Политическая ситуация в Венесуэле.

[postalPain]

Знающие поделитесь информацией, как сейчас обстоят дела в Венесуэле.
Собираюсь туда в мае, хотелось бы знать обстановку, безопасно ли ехать.

[OlechkaVP]

Политическая ситуация в Венесуэле... Собираюсь туда в мае, хотелось бы знать обстановку, безопасно ли ехать.

Простите, в качестве кого Вы собираетесь ехать? В качестве претендента на место Мадуро?
Если в качестве противника действующего режима - срочно сдавайте билеты

[Степан-молодец]

В Венесуэле сейчас проходят манифестации, по словам будут продолжаться в течении 40 дней. Вот взгляните. Так же на Маргарите тоже самое, идут манифестации, даже в одной сам поучаствовал прямо в эпицентре, снял маленькое видео с места событий. Перекрывают движение, полиция, и т.д. Лично мне как то все равно. А вам не знаю.
А вот это то что в Каракасе.

[Степан-молодец]

А вот еще



Это на самой Маргарите.

Вот еще Каракас



Вот подобие проходило на Маргарите, только ночью (6 вечера и позже)приезжают мотоциклисты из демонстрантов, перекрывают движение, все идут кричат, стучат,и т.д. ну как обычно. Снял маленькие отрывок видео, попозже выложу.
Также лично прошел с демонстрантами около 1,5 километра, опасностей для себя лично не заметил. Взял у типа какого то рядом барабан, пока шел, тоже "поддерживал". Так, прикольно. Дошел до Самбиля, там свернул.

[postalPain]

Политическая ситуация в Венесуэле... Собираюсь туда в мае, хотелось бы знать обстановку, безопасно ли ехать.

Простите, в качестве кого Вы собираетесь ехать? В качестве претендента на место Мадуро?
Если в качестве противника действующего режима - срочно сдавайте билеты

Я для того чтоб понимать, власть контролирует ситуацию или нет. Мож там война уже или анархия.

Как я вижу, судя по видео пока все относительно нормально, вооруженных столкновений нет.

[Olunchik_1983]

Я сейчас работаю в Венесуэле в Каракасе. Конечно, страна очень красивая, многое можно посмотреть. Но ... небезопасно всегда. Сегодня, например, здесь митинги, забастовки в городе, общественный транспорт не ходит, периодически перекрывают дороги, много военных на готове. Я думаю, что до мая еще далеко и ситуация стабилизируется. Но, в любом случае, здесь всегда нужно быть на чеку: поздно не гулять одному, не носить открыто ценные вещи (не разговаривать на улице по телефону, не носить на шее фотоаппарат и т.д.), не стоит одевать золото, с крупными суммами денег лучше перемещаться на такси (здесь дешево). Короче, соблюдать простые правила безопасности. Не провоцировать, не рисковать, и все будет хорошо!

[Степан-молодец]

Да, отлично. в Самбиле все магазины закрыты уже в три часа дня. Опять манифестация в городе, с участием национальной гвардии. Сейчас каждый день .Ехал в такси, слушал репортаж из Каракаса прямой эфир. Убитых пока нет)) Приезжайте, все увидите сами. На пляжах спокойно. Нашим туристам думаю все равно. Когда в Египте чуть не революция была, все равно ехали. Тут пока не революция.

[Степан-молодец]

Лично мне плевать. Я живу на Кубе, а тут временно по делам. Геморрой только в том, что из-за этих мудаков, которых спонсирует оппозиция, и которые выходят на демонстрации, сейчас трудно решать какие-либо вопросы, все тормозится и я вынужден здесь пребывать лишнее время.

[postalPain]

в общем я так понимаю, в Венесуэле сейчас спокойней чем у меня в Киеве

[Agas]

А вчера мы не смогли вечером проехать на такси ни в Помпатар, ни в Порламар, т.к. местные революционеры (или оппозиция, кто их разберёт!) перекрыли все возможные дороги, стучали плошками, жгли покрышки и не пропускали ни одной машины. С таксером накатали больше часа на 600 боливаров, но так и не попали куда хотели. Вчера это показалось прикольно, а вот если бы нам надо было улетать, было бы не до смеха...

