Покритикуйте, пожалуйста, план поездки по Турции

[Sparrow]

Идея примерно такая -

Стамбул 2 дня. Вечером 2-го дня автобус в Каппадокию (Гереме)
Каппадокия 2 дня. Вечером автобус в Анталью
Утром с вокзала в Анталье – автобус в Каш, у Чирали выйти и добраться в деревню
Чирали-Олимпос 3 дня утром 4-го дня автобус в Каш , в Каше берем машину едем в Дальян
Дальян + Каунос с радиальными выездами в Эфес и м.б. Памуккале – 3 дня
Сдаем машину в Даламане, перелет(или переезд на автобусе) из Даламана в Стамбул
Стамбул 2 дня, вечером 2-го дня вылет в Москву

И сразу у меня вопрос. Так получается, что ехать мы сможем только с 30 июня. Не слишком ли жарко в это время бегать по Стамбулу, бродить по Каппадокии, по разным там Эфесам? Мы самые обычные московские аборигены, не особо тренированные но и не особо капризные. И не мало ли 2 дней в Каппадокии? Почему Стамбул 2+2, и почему вообще летим через Стамбул? Мы его очень любим. Но были там весной, как там в начале июля не знаем. Почему машина только в Каше? Чтобы подешевле вышло. Я наверняка в чем-то по-неопытности ошибаюсь, поэтому жду ваших советов. Заранее спасибо!

[ekater85]

Мне кажется, что съездив на машине в Памуккале и Эфес, лучше не возвращаться обратно в Даламан, а сдать машину где-нибудь в Измире. А оттуда в Стамбул гораздо больше рейсов (как автобусных, так и авиа). Более того, можете оттуда уехать и на поезде. Количество дней на Каппадокию - безразмерно. Приедете - разберетесь на месте. Некоторым хватает и одного дня.

[ekater85]

Насчет жары - гарантированно будет жарко.

[Евгений-М]

Из Гереме необязательно ехать в Анталью. Есть автобус сразу в Олимпос (реклама на отогаре висит). А там пешочком в Чирали.

В Дальяне поживите. Нам там в октябре очень понравилось.

По Каппадокии будет терпимо жарко. А вот по Эфесу - невыносимо жарко.

2 дня на Каппадокию мало!

[Sparrow]

О, спасибо за ценную информацию. Итак, автобус сразу в Олимпос - это раз, машину после Эфеса в Измир - это два.
Терпимо жарко в Каппадокии - это как, можно пешком весь день ходить? Намного больше 30 градусов? А в Дальяне жара сильно ощущается? Там вроде тоже есть где походить. Про Эфес понятно, у меня тоже были такие предчувствия - наверное нужно часов в 5 утра выехать и до особой жары постараться там побродить? И еще немного вопросов А сколько по времени ехать от Олимпоса до Каша и реально там с утра поймать автобус? И, если быть уж совсем наглой - не помнит ли кто, сколько примерно стоит автобус от Олимпоса до Каша и от Гереме до Олимпоса? И опять о жаре - а что, в Стамбуле в начале июля очень плохо или ветерок в Босфора и все такое?

[Евгений-М]

Мы 14-17 июня 2008 г. в Каппадокии ходили целыми днями. Было меньше 30 град. 1000 м над уровнем моря. Ночью в номере-пещере было очень прохладно.
В Дальяне летом не были. Но там река, много зелени. Походить есть где. Да и поездить тоже. Мы там в октябре 8 дней жили, а приехали дня на 3. Ходили по горкам и по 15 км.
В Эфесе были в конце июня - ооочень жарко.
От Олимпоса и Чирали до Каша: от Олимпоса(11 км) регулярно, а от Чирали(7 км) летом иногда до трассы ходит долмуш по 3 лиры. От Чирали также на любой попутке бесплатно. На трассе стопите любой автобус в сторону Каша.
Автобус от Гереме до Олимпоса до 60 лир.
Про Памуккале не забудьте. Но советую вечером. С 7 утра автобусы с пакетниками заезжают на гору один за другим. Мы примерно в 17 часов (но еще жарко) поднялись на гору, остатки толп пакетников спускались. После 18-19 часов наверху никого. Фотки на закате там супер. В бассейне Клеопатры купались одни в темноте, заплатив охраннику. Спустились около 22 часов.

[ekater85]

Возле Эфеса, а точнее, развалины древнего Эфеса находятся находятся на окраине современного города Сельчук. В нем достаточно отелей. Заночевав в Сельчуке, у Вас будет возможность посетить Эфес до жары.

