водитель автобуса.
Сейчас думаю, ну и ладно что сперли, могли еще и ножиком чиркануть...

[Максим Лемос]

Их было 5 человек, нас двое и еще водитель автобуса.
Сейчас думаю, ну и ладно что сперли, могли еще и ножиком чиркануть...

Автобус был междугородный или городской? А чего так пассажиров мало было?
Чего то там неладное на дорогах Эквадора- я когда междугородным автобусом ездил, раз 7 полиция останавливала, с полным обыском, с выводом всех наружу, и личным досмотром каждого и багажа... как на войне себя чувствуешь

[FOMA07]

Автобус был междугородный или городской?

Междугородний. Ехали из Кито до водопада Сан Рафаэль

[Chikungunya]

А вот в Венесуэле "попала" при "чёрном" обмене. Но это другая история.

Расскажите! это ж интересно, и думаю многим будет полезно и поучительно

У нас тоже есть история про черный обмен денег в аэропорту Майкетия. Я уже описывала ее здесь "На фоне Анхеля снимается семейство..." Но могу и процитировать сама себя.

... Мысленно мы уже покинули Венесуэлу и радовались, что практически без потерь получили массу приятных впечатлений. Расслабились... И тут же поплатились за это. Приняли от менялы восемьсот боливаров и уже двинулись к кафешке, как вдруг меняла окликает нас: показывает, что купюра наша слегка надорвана. Вид у него печальный, он прямо расстроен. А мы только перед этим рассказывали детям про инфляцию и что американские доллары в условиях нестабильной экономики являются главным средством накопления. Ну да, рваная бумажка не такая красивая, как целая. Муж собирается послать его, а я вдруг говорю – да ладно, смотри, какой он несчастный. И муж вынул из бумажника другую купюру. Надорванную он, конечно, осмотрел и ощупал, но ничего подозрительного не нашел. А вот в обменном пункте на Тринидаде, где он собирался поменять американские доллары на тринидадские и по по случайности достал из кошелька именно эту, слегка надорванную, сотню, подделку вскрыли сразу. Составили акт, фальшивую купюру изъяли. Хорошо еще, что мужу поверили (он сразу объяснил, что получил эту купюру в Каракасе) и что обошлось без полиции и заключения в тюрьму.

[Grey area]

насколько брутальный вид (крепкое телосложение, бритая голова, небритая рожа, злобный взгляд, зоновские татуировки, потенциально агрессивное поведение) может снизить риск стандартного разбоя на улице?)

[Максим Лемос]

крепкое телосложение, бритая голова, небритая рожа, злобный взгляд, зоновские татуировки, потенциально агрессивное поведение

И за этим всем скрывается такая ранимая душа, которая боится латиноамериканских гопников?

[slish]

насколько брутальный вид (крепкое телосложение, бритая голова, небритая рожа, злобный взгляд, зоновские татуировки, потенциально агрессивное поведение) может снизить риск стандартного разбоя на улице?)

Профессионалам насрать - хоть пулемет за спиной еще торчит ко всему. Пьяное быдло, захотевшее пойти на скачок перед магазом, а то нехватает может и отпугнется

[Максим Лемос]

Профессионалам насрать

Мне бы на их месте не было бы насрать. Зачем лишние сложности при грабеже?
Жалко что нет на этом форуме латиноамериканских грабителей. Порасспросить бы...