[Evilik]

19-го все таксисты с Playa el Agua отказались ехать в Порламар, а мне к зубному было надо. Ехал утром 20-го, видел как оппозиция под присмотром гвардии убирала мусор и подметала дорогу, ехал обратно все чисто, только остались надписи баллончиком на асфальте.

[Степан-молодец]

Из-за этих мудаков манифестантов в спортзал не попал сегодня. Опять все перекрыто, никто не едет. А пешком далековато.

[kate341]

Друзья, волнуюсь. местные говорят, что ситуация дурацкая даже на Маргарите, что вначале стреляют потом смотрят, есть ли у тебя что ценное.
кто был недавно очень хочется ощущений личных оттуда. С Каракаса или с Маргариты. не хочется думать, что все так плохо, но страшно ведь.
ездил кто-нибудь?

[darkkom]

Есть какая-нибудь свежая информация про Каракас? Происходят ли столкновения на улицах?

[dreamerxxl85]

Друзья, волнуюсь. местные говорят, что ситуация дурацкая даже на Маргарите, что вначале стреляют потом смотрят, есть ли у тебя что ценное.
кто был недавно очень хочется ощущений личных оттуда. С Каракаса или с Маргариты. не хочется думать, что все так плохо, но страшно ведь.
ездил кто-нибудь?

был там на прошлой неделе. стрельбы или толп протестующих не заметил, ночью гулял в центре порламара, в злачных районах, также ночью пользовал местное такси проблем не возникло, на эль яке опять же в темное время суток посетил местную хату одного бичбоя, ну его "сестры" карманы обыскали, но поняв что со мной пара сотен боливаров ничего не тронули, постояли поболтали и отвезли обратно к отелю). Но общее напряжение чувствуется. На материке один раз видел демонстрацию, перекрыли дорогу (но не полностью, только пробку создали), кто-то стоял с транспорантами, народ стоял в кругу, пел песни, агрессии не было.

[landak]

Есть описание ситуации устами Мадуро (ну или кто там за него пишет)
http://www.nytimes.com/2014/04/02/opini ... ntributors
Как и маньяк, оккупировавший Кремль, Мадуро верит собственной пропаганде и поэтому живет в виртуальной реальности.
Интереснее для понимания венесуэльских реалий комментарии, которых больше 400.

[Русотур]

А сейчас как там ситуация, какие прогнозы, может кто был недавно?

[OlechkaVP]

Повторюсь, но скажу: бедная прекрасная страна! Бедные люди!!! Как же это все сложно! И при этом какими природными богатствами располагают, а какими красотами!!!

[Alexandr89]

На сегодняшний день первая по разведанным запасам нефти между прочим, обогнав даже саудитов. И при этом беднейшее население и гиперинфляция и дефицит почти всех товаров народного потребления.

[Владимир El Cardon]

ну лучше, чем было до Чавеса. Буду балатироваться в депутаты! А, что , Боливар тож был не венесуэльцем!

[Alexandr89]

Таки выборы в парламент в декабре, чёрный курс боливара попёр. Готовят враги народ к стачкам. А у меня вылет обратно в 20-х числах ноября, надеюсь успею до стачек основных.

[Русотур]

Таки выборы в парламент в декабре, чёрный курс боливара попёр. Готовят враги народ к стачкам. А у меня вылет обратно в 20-х числах ноября, надеюсь успею до стачек основных.

Пожилой, видавший виды, водитель, который нас вез от Баринаса в сторону Колумбии сказал: "Посмотрим на это социалистическое правительство. Если и дальше будет ухудшаться ситуация, то свергнем!"
Вот так просто: раз, и свергнем!...
А так, надеюсь, что не застанете беспорядков.

[AndySpb]

Пожилой, видавший виды, водитель, который нас вез от Баринаса в сторону Колумбии сказал: "Посмотрим на это социалистическое правительство. Если и дальше будет ухудшаться ситуация, то свергнем!"