[Sparrow]

Спасибо еще раз за очень ценные советы! Похоже мой план не так уж и невыполним, а то меня мучили сомнения - думала сейчас все мои труды знатоки разнесут по камешку
зы а Сельчук - совсем деревенька? Наивно расчитывать добраться до Стамбула сразу из Сельчука, не заезжая в Измир?

[ekater85]

Конечно, много автобусов из Бодрума, Миляса, Дидим, которые едут в Стамбул - останавливаются в Сельчуке. Но все они идут через Измир и будут останавливаться там.

[Tuchka]

зы а Сельчук - совсем деревенька? Наивно расчитывать добраться до Стамбула сразу из Сельчука, не заезжая в Измир?

Сельчук маленкий городок. Уехать можно, но не все автобусы заезжают в Сельчук. Прошлым летом заезжали только те, которые не пользовались большой популярностью (неудобное время и т.п.). А до Измира ехать в районе часа и маршруток - полно. А оттуда уже проще уехать в Стамбул.

[Позор]

Мне кажется что с финансовой точки зрения разумнее сделать круговой трип на машине, а не оставлять её в другой точке..... разницы в расстояниях я особой не вижу....

[Sparrow]

Вопрос с машиной. Маршрут действительно круговой, так и напрашивается идея взять машину в Стамбуле и все 2 недели быть самим себе хозяевами. Но. Там есть несколько длинных переездов, которые можно сделать ночными автобусами, съэкономив т.о. день и силы нашего водителя . Да и бензин говорят в Турции очень дорогой, примерно 50 дол на 100 км выходит. А вот во время зависания в Дальяне-Эфесе-Памуккале на машине наверое удобнее. Был тут отчет, в котором встречалось указание на контору, в которой можно бронировать машину с возможностью взять ее в одном городе (у нас это Каш) и сдать в другом (Измир). Как раз получается кусочек этого круга, который мы будем, если все сложится удачно, омашинены. Если что не так, то я, как и прежде, слушаю знатоков.

[baNkir]

Там есть несколько длинных переездов,

Можно срезать на пароме через мраморное море. В Стамбуле предложений боьше и цены ниже

[ekater85]

Притом, что междугородние автобусы в Турции - одни из лучших в мире, очень непросто выспаться во время ночных переездов. А сходу после такого переезда начинать "усиленно смотреть многочисленные достопримечательноси" вдвойне сложнее. Рекомендую, где это возможно, заменить такие переезды самолетами. По деньгам, если покупать такие билеты пораньше, они будут лишь немного дороже автобусов. Во всяком случае - Стамбул- Невшехир (или Кайсери) и Измир-Стамбул - вполне реальные авиарейсы. Рассмотрите такую возможность.

[ekater85]

Посмотрела - на самую дорогую турецкую авиакомпанию 2 билета по маршруту Стамбул-Невшехир и через две недели Измир-Стамбул Вам обойдутся 222 долл.

[ekater85]

А если лететь Пегасом, то вообще 95 долл. При двух неудобствах - лететь придется из Сабихи Гекчен в Кайсери. А обратно - все как нужно - из Измира в Ататюрк. Автобус будет точно дороже.

[Sparrow]

Я пока побаиваюсь покупать билеты настолько заранее, мало ли что. Как-то еще не созрела Из Измира я тоже присматривала рейсы, у Пегаса очень заманчивые цены. А вот из Стамбула в Кайсери с вылетом из азиатского аэропорта... Мне казалось, что для первого опыта автобус с вокзала в европейской части до Гереме будет проще? (я собираюсь остановиться в гестхаусе в Султанахмете, приятные воспоминания с прошлогонего весеннего путешествия) Но если отважимся, то не подскажете ли как добраться до аэропорта им Сабихи Гекчен и как там в Кайсери - нет проблем с перемещением трех наших особ в Гереме (очень хочется переночевать там)?
ps все с тем же удовольствием опять всех благодарю

[ekater85]

Я в Сабиху не ездила, но прочитать, как туда добраться можно на сайте самого аэропорта:
http://www.sgairport.com/havaalani/eng/ulasim.asp

Что касается Кайсери, то от того же Гереме его отделяет всего 70 км. Думаю, что у Вас не должно возникнуть проблем. В Кайсери живет 800000. Это крупный город со всей необходимой инфраструктурой.

[Павлин]

Вопрос с машиной. Маршрут действительно круговой, так и напрашивается идея взять машину в Стамбуле и все 2 недели быть самим себе хозяевами. Но. Там есть несколько длинных переездов, которые можно сделать ночными автобусами, съэкономив т.о. день и силы нашего водителя . Да и бензин говорят в Турции очень дорогой, примерно 50 дол на 100 км выходит. А вот во время зависания в Дальяне-Эфесе-Памуккале на машине наверое удобнее. Был тут отчет, в котором встречалось указание на контору, в которой можно бронировать машину с возможностью взять ее в одном городе (у нас это Каш) и сдать в другом (Измир). Как раз получается кусочек этого круга, который мы будем, если все сложится удачно, омашинены. Если что не так, то я, как и прежде, слушаю знатоков.

