Форум Винского

**TuMan** » 23 сен 2010, 11:28

orlando писал(а):М-дя

Некоторая "м-дя" присутствует, это правда.
Но главное - это внутреннаяя готовность к несовпадению своей картинки (той, что в голове) с реальностью
и максимальная информированность.

Мне, к примеру, сейчас на Бали это пригодилось.
Когда столкнулся с тем, что действительно не могу на месте найти нормальное жилье.
Но именно информированность и готовность к такому повороту помогла решить вопрос в течение суток и избежать паники.
Хотя, конечно, некоторая доля везения тоже требуется.

Во Вьетнаме проблема не с жильем.
Там проблема с самим Вьетнамом.

**orlando** » 23 сен 2010, 11:46

TuMan писал(а):Там проблема с самим Вьетнамом

Я вообще-то привыкла ко многому. Вы читали мой отчет об Индонезии Сшивая лоскуты (индонезийский дневник, август 2010)
Мне все-таки хочется понять, смогу ли я найти полноценный отдых (что-то непонятное пишут про острова)в это время года или мне все же следует пройти по основным точкам, а потом улететь из Сайгона на Филиппины? Благо, что оттуда дешевые перелеты.

**TuMan** » 23 сен 2010, 11:55

Надо бы расшифровать, что такое полноценный отдых.
Ну, или пример хоть какой-нибудь, где он уже был?
Что мы встретим во Вьетнаме.
Хорошее море?
Не уверен.
Хорошая еда?
Вкусы разные, но, мое имхо, готовить они не умеют, делают это медленно и печально.
Хорошее размещение?
С этим может быть попроще в крупных городах - в пределах 30 уе.
Про острова ответят любители островов.
Хорошая погода?
Как повезет. Может и не повезти, и небо будет затянуто пеленой.
Ощущение, что вы бы хотели здесь жить?
"Белорусский народ будет жить тяжело, но недолго" (Лукашенко)

**Vinh** » 23 сен 2010, 12:01

orlando писал(а):Мне все-таки хочется понять, смогу ли я найти полноценный отдых (что-то непонятное пишут про острова)в это время года

Что вы имеете в виду под полноценным?
По островам картина такая. Вы ведь будете во Вьетнаме в декабре-январе. И на Фукуоке, и на Кондао в это время сухой сезон. А хорошая/плохая погода -- это залог успеха/неуспеха как для немцев под Москвой, так и для туристов во Вьетнаме.
Тусовок и там и там вы не найдете.
На Кондао в декабре открываются отели-бунгало SixSense. Вот это и будет полноценный отдых, то есть почувствуете цену.

**orlando** » 23 сен 2010, 12:09

Vinh писал(а):На Кондао в декабре открываются отели-бунгало SixSense.

Если не трудно, озвучьте цену. Спасибо.

**TuMan** » 23 сен 2010, 12:20

Полноценный отдых, кмк, все-таки подразумевает следующее:
- когда не складывается с одним-двумя желательными его компонентами, ты их с легкостью заменяешь на другие.
Я не уверен, что во Вьетнаме это возможно.
Элемент везения выходит на первый план.
Не повезло (как у товарища, отметившегося отчетом, у которого было хроническое расстройство желудка), и привет.
Или погода подкачала, и привет.
Или море грязное и ветер...
А ты на острове.
Деваться некуда, заместить нечем.

**TuMan** » 23 сен 2010, 12:39

orlando писал(а):Если не трудно, озвучьте цену. Спасибо.

Предположу, что сутки будут стоить от одной до двух тысяч долларов.
Полноценный отдых практически гарантирован.

**varnish** » 23 сен 2010, 13:42

Нышпорка писал(а):страна дебильная, не туристическая, в том смысле что они не парятся за туриста,

В чем-то согласен, хотя не на все 100..
Но этим мне частично и нравится Вьетнам. Можно посильнее окунуться в жизнь народа, быть к нему ближе чтоб прочувствовать лучше жизнь страны. Мне нравится посидеть в кафешке на пластиковом стуле за "детским" пластиковым столиком рядом с местными вьетнамцами.
Одно из самых ярких впечатлений от Вьетнама у меня осталось, как мы сидели в такой кафешке на какой-то засраной улице с огромными тараканами в Сайгоне в 3 часа ночи и пели песни с вьетнамками. Они на вьетнамском, мы на русском. И мы общались с ними не как туристы и гиды, а просто как обычные люди, но с разных уголков Земли. Вот это для меня очень ценно.