сначала пусть наберутся смелости после захода солнца из дома на улицу выходить, а потом уже и про свержение правительства можно что-то будет заявлять))))

[Alexandr89]

Сейчас в Каракасе, ситуация спокойная и что называется " без нервов". Народу подкинули товаров, очереди как-то сократились, даже по сравнению с летом. Перекрли границу с Колумбией, цен на овощи сразу вниз пошли. Если раньше лук на рынке доходил до 500 боливаров, то сейчас порядка 150. Скорее всего чависты удержат формальное большинство в парламенте, и эта вялотекущая шизофрения с чёрным курсом продлится ещё некоторое время. Сейчас народ к революции не готов.

[Владимир El Cardon]

Сейчас в Каракасе, ситуация спокойная и что называется " без нервов". Народу подкинули товаров, очереди как-то сократились, даже по сравнению с летом. Перекрли границу с Колумбией, цен на овощи сразу вниз пошли. Если раньше лук на рынке доходил до 500 боливаров, то сейчас порядка 150. Скорее всего чависты удержат формальное большинство в парламенте, и эта вялотекущая шизофрения с чёрным курсом продлится ещё некоторое время. Сейчас народ к революции не готов.

Не удержат.... и козе понятно, что это конвульсии. посмотри рекламу на ютубе про "Новую систему выборов".... херово все занчится ИМХО. думаю, что не кострюлями.

[Alexandr89]

Я за Чавистов болею, и верю в них

[Владимир El Cardon]

Я за Чавистов болею, и верю в них

Особенно после того, как племянника Мадуро америкосы взяли на правительственном самолете с 800 килограммами кокаина?
http://internacional.elpais.com/interna ... 33568.html

[Alexandr89]

Ну таки и шо, этож бизнес, и это Венесуэла . А Америкосы как будто сами из Колумбии кораблями не возят? Конкурент однако

[roman123]

Viva la Chaves! На сегодня ситуация в Каракасе вполне устраивает - и дай Бог чтобы так и оставалось

[Владимир El Cardon]

Viva la Chaves! На сегодня ситуация в Каракасе вполне устраивает - и дай Бог чтобы так и оставалось

да вы не в себе.... что-то курите?

[Владимир El Cardon]

Viva la Chaves! На сегодня ситуация в Каракасе вполне устраивает - и дай Бог чтобы так и оставалось

И я бы рекомендовал испанский подучить. в части артиклей женского и мужского рода

[Русотур]

Viva la Chaves! На сегодня ситуация в Каракасе вполне устраивает - и дай Бог чтобы так и оставалось

И я бы рекомендовал испанский подучить. в части артиклей женского и мужского рода

Если уж глубоко разбираться. Употребление определенного артикля перед именем собственным показывает глубокое неуважение к человеку, о котором говоришь. Так что, уж лучше, не показывать свои познания. Предпочтительнее произнести это на любом другом языке. Как бы Вас просто не побили!

[Alexandr89]

Обычно говорят так, Vivo el presidente Chaves, Viva Venezuela. Роману простительно, он здесь недавно. Но в целом мотив понятен, все за чавистов
И как мы сегодня с Романом поняли, что только заедая салями пармезаном,и закусывая хамоном, можно действительно понять, как хреново в Венесуэле идут дела

[Владимир El Cardon]

Обычно говорят так, Vivo el presidente Chaves, Viva Venezuela. Роману простительно, он здесь недавно. Но в целом мотив понятен, все за чавистов
И как мы сегодня с Романом поняли, что только заедая салями пармезаном,и закусывая хамоном, можно действительно понять, как хреново в Венесуэле идут дела

Саша, ты с ума сошел?
вот тебе последние мадуризмы:
1) после 23.00 запрещено движение транспорта (т.е. комендантский час). мне похер, буду ездить на осле!
2) запрет продажи яиц выше 400 боливаров за 30шт. (идиотов нет, яйца исчезли из свободной продажи)
3) регулирование цен на мясо. вчера я покупал рибайчик по 1300 и слава богу, а теперь не дороже 600. (идиотов нет, мясо исчезло из свободной продажи)
ты попробуй в очереди постоять на продуктовые склады, для начала, а потом уже о социализме рассуждай.
Ну да, у меня-то есть входы и выходы и на мясо и на рыбу (знаешь, что мы ее сами ловим) но подумай о людях!!!!!
ну да, пармезан есть, хамон есть..... а вот макарон и риса нет..... муки пшеничной нет в принципе! ты хамон на пармезан будешь укладывать или, таки, наоборот!
Сорри за критичность высказываний, но из-за этого мудачного правительства у меня сегодня не получился ужин!