Сам в Турции еще не брал машину, но:
Во-первых, около 90% даже маленьких машин в Турции - с дизельным мотором. Т.е. расход около 5-7 литров на 100 км!!!! Можно уточнить, но раньше (при высокой цене на нефть), топливо стоило около 2 - 2,5 долл./литр.
Во-вторых, даже с бензиновым двигателем, надо умудриться сжечь 50 дол на 100 км!

[dkasy]

Сам в Турции еще не брал машину, но:
Во-первых, около 90% даже маленьких машин в Турции - с дизельным мотором.

Это Вы откуда про 90% взяли??? Я в Турции раз пять машину брал и больше десятка тысяч километров наездил, и ни разу дизельную на давали. Стандартные машины - Рено Клио, Форд Фокус, Фиат Палио и Линеа - бензиновые предлагают, а выбор дизельных либо отсутствовал вообще, либо был очень ограниченным.
Хотя соглашусь, что даже при таком раскладе и при горных дорогах (очень хороших в основном, кстати), расходовать на бензин на 100 км будете баксов 15-20, вряд ли больше.

По теме: я бы все равно предпочел машину на весь срок именно для большей свободы, а о силах водителя сильно бы не беспокоился - дороги в основном хорошие, и вообще Турция очень удобна для автомобильных путешествий (приятные кафешки в городках по дороге, много заправок, нормальные знаки и указатели). А у вас действительно длинных переездов мало, разве что от Стамбула до Каппадокии, но там вообще шикарная трасса до Анкары - 170 даже на Фокусе без проблем ехали. Но это мое мнение, я вообще почти везде стараюсь машину взять...

Или, возможно, более удобный для вас вариант - долететь до Кайсери и там взять машину. У многих агентств там офисы есть, насколько я помню. Зато по Каппадокии уже сможете самостоятельно передвигаться, а там это очень удобно.

[Sparrow]

Всем спасибо за советы. Я пока думаю и немного меняю планы. Каппадокия наверное 3 дня, Чирали - 2. Длинные переезды я вижу 3 штуки - Стамбул-Каппадокия, Каппадокия-Чирали, Измир-Стамбул. Первый и второй переезд пока все же думаю на автобусе, только из-за того, что можно ехать ночью и как-никак спать, а при самостоятельном переезде два дня на переезд уходит, т.к. скорость 170 км в час я все же боюсь Измир-Стамбул летим, если сложится удачно, местными авиаторами. Из Каппадокии едем все же не в Олимпос, а в Анталью, там можно забронировать машину до Измира. В Каше я возможности предварительного бронирования не нашла. Жаба немного душит по поводу двух дней релакса в Чирали, когда машина будет фактически простаивать. Некоторые пишут, что до горы с огнями надо на машине ехать, тогда вроде она и нужна, но по расстояниям я что-то не вижу такой необходимости. В Каппадокии машина тоже пока еще не пойму насколько нужна - много в сети отчетов безмашинных любителей этих мест - действительно из окна машины смотреть наверное не так интересно. Были еще фразы про местный однодневный тур, но я побаиваюсь слова "тур" .

[*Лелея*]

Жаль, что вы не включили в ваши планы Симену - она поэффектнее Каша, хотя Каш тоже хорош. К тому же у вас тогда, наверное, была бы возможность взять машину в Демре.
Насчет 3х дней в Каппадокии - правильное решение. И то маловато.

[*Лелея*]

Кстати, машина вам может и в Чирали пригодиться. Объездите окрестности, заглянете в Адрасан, посетите Гелидонию... Там есть. чем заняться и помимо релакса.

[Sparrow]

Итак, появляетмся детальный план, скорректированный благодаря полезным советам и усиленный автобусами, проезд которыми мне кажется гуманнее стоимости проката машины (7 "морских" дней 250 евро плюс бензин против 1 дня на поездку в Памуккале плюс максимум 150 лир на троих на общественный транспорт на этом же отрезке пути)