**Приморочка** » 23 сен 2010, 13:47

Если будете в Нячанге, обязательно посетите грязелечебницу - отличный релакс за смешные деньги!

**varnish** » 23 сен 2010, 13:51

orlando писал(а):Мне все-таки хочется понять, смогу ли я найти полноценный отдых

Если под полноценным отдыхом понимать "Баунти" с бегающей прислугой, то, как заметил TuMan, сложно найти это во Вьетнаме или будет очень дорого. В этом случае наверно на Филиппины лучше улететь.
Если не быть очень придирчивым, то можно найти недорогое, но вполне пригодное жилье. Море где искупаться тоже есть, но недотягивает до Тая. Еда - дело вкуса, конечно - но мне во Вьетнаме было вкуснее, чем в Тайланде и всё это при очень демократичных ценах.

**Kapitolina** » 23 сен 2010, 14:34

...верно на счет вкусно покушать, лично для меня-это однозначно Вьетнам\ если сравнивать с Таем\ , а про цену вобще не приходится говорить. На счет не дорогого жилья, полно...чисто и есть все самое необходимое. Да и по поводу сервиса..вполне, а индивидуальные эксскурсии-это вобще класс, все четко спланировано, и опять заметьте за смешные деньги..так что это вопрос спорный, каждому свое

**Vinh** » 23 сен 2010, 15:24

orlando писал(а):
Vinh писал(а):На Кондао в декабре открываются отели-бунгало SixSense.

Если не трудно, озвучьте цену. Спасибо.

Лучше спросите сами у них на сайте.
http://www.sixsenses.com/Six-Senses-Hid ... -Rates.php

**orlando** » 23 сен 2010, 20:07

Vinh
Спасибо, но такой вариант не для меня.
У меня своя философия насчет стран 3-го мира. В дешевой стране все должно быть дешево. За такие бабки , а то и гораздо меньше я поеду в буржуазную Европу или США. Так что максимальная цена приличного бунгало во Вьетнаме не должна превышать 30 зеленых, я всегда нахожу и за меньшие деньги, но достойного качества.

**Vinh** » 23 сен 2010, 20:24

orlando писал(а):Так что максимальная цена приличного бунгало во Вьетнаме не должна превышать 30 зеленых, я всегда нахожу и за меньшие деньги, но достойного качества.

Это абсолютно правильный подход. Я Вам дал ссылку для полноты информации.

**TVP** » 23 сен 2010, 22:29

Lien писал(а):
TuMan писал(а):в принципе, во Вьетнаме может быть интересно, но тот или иной дискомфорт почему-то постоянно присутствует).

Зачем так резко? На самом деле не всегда, и не везде. Я вот спокойно сваливаю на Фу Куок на декабрь-январь. Просто я туда сваливать стала уже в июне . А желай я туда поехать в феврале (но только после Тэта), так можно не заморачиваться ни с бронью, ни с билетами. А устроить себя с комфортом во Вьетнаме можно, просто на это какое-то время убить надо, а если повезет, то можно и не убивать. Сто раз по сто раз писали: не туристическая страна Вьетнам, кому не нравится, для тех есть и туристичесие страны.

Еще во Вьетнаме такая специфика: могут вообще игнорировать людей не европейской внешности, чего пал ТуМан жертвой. Вот сейчас этот неевропеец Вьетнаму и мстит.

**Attorney-at-law** » 24 сен 2010, 02:39

TVP писал(а):Еще во Вьетнаме такая специфика: могут вообще игнорировать людей не европейской внешности, чего пал ТуМан жертвой. Вот сейчас этот неевропеец Вьетнаму и мстит.