[Alexandr89]

Зато хамон с пармезаном есть, а в России наоборот, макароны есть, а хамона с пармезаном нет, надо взаимообмен усраивать. А макарон я тебе кстати привёз 10 пачек, вот только как передать хз. Только когда кто-то на Маргариту полетит. В Каракасе кстати макароны есть, мука кукурузная есть. Оливкового масла кстати дофига. Понятное дело что тут перекосы и с чёрным курсом, и со многим. Но больше всего мне нравится беслатный бензин, ты же знаешь
Надо попробовать сделать венесуэльский бутер, салями-хамон-пармезан а твоём варианте ещё и трипанга сверху . Я кстати нашёл сегодня случайно очень прикольную частную булочную, совсем рядом с Альбой, очень вкусный хлеб и в том числе булочки с повидлом .
Меня кстати масло венесуэльское без соли прикололо, ешь и вкус кислых сливок на языке, у нас блик как не ешь, почему-то вкус пальмы, хотя у нас пальмы не растут, а в Венесуэле с коровами напряжёнка.
В Каракасе кстати если поискать продукты все есть, другой вопрос по какой цене и где, хотя для нас в баксах всё равно цены очень дешёвые. Победа чавистов кстати нам с тобой выгодна чисто экономически, из-за бесплатного бензина и чёрного курса бакса прежде всего
А основная проблема здесь, в основном, это то что население нихрена не хочет работать, и все на расслаботе и всех всё будет маньяна. Тут если нормальную экономику делать, надо прежде всего заставлять венесуланцев работать нормально, а они ж обидятся на это, подымут бучу и будет очередной переворот, в этом корень всех Венесуэльских проблем

[Владимир El Cardon]

это каракас..... в каракасе все и заканчивается.... а во всей стране, нихрена нету.... ну и про трипанга. ну да, мы ловим рыбу, но а моторы? я же это все из-за бугра тащу, чтобы лодка в море уходила! раньше в море лодок 50 ходило. теперь, блин, максимум 10.

[Alexandr89]

Зато конкретно в твоём случае трипанг бесплатный, бензин бесплатный, и Тринидат недалеко
Вообще не победят местные либерасты, у них цели нету.У наших есть цель: чтобы Хамон с Пармезаном вернули. А у этих это всё есть, им просто бороться не за что

[dimasu99]

Обычно говорят так, Vivo el presidente Chaves, Viva Venezuela. Роману простительно, он здесь недавно. Но в целом мотив понятен, все за чавистов
И как мы сегодня с Романом поняли, что только заедая салями пармезаном,и закусывая хамоном, можно действительно понять, как хреново в Венесуэле идут дела

Саша, ты с ума сошел?
вот тебе последние мадуризмы:
1) после 23.00 запрещено движение транспорта (т.е. комендантский час). мне похер, буду ездить на осле!
2) запрет продажи яиц выше 400 боливаров за 30шт. (идиотов нет, яйца исчезли из свободной продажи)
3) регулирование цен на мясо. вчера я покупал рибайчик по 1300 и слава богу, а теперь не дороже 600. (идиотов нет, мясо исчезло из свободной продажи)
ты попробуй в очереди постоять на продуктовые склады, для начала, а потом уже о социализме рассуждай.
Ну да, у меня-то есть входы и выходы и на мясо и на рыбу (знаешь, что мы ее сами ловим) но подумай о людях!!!!!
ну да, пармезан есть, хамон есть..... а вот макарон и риса нет..... муки пшеничной нет в принципе! ты хамон на пармезан будешь укладывать или, таки, наоборот!
Сорри за критичность высказываний, но из-за этого мудачного правительства у меня сегодня не получился ужин!