Стамбул – прилетаем вечером, заселяемся, пьем чай
1 день – гуляем, опять идем в любимый военный музей, покупаем билеты на завтра
2 день - плывем на рейсовом кораблике в 10-35 до Черного моря и назад. Вечером автобус в Каппадокию (Гереме)
Каппадокия
3 день – с утра заселяемся, ходим до обеда в open-air музее, днем спим и к вечеру выходим ходить по окрестностям. Договариваемся об автомобиле на завтра.
4 день – ездим весь день на автомобиле
5 день – ходим по окрестностям или ездим (если понравится). Вечером – автобус в Олимпос
6 день - с утра выходим на съезде в Чирали, заселяемся, валяем дурака, бродим в Олимпосе.
7 день – продолжаем валять дурака, вечером идем смотреть огни на горе
8 день – с утра выбираемся на шоссе, ловим автобусы в Даламан (?) , там (?) пересаживаемся на автобус в Дальян, едем в Дальян, заселяемся в Дальяне.
9 день – валяем дурака в Дальяне, бродим по окрестностям, договариваемся о машине на завтра
10 день – С утра берез машину, днем едем в Памуккале, чтобы часам к 5 быть на месте, смотрим и лезем на гору, смотрим закат, возвращаемся в Дальян
11 день - С утра сдаем машину, продолжаем валять дурака и лазить по окрестностям, вечером уезжаем (?) на автобусе в Сельчук, селимся в Сельчуке
12 день – Рано утром смотрим Эфес, потом едем в Измир и улетаем оттуда в Стамбул или уезжаем в Стамбул из Сельчука.
13 день – Утром (или вечером предыдущего дня если летим самолетиком) оказываемся в Стамбуле, заселяемся, плаваем на Баюкады, гуляем
14 день – Гуляем, вечером летим в Москву

Из чтения разных безлошадных отзывов создалось впечатление, что автобусное сообщение в Турции налажено очень хорошо. Если все так и есть, то наверное знаки вопроса снимаются сами собой. Но если у кого-то есть опыт переезда в этих местах, то будет просто здорово

[Евгений-М]

8 день - ловим автобус в Фетхие, там пересаживаемся до Ортаджи, а там долмуш в Дальян каждые 15 мин. В Дальян только из Ортаджи, ехать минут 20. Рекомендую неплохой пансион "Caria Hotel" рядом с переправой к дорожке, идущей к Кауносу, хозяйка грузинка, муж турок.
12 день - без проблем на автобусе из Сельчука уедите в Стамбул. Прошлым летом в 23.00 автобус отъехал из Сельчука, в 9.00 был в Стамбуле.

[*Лелея*]

Евгений, кстати, приятно встретить вас и здесь - на днях наткнулись в сети на ваш отчет по январской Турции - фотографии Алании просто бесподобные! Молодцы!

[Sparrow]

Евгений-М - очень ценные советы. Спасибо! зы я кажется ваши отчеты на отзыв-е читала и даже собираюсь их распечатывать. Как тесен интернетный мир.

[Sparrow]

Евгений, а вы не помните, из Дальяна можно сразу доехать до Сельчука?

[Евгений-М]

Из Дальяна только до Ортаджи. Из Ортаджи до Сельчука наверно можно. Из Ортаджи до Измира часов 5. Из Измира до Сельчука меньше часа.

[Евгений-М]

Евгений, кстати, приятно встретить вас и здесь - на днях наткнулись в сети на ваш отчет по январской Турции - фотографии Алании просто бесподобные! Молодцы!

Спасибо, тоже читал ваши отчеты. Январская Анталия хороша! Уютно в Турции в любое время года.
В мае собираемся Вьетнам-Лаос-Камбоджа.

[*Лелея*]

Евгений, это потрясающе! А каков бюджет поездки?
На май планы уже сложились - едем с младшим ребенком в пакетный тур, но замахиваемся также на Эгирдир и Памуккале. Отель будет в Сиде, так что Анталия, Алания, Сиде и Манавгат тоже в круге обязательных посещений.

[Sparrow]

Потихоньку продолжаю возиться с планом, рассчитываю приблизительное время на переезды и т.п. и возник вопрос, скорее к Евгению - там на картах развилка на Дальян похоже, что пишется как Ortaca. Это местечко и есть то, что произносится как "Ортаджи"? А то приедем не туда

[Евгений-М]

Да. Ортаджа=Ortaca

[Sparrow]

Спасибо за быстрый ответ! Итак, у меня получается, что автобусом из Чирали до Фетхие - 4 часа, Там до Ортаджи - чуть меньше часа и еще 20 мин до Даляна. Из Ортаджи до Сельчука тоже 4 часа. И три ночных переезда. А по деньгам - разница в "машинном" и "автобусном" перемещении на части маршрута Анталья-Сельчук 15000 руб на троих в пользу автобусов (с учетом маршруток на мелких переездах, включая пляж в Дальяне). Решать какой вариант выбрать уже наверное на месте будем, если все сложится конечно