Приехали и родили дочку в Аргентине

[Persian tramp]

В Аргентине теперь херовато, это если мягко сказать.

М-да.... А вот топикстартер в первом посте изобразил жизнь в Аргентине как пребывание в раю на полном пансионе. Наврал? :))

[envystr]

Ежели коротко - отфутболивают россиян назад.

Мужчин туристов касается или только баб-рожалок? Ну т.е если въезжает одинокий мужчина, то могут быть проблемы при въезде?

[Виталий Белорусов]

SteamPunkLady,

Интересно рассказали
Хорошо что начали закручивать
Держите нас в курсе
Очень интересно наблюдать, как они там бегают... суетятся

[American]

отдельное muchas gracias вам, сволочи ненасытные

к сожалению, этим богата очень страна, и не только в Аргентину они рвутся...
Меняется ли отношение в Аргентине сейчас к нормальным туристам из РФ?

[SteamPunkLady]

А вот топикстартер в первом посте изобразил жизнь в Аргентине как пребывание в раю на полном пансионе. Наврал? :))

Думаю нет. В то время, когда создавался пост (Ну, и учтите, это была реклама. Г-н Вован хотел заработать на помощи въезжающим. Имел право. Но, ох уж эти помогаторы... лучше помолчу...) Недаром у него появилась подпись:
"личка включится только после оплаты за рекламу на форуме"

Как понимаю, рекламу оплачивать уже не с чего. Написать-то вы можете, но вот ответ вряд ли получите.
Да и отзывов положительных в теме так с сентября месяца никто и не написал. Значит, помощь такая была...

А теперь большие проблемы с переводом рублей в доллары и переводом их в Аргентину. Особенно сейчас, когда рубль реально рухнул.
Идет сейчас в обмене 90 рублей за доллар.
Так что на сдаваемое в Москве жилье теперь не очень-то разбежишься.

Крипта и российсие менялы - тоже прижимается.
Лично я этим не занимаюсь, поэтому конкретно не могу сказать.
Но знаю, что обналичить больше 5 тысяч баксов теперь проблема. И баксы на песо и песо на баксы. Ну, это, понятно дело, по черному курсу.
По смешному "белому" - всегда пожалуйста.

К русским помогаторам точно лучше НЕ обращаться. Ни в каком случае.

Очень много стало за копейки продаваться ноутов Apple, японских великов, компьютерных столов, айфонов и прочей техники. Причем за реально "недорого".

Рай оказался не таким уж раем, а кушать хочется каждый день и аренду тоже надо платить.
Многие снимали полулегально, пока на руках никаких документов.

Теперь тоже проблема для арендодателей: на них могут соседи настучать и прости прощай.
Поэтому если раньше помогатор сдавал "свою" квартиру подороже приехавшим, уже лично знаю два случая, когда хозяева выставили пару и семью с ребенком (!) за порог квартир - ведь никакой субаренды и не предусматривалось.

Это не страшилки, это реальность.

Мужчин туристов касается или только баб-рожалок? Ну т.е если въезжает одинокий мужчина, то могут быть проблемы при въезде?

Родить можно и сейчас, ежели уже прилетели.
Но... на аргентинский паспорт теперь рассчитывать не стоит, как я уже писала.
Даже если родители проживут безвыездно два года, паспорта им не видать. Можно судиться, подавать апелляцию, но...
А на-фига ребенку пачпорт без родителей, что он с ним будет делать через 17 лет?

Одинокому мужчине, возможно дадут 90 дней (или не дадут), не могу сказать.
Знаю одно - в Миграсьонес огромные многочасовые очереди россиян и радостных лиц чевой-то не видать.

Меняется ли отношение в Аргентине сейчас к нормальным туристам из РФ?

Так ведь нормальные туристы уже давно не летят, летит совсем другое.
Ну, ежели чисто турист и по туристической визе и отель уже оплачен и есть обратный билет и подтверждение кредитоспособности, думаю - нормальное отношение.

В основном, рассылаются, как я уже писала ,"письма счастья", где предлагают всем "туристам" покинуть Аргентину и получить в РФ соответствующую визу - "студенческую", "рабочую", "медицинскую" и т.д., которую вам, увы, не дадут.

Я бы как чисто турист пока повременила с приездом в БА.

После 15 апреля будут внесены поправки, вот тогда и узнаем, чего всем нам ждать.

Как сказал мой знакомый аргентинец: сейчас всё будет плохо, за полгода основная толпа "дебилоидов" (это уже моё выражение), рассчитывающая на легкую жизнь, схлынет, и тогда опять всё станет хорошо.
Хочется верить...

Если вы уже успели обзавестись аргентинскими друзьями, вам нечего боятся.
Они очень доброжелательны и дружелюбны, если вы себя ведете, как нормальный человек.
И с арендой помогут, и деньги по нужному курсу обменять и т.д.

Просто вести себя надо не как быдло, которому все должны (и пальцы веером - за всё заплачено), а как человеку, который уважает законы той страны, куда приехал.

И не сшибать бабулек в скидочный социальный день, сметая всю мраморную говядину с прилавка в свою корзину ;)

[American]

Я бы как чисто турист пока повременила с приездом в БА

вот, об этом по-сути и хотелось знать сейчас, значит, не все хорошо пока и для нормальных

Просто вести себя надо не как быдло, которому все должны

таких, к сожалению полно стало по всему миру, ну поездили они в 2-3-10-20 стран до того, с ними ничего не случилось из за такого поведения, охрабрели, мир на ладони, давай брать от жизни все, по их мнению конечно все. Ну потомки рабов, но при этом какие-то деньги у них есть. Именно эта категория меняет отношение к нормальным во всем мире, оно конечно, восстанавливается, после небольшого общения, но мысли о том, что дальше будет все хуже и хуже, расстраивают

[L.Olga]

А на-фига ребенку пачпорт без родителей, что он с ним будет делать через 17 лет?

Выскажу предположение, возможно это просто фантазия, а