Типичная ситуация. Как в СССР в 89-90. Потом все кончилось тихим переворотом и вся собственность была приватизированна. Шоковая терапия,гайдар,все дела.Всплеск криминала. То что сейчас в Венесуэлле в плане криминала покажется цветочками по сравнению с тем что будет.
Однако как то быстро Венесуэлла пробежала путь от национализации до обратного процесса...У нас 70 лет ушло на это.А здесь всего 10 лет прошло с этого момента.
Хорошо в этой ситуации только мне. Уже деньги коплю.Если до весны Чависты не падут то поеду наверное .Тысяч 300 возьму и поеду.Надеюсь и бакс уже к тому времени будет около 1000 болливар. Я себя по приезду буду чувствовать как американец в СССР в 90. Может и жену красивую за недорого себе найду.Пусть рожает и ростит. Буду деньги ей слать. Хотя говорят у вас все красотки умотали на заработки в Панаму и Коста Рику.

[Владимир El Cardon]

только нефть тогда стоила в 10 раз дешевле.

[Русотур]

Да, у самого в Венесуэле было ощущение, что попал в последние годы Советского союза. Кроме отсутствия товаров в свободной продаже, и прочих "прелестей" развитого социализма порадовало ТВ. Тов. Мадуро говорил о повышении производительности труда, улучшении дисциплины и всякой международной солидарности трудящихся... А в колхозе: новенькие тракторы стоят без дела. Крестьяне в середине дня сидят, болтают. Только на бойне "кипит" работа: ведь "жрать" что то надо...

[dimasu99]

только нефть тогда стоила в 10 раз дешевле.

Моя теория такая: Венесуэльцам предстоит искупить высокую рождаемость. Везде это происходит по разному,в разные русла направляется энергия агрессии молодых ,голодных и злых. В венесуэлле она направляется в криминал неорганизованный и войну всех со всеми, В России направилась в революцию 1917 года с организованным уничтожением богатых бедными, в арабских странах -сейчас,в данный момент, направилась в уничтожение конкурентов за пищевые ресурсы под прикрытием джихада, в Китае организованным террором государства по отношению к тем кто рожал второго ребенка,в Швеции в 19 веке-отьездом в сша половины населения .В общем где как.Везде по разному. Но источник один- высокая рождаемость,урбанизация и демографический переход. Мы его прошли в начале 20 века. Латиносы проходят сейчас. Арабы тоже.Соотвественно им и предстоит хлебнуть того что мы хлебнули в начале 20 века а англичане и французы в 19. Из этой оперы и приход к власти Чавеса и национализация и все тому подобное ...А вы сами Владимир как считаете -есть схожесть в том что было у нас в 1917 и у них происходит сейчас при Чавесе? Или это только внешняя схожесть ,а глубинные причины и ситуация вообще в целом совершенно разные? Я конечно понимаю что вы в 1917 не жили и судить довольно сложно.Но латиноамериканский социализм и то что у нас было в восьмидесятые-это одно и то же или разные вещи при их внешней схожести?

[dimasu99]

Да, у самого в Венесуэле было ощущение, что попал в последние годы Советского союза. Кроме отсутствия товаров в свободной продаже, и прочих "прелестей" развитого социализма порадовало ТВ. Тов. Мадуро говорил о повышении производительности труда, улучшении дисциплины и всякой международной солидарности трудящихся... А в колхозе: новенькие тракторы стоят без дела. Крестьяне в середине дня сидят, болтают. Только на бойне "кипит" работа: ведь "жрать" что то надо...

а что там у них только колхозы? а частные фермы и вообще частные заводы ,фабрики мелкие?

[Русотур]

а что там у них только колхозы? а частные фермы и вообще частные заводы ,фабрики мелкие?

Многие крупные землевладения были национализированы. О мелких хозяйствах и производствах не в курсе, может кто живущий в стране расскажет. Но можно себе представить что будет с экономикой, если искусственно регулировать цены на товары и услуги.

[Владимир El Cardon]

Я вот вам, что скажу. купил себе 4 курицы, чтоб они как-то яйца продуцировали. а то вообще пипец, блин!

[Русотур]

Я вот вам, что скажу. купил себе 4 курицы, чтоб они как-то яйца продуцировали. а то вообще пипец, блин!

У меня мама в конце 80-х купила кур, кроликов и еще козу хотела! Говорила: "Жрать будет нечего!"

[Alexandr89]

вообще сравнение с российской историей не очень коректно. прежде всего надо понимать что тут Социализм, и в его лёгкой форме а не Комунизм либо жёсткое стремление к нему. Социализм прежде всего не отрицает частной собственности и инициативы. Во вторых, тут не было жёсткой революции или чего-то Подобно, Чавес просто проводил социалистические реформы. Чуть позже подробней отпишусь про экономику. Вообще в планах есть написать докторскую на эту тему

[Русотур]

вообще сравнение с российской историей не очень коректно. прежде всего надо понимать что тут Социализм, и в его лёгкой форме а не Комунизм либо жёсткое стремление к нему. Социализм прежде всего не отрицает частной собственности и инициативы. Во вторых, тут не было жёсткой революции или чего-то Подобно, Чавес просто проводил социалистические реформы. Чуть позже подробней отпишусь про экономику. Вообще в планах есть написать докторскую на эту тему

Конечно, как нет двух совершенно одинаковых людей, так и нет абсолютно одинаковых стран в определенный период своего развития. Все зависит от многих факторов. Просто интересно находить сходство, вспоминать свою молодость, радоваться, что эти сложности уже пережиты. (Само собой не говорю, что проблем вообще нет и все просто прекрасно).
Если напишите "докторскую", интересно было бы почитать. Ведь мы видим все со стороны как туристы или экспаты, а вот если будет раскрыта все механизмы и глубина этого явления... Вообще, путешествуя по Латинской Америке у меня иногда появляется ощущение, что менталитет ее жителей очень напоминает наш собственный...

[Владимир El Cardon]

особенно в той части "Как бы работать, чтобы не работать" !

[Alexandr89]

Сегодня кстати наблюдал интересную картину, у меня под окнами в Альбе такая ферма. Это была очень криотивная идея Чавеса, разбить посреди старого бизнес центра Каракаса, где земля почти ничего не стоит, ферму. Так вот нагнали туда сегодня подневольных или подщефных, типа как у нас раньше было, на клубнику или на картошку, и картина точный срез венесуэльского общества. Условно из 10 двое реально тяпками машут, тележки возят и тд, ещё 4 вообще нихрен не делают, стоят общаются, ещё 4 изображают видимость бурной деятельности, т.е. больше общаются, чем работаю. Оно так и получается, что из 10, трое-четверо работают, остальные прохлаждаются, а зарплату все получают, и практически равную. Даже пофотал это всё, прикольно за ними наблюдать с 19 этажа
Венесуэльская экономика в миниатюре так сказать.

[Русотур]

Сегодня кстати наблюдал интересную картину, у меня под окнами в Альбе такая ферма. Это была очень криотивная идея Чавеса, разбить посреди старого бизнес центра Каракаса, где земля почти ничего не стоит, ферму. Так вот нагнали туда сегодня подневольных или подщефных, типа как у нас раньше было, на клубнику или на картошку, и картина точный срез венесуэльского общества. Условно из 10 двое реально тяпками машут, тележки возят и тд, ещё 4 вообще нихрен не делают, стоят общаются, ещё 4 изображают видимость бурной деятельности, т.е. больше общаются, чем работаю. Оно так и получается, что из 10, трое-четверо работают, остальные прохлаждаются, а зарплату все получают, и практически равную. Даже пофотал это всё, прикольно за ними наблюдать с 19 этажа
Венесуэльская экономика в миниатюре так сказать.

Так же бывало и у нас на многих предприятиях во времена Союза. Из своего опыта. Работал в конструкторском бюро. В нашем отделе из 8-ми человек 2,5 работали, остальные время от времени: ходили в рабочее время по магазинам, своим делам и т.п. Я был студентом, спрос с меня был маленький, в основном читал, играл на компьютере, мог уйти на обед часа на 2-3... Правда и платили соответственно.