"Вот оно как, Михалыч" (с)
TuMan, так Вы оказывается просто фейс-контроль не прошли!
TVP, "беседа с вами весьма поучительна" (с)
Не сочтите за труд, поясните нам дремучим, отчего во Вьтнаме имеет место столь вопиющее неприятие людей, не могущих похвастаться нордической внешностью?
orlando, все не так страшно.
Мне вон ваша индонезийская лодка по ночам снится. Как я на ней по Халонгу путешествую
Если серьезно, то почти со всем, что сказали TuMan и Нышпорка соглашусь. Правда не стал бы категорично относить Вьетнам к не туристическим странам. К таковым скорее относятся какие-нибудь Руанда с Бурунди (где хуту с тутси уже пол века режутся), Ирак с Афганом, ну и т.д. А Вьетнам нормальная одноразовая азиатская страна. Многоразовой (лично для меня) станет, когда Фукуок можно будет с Пукетом сравнивать, например (хотя Lien этому вряд ли обрадуется ). Действительно Китай напоминает провинциальный. А еще больше напоминает СССР конца 80-х, когда роль "руководящей и направляющей" уже сошла на нет, а нормальный бизнес только-только начал прорастать.
Но. Отели нормальные есть (и не дороже 30 баксов тоже). Вкусная и дешевая еда присутствует. Море в наличии (хотя хуже чем в Тае). Транспорт работает исправно. Посмотреть исторического тоже есть чего. Смело езжайте. Потом поделитесь впечатлениями.
Тем более, что внешность у Вас европейская. А значить проблем как у TuMana быть не должно.

**hanoiman** » 24 сен 2010, 08:35

Скажите какие у вас представления о Вьетнаме - страна и люди до приезды во Вьетнам?
Наверно такие:
Вьетнам - где-то в ЮВА, война, бедность, джунгли, дикие
Вьетнамцы- да ну, хитрые, торгаши, некультурные, всегда хотят наживаться, опасные, дикие
В Москве каждый квартал по телевизору показывают репортаж о Вьетнамцах то ли торгуют контрафактные товары, то ли делают контрафакты в нелегальных цехах. Кто-то встречал Вьетнамцев на рынке такое мнение - плохо знают Русский язык, некультурные поведения, какие дикие
Давайте о Вьетнамцев которые в СССР и России. Почему СССР - до 1984 г только учились товорищ TheHien из этих ребят. Они до сих пор очень любят СССР и можно так сказать считать Россию своей второй родиной, Россия дала им духовную ценность, образование. Они любят Пушкина не меньше чем Русские. Многие попали сюда на форум особенно молодые подумают " Блин какой х. он так старается мне помочь неверно просто хочет наживатья, сдирать с меня деньги" Они не понимают что человек так любит Россию, скучает по ней. Он вспоминает его преподаватель по Русскому языку, которые учили ему стихи Пушкина, профессоров которые дали знания. Он помнил как ко ему относили, как брат. Он готов дружить с любым Русским потому что он считает им своим

**hanoiman** » 24 сен 2010, 10:01

Вторая волна Вьетнамцев приехавших в Россию в 1984. Они приехали работать на фабриках бригадами с бригадиром и переводчиком. Они плохо язык знают. Большиство из них из деревни все что элементарно в России для них новые открытия. В тот время в Вьетнаме наихудшие экономические условии. Страна жила на талоны, голод. Каждый человек 5метр тканей в год, 20 кг риса, 500гр сахар, 500гр мясо в месяц. Помните талоны на водки и сахары при Горбачеве.
Не можете представить сейчас Вьетнам третьии в мире по эспорту риса а в эти годы страна голодная блодадаря всяких совхозов.
Вьетнамцы работали в России в этот период получили зарплату неконвертируемые рубли, которые не знают что с ними делать в Вьетнаме. Но товары народного потрепления тогда очень цены во Вьетнаме. Поэтому Вьетнамцы начали покупают утюги, кастрюли, холодильники и отправлют их домой
Когда СССР уже нет много Вьетнамских рабочих несмогли уехать нет деннег на билет, фабрики нет средства на покупку билетов. Вьетнамцы начали торговать на рынке и до сих пор. Эти Вьетнамцы не создали лучшим образом представлении о Вьетнаме. Кто-то из них действительно ведет себя дико по своей необразованности, но многие хотят работать законно платить налоги. Сами знаете как это сложно. Например на Черкизове платили каждыи месяц немало многие думают часть денег в госбюжет да нет оказывается они незаконно платили.

**orlando** » 24 сен 2010, 10:03

Ребята
Я вообще уже ничему в жизни не удивляюсь. Я ведь "пожила я" девушка и видела много. Шока не будет, вас уверяю. Самый качественный кайф словила от своих путешествий в Индии. После проделанного трипа сидела на песочке на самом отдаленном пляже в Гоа (Лонели), покуривала травку, попивала виски и чувствовала себя небожителем.

**hanoiman** » 24 сен 2010, 10:38

Tuman сказал Вьетнам недоделано он прав
Вообще Вьетнам многострадальная страна. Постоянно идет борьба выживания
До 1945 колони Фрации, 2-9-1945 Хошимин читал манифест, образован Вьетнам, до 1975 война с Американцами. С 1975-1995 экономические трудности, строили социализм а страна голодная. Когда СССР не стало, начали пускать экономию в рыночную через 3 года вышла из голода начали эспортировать рис
Жизнь стала лучше, но потерь веры. Раньше народ верил в коммунизм, думали коммунизм принесет независимость, свободу, счастья, лучшую жизнь. А сейчас во что верит. А переход к рыночной экономике потеряли духовной ценность, думали только как быстро богатеть. Не сохраняется традиция как сущность только внешнее Наплевательское отношение к природе очень много негативных явлении
надеюсь Вьетнам пережит этот период
рекоммедую читать Вьетнамка отчет что бы понять что то о Вьетнаме- страна противоречия

**hanoiman** » 24 сен 2010, 10:46

Orlando
приезжайте смело читал ваш отзыв понимаю ваш стиль думаю вам нравится Вьетнам.
Что надо спросите

**TuMan** » 24 сен 2010, 10:50

Attorney-at-law писал(а):фейс-контроль не прошли

Почему-то он считает меня тайным азиатом, которого игнорируют вьетнамцы.
Откуда такая инфа не знаю, т.к.1) я вроде не азиат, хотя и не белокожий блондин
2)мы друг друга не видели,
3) сказать, что меня сильно игнорировали, тоже не могу

**TuMan** » 24 сен 2010, 10:55

orlando писал(а):покуривала травку, попивала виски и чувствовала себя небожителем

Тогда надо тупо ехать в Муйне. К кайтерам. Или серферам. Или дайверам. В общем, к молодежи.
К черту маршрут, поезда-самолеты, острова, отели и прочую, не относящуюся к отдыху, немуйневскую "муйню".

**thehien** » 24 сен 2010, 10:56

hanoiman.
В разделе "Отзывы по Вьетнаму" есть топик "О Вьетнаме и вьетнамцах..." - там более подходили бы ваши рассуждения. А здесь нужно рассказать о чем-то таком, чтобы туристы охнули (или, на худой конец, ахнули).
Tuman.
Вот и для меня это - загадка!

**TVP** » 24 сен 2010, 11:39

Attorney-at-law писал(а):
TVP писал(а):Еще во Вьетнаме такая специфика: могут вообще игнорировать людей не европейской внешности, чего пал ТуМан жертвой. Вот сейчас этот неевропеец Вьетнаму и мстит.

"Вот оно как, Михалыч" (с)
TuMan, так Вы оказывается просто фейс-контроль не прошли!

На нашей земле кого только нет и не было не из кого-нибудь, а именно из сильнейших мира сего. Так что, если будете иметь самую обыкновенность приезжать в чужую страну и получить удовольствие от путешествия по ней, не доказывая при этом ничего, тогда у вас все будет обеспечено на высоком уровне. Если же будете применять свои цыганские замашки, как господин TuMan ( Уж слишком суетлив, шустр безпардонно этот товарищ TuMan, а это очень мозолит вьетнамцам глаза) или ярко выраженная блондинка из провинции osana, вьетнамцы непременно вам дадут отпор и от этого отдых отдыхом точно не получится.

Беда у TuMan в том, что несмотря на его базарную агрессивность, его типично цыганскую коварность, он слишком безащитен и наив, потому что нет у него самого главного - чувства собственных достоинств. Когда я задал ему конкретный вопрос: какая у него внешность, вместо прямого ответа, что следует ожидать от достойных и честных людей, он начинает скрываться сначала за русским, т.е. его неродным, языком, на котором он говорит, затем за опять пресловутовыми «блондинками», которые его сопровождали. Его – то самого нет! Видно по фотографиям только дешевое жилье, которое он мог себе и любимым позволить, и агрессивность, с которой он атакует Вьетнам. Все. Вот вам весь TuMan.

**TVP** » 24 сен 2010, 11:50

TVP, "беседа с вами весьма поучительна" (с)
Не сочтите за труд, поясните нам дремучим, отчего во Вьтнаме имеет место столь вопиющее неприятие людей, не могущих похвастаться нордической внешностью?

Нет, на самом деле не все так категорично, чтобы мои слова воспринимать буквально.

А так в этом виноваты, конечно, французы. После французов вьетнамцы мерят мир глазами, вкусом первых. Этим и объясняется, почему вьетнамские крестьяне, родившиеся уже в «развитом» социалистическом государстве, но непременно декоратируют фасад его дома именно так, как какой - нибудь из французских особняков в Ханое. Этим же и объясняется, почему к концу войны с Америкой, вьетнамцы предпочли русских китайцам, которые, в отличие от русских, раздавали помощь буквально безвозмездно. Или как сейчас, вьетнамцы, как ни тщетно китайцы пытаются вернуть своих "бывших" в давно забытое лоно, предпочитают звать на помощь не кого-нибудь, а именно своих бывших проклятых врагов в лице американских империалистов. Китайцам назло. Вот вам вьетнамцы.

Как говорится, поезд ушел. Вьетнамцы уже другие. Раз и навсегда.

**TVP** » 24 сен 2010, 12:06

Attorney-at-law писал(а):Если серьезно, то почти со всем, что сказали TuMan и Нышпорка соглашусь. Правда не стал бы категорично относить Вьетнам к не туристическим странам. К таковым скорее относятся какие-нибудь Руанда с Бурунди (где хуту с тутси уже пол века режутся), Ирак с Афганом, ну и т.д. А Вьетнам нормальная одноразовая азиатская страна. Многоразовой (лично для меня) станет, когда Фукуок можно будет с Пукетом сравнивать, например (хотя Lien этому вряд ли обрадуется ).

Вообще сейчас круто ездить в Африку, в Афганистан, или еще круче в Ирак, а не в Европу только для того, чтобы оправдать, как это делает VietnamKa, собственный комплекс неполноценности: "мол, я был/была "там", как люди". Типа увидеть Париж и умереть. Я сейчас съездил бы в какой-нибудь, подобный Таджикистану или еще лучше Пакистану и за одно кому-нибудь помочь поправить забор после наводнения.

Ищут обычно за границей признаки асфальтов, небоскребов, Мc. Donalds', стейк хаус... нынче явно только те, кто у себя дома не насыщен благами цивилизации, особенно из российскийх провинций.

Вот лягушка-путешественница из того же вашего родного Владивостока уже 5-й раз побывала во Вьетнаме. Почему?

**TVP** » 24 сен 2010, 12:17

TuMan писал(а):
Attorney-at-law писал(а):фейс-контроль не прошли

Почему-то он считает меня тайным азиатом, которого игнорируют вьетнамцы.
Откуда такая инфа не знаю, т.к.1) я вроде не азиат, хотя и не белокожий блондин
2)мы друг друга не видели,
3) сказать, что меня сильно игнорировали, тоже не могу

Фотку тогда покажите.

**Kapitolina** » 24 сен 2010, 12:20

...

**Attorney-at-law** » 24 сен 2010, 12:46

TVP, это ваш фирменный стиль? Я имею ввиду дождаться когда предупреждения погасятся, а потом по новой оскорблять ваших форумчан. Говорю "ваших" имея ввиду пока вы еще на форуме и вас не забанили окончательно.

**TVP** » 24 сен 2010, 12:52

Attorney-at-law писал(а):TVP, это ваш фирменный стиль? Я имею ввиду дождаться когда предупреждения погасятся, а потом по новой оскорблять ваших форумчан. Говорю "ваших" имея ввиду пока вы еще на форуме и вас не забанили окончательно.

Нечего тогда меня читать, раз. Второй, в чем мое оскорбление, в том, что я указывал на то, что к таким ярко выраженным провинциалам, как вы, нельзя прислушиваться за мнениями?

TuMan писал(а):Тогда надо тупо ехать в Муйне. К кайтерам. Или серферам. Или дайверам...

Тут надо заметить, что дайвинга в Муй Не нет. Прозрачность (то есть, непрозрачность) воды в море не позволяет. Это я так, на всякий случай, чтобы никто не впал в заблуждение.

**Kapitolina** » 24 сен 2010, 14:38

TVP чем больше читаю ваше умозаключения, тем боль мое подозрение...а не страдаете ли вы- синдромом Наполеона

**Vinh** » 24 сен 2010, 14:44

TVP писал(а):Если же будете применять свои цыганские замашки...

Беда у TuMan в том, что несмотря на его базарную агрессивность, его типично цыганскую коварность...

TVP
После таких комментов Вас в страны Евросоюза не пустят. Может быть только во Францию получится...

**orlando** » 24 сен 2010, 14:48

TuMan писал(а):К черту маршрут, поезда-самолеты, острова, отели и прочую, не относящуюся к отдыху, немуйневскую "муйню".

Да, нет. Маршрут пройдем достойно, как всегда У меня кроме травки, есть еще философско-наблюдательно-исторически интерес. А расслабиться после сделанного я за всегда

**Kapitolina** » 24 сен 2010, 14:54

И это правильно

**varnish** » 24 сен 2010, 16:54

TVP, заканчивайте обсуждать личности форумчан...
Прежде чем что-то написать, сначала прочитайте название ветки и не уходите в сторону (это относится практически ко всем Вашим сообщениям)!
Мне уже даже предупреждения ставить надоело...

orlando писал(а):Vinh
Спасибо, но такой вариант не для меня.
У меня своя философия насчет стран 3-го мира. В дешевой стране все должно быть дешево. За такие бабки , а то и гораздо меньше я поеду в буржуазную Европу или США. Так что максимальная цена приличного бунгало во Вьетнаме не должна превышать 30 зеленых, я всегда нахожу и за меньшие деньги, но достойного качества.

Вьетнам не должен Вас разочаровать.

**orlando** » 26 сен 2010, 21:28

Лягушка-путешественница
Спасибо. Я буду надеяться

Еще могу добавить, что в далеком 2001 году Вьетнам меня так поразил, что я потом еще пять раз туда съездила.
Советовать что-то не осмелюсь, потому, что все мы разные.
Напишу про главное разочарование - Ха Лонг. И посоветую не экономить на экскурсии туда (кораблики очень отличаются, да ;)).
Разница в цене ощутимая. Но на впечатления влияет... ого-го как...

**Max_I** » 26 сен 2010, 22:38

Ханойман спасибо - неизвестные ранее места открываете.

**Max_I** » 26 сен 2010, 23:12

А насчет иллюзий о том, что во Вьетнаме шикарно, думаю здесь вряд ли у кого такие иллюзии есть, кроме новичков. Информации в форуме полно и она явно не представляет Вьетнам идеальным, в то же время люди туда едут. Так что если кто и спрашивает имхо, то уже понимая куда едет.

**Attorney-at-law** » 27 сен 2010, 04:14

Лягушка-путешественница писал(а):Напишу про главное разочарование - Ха Лонг.

А почему Ха Лонг стал для Вас разочарованием? Просто любопытно. Так как в основном народ во Вьетнаме разочаровывает другое (кого пляжи, кого люди, кого сервис, ну и т.д.). Про Ха Лонг все больше в превосходной степени отзываются. Очень интересен Ваш взгляд.

**-=Stranger=-** » 27 сен 2010, 09:02

Attorney-at-law писал(а):
Лягушка-путешественница писал(а):Напишу про главное разочарование - Ха Лонг.

А почему Ха Лонг стал для Вас разочарованием? Просто любопытно. Так как в основном народ во Вьетнаме разочаровывает другое (кого пляжи, кого люди, кого сервис, ну и т.д.). Про Ха Лонг все больше в превосходной степени отзываются. Очень интересен Ваш взгляд.

написано же было - "кораблики отличаются". Где-то хреново кормят, где-то (почти везде) со своим спиртным штрафуют. Вот только насколько переплата за "крутой кораблик" оправдывает минусы недорогих? Сам сейчас таким же вопросом заморачиваюсь. Думалось 60 за трёхдневный трип оптимально?

Я, наверное, слишком многого ждала от "круиза" по Халонгу. Насмотрелась фотографий... изумрудное море... причудливые скалы... лодки с Алыми парусами... Ассоль, млин ;)
Ездили в мае 2005 (или 2004). Тогда на буржуйских форумах очень хвалили туры компании Handspan. Цена у них была 35-50$/чел.
У бюджетных компаний - максимум 25$.
Прилетели в Ханой. У Handspan все места раскуплены. Ладно, купили у бюджетников.
Получается, что цена организованного тура и стоимость путешествия Ханой- Ха Лонг- Ханой самостоятельно оооочень отличаются. Преимущества у тура. Но как только вы заплатили деньги, все - вам уже поздно дергаться, вы никуда не денетесь от турсервиса ;).
По-этому, когда вы приедете из Ханоя на микроавтобусе к пристани, то будете ждать посадки на лодку... столько, сколько нужно. Ваши вопросы будут игнорироваться. Потом, когда (вот счастье-то) вы окажетесь на лодке, и она отчалит (достаточно далеко, на всякий случай), вам скажут:"Из-за штормового предупреждения ночевка на лодке отменяется". Вы сначала расстроитесь. Но потом, когда в припадке любопытства пойдете посмотреть каюту ( а там только кровать и проход в 20 см вдоль нее) и на 12 кают - один туалет... и сами каюты... ну, ладно... короче, штормовое предупреждение - это хорошо.
И будете вы плыть на лодочке, а вокруг будет масса других, набитых туристами лодочек. И у всех - один маршрут.
А после ночевки в гостинице (все ОК, спасибо штормовому предупреждению ) маршрут будет тот же, но в обратном порядке.
Еда? Особого негатива не помню.
Штраф за свои напитки? Ездили вчетвером, с собой притащили ящик пива, купленный в супермаркете Ханоя. Никто слова не сказал. Правда, я вино на лодке купила, но только потому, что пиво не пью. А так никто и не настаивал.
И еще. Зимой в Халонге холодно. Теплые вещи обязательны!!!
-------------
У Handspan туры изрядно подорожали
http://handspan.com/bookable-tour/Vietn ... price.html

**TuMan** » 27 сен 2010, 17:21

Max_I писал(а):А насчет иллюзий о том, что во Вьетнаме шикарно, думаю здесь вряд ли у кого такие иллюзии есть, кроме новичков.

Те или иные иллюзии присутствуют всегда. Так устроен человек: воображение рисует ему те или иные картинки.
Иллюзий нет только после поездки. И это не зависит от страны и относится к любой поездке.
(Просто у новичков и картинки ярче, и ожиданий больше, а опыта, да, меньше )

**Юрий__** » 27 сен 2010, 19:48

я вот ещё за собой заметил - первый город, в котором побывал больше всего запоминается и больше остальных за душу берёт (в свете этого и отношения к нему особенные - если понравился, так любвоь на всю жизнь, если не понравился, так и ненависть как к фашистам), для меня первым вьётнамским городом был Сайгон, в Ханое побывал впервые только в этом году, сразу для себя решил, в Сайгон вернусь ещё много раз, в Ханой же - вряд ли, если только проездом.
почему так произошло - не знаю, если вдуматься, то города, по стути, примерно одинаковые - обычные азиатские большие города, шумные, пыльные, грязные (не критика, что есть, то есть), но Сайгон я полюбил, а Ханой же - просто очередной иностранный город.

как сказал мне Attorney-at-law, в какой-то теме, любимая страна как первая женщина, откладывает отпечаток, видимо, так и не только со странами происходит, но и с городами

**Max_I** » 27 сен 2010, 19:55

Не знаю, ни разу не видел Халонг с изумрудной водой, все время в тумане. Это ж северный Вьетнам. Там скорее природная романтика, чем баунти.

Ханой мало похож на столицу, какой-то он.. как большая деревня.
А Сайгон - это что-то!!! Во всяком случае, для меня.
Хотя, надо признаться, когда я третий раз в Ханой приехала, как-то по-другому он уже воспринимался.
Но без Сайгона и Вьетнам не был для меня "моим Вьетнамом".

Max_I писал(а):Не знаю, ни разу не видел Халонг с изумрудной водой, все время в тумане. Это ж северный Вьетнам. Там скорее природная романтика, чем баунти.

В Халонге вода и при солнечной погоде не прозрачная, но цвет у нее -изумрудно-зеленый.
А Баунти - это не изумруды, а голубые топазы с переходом в бирюзу.;) ИМХО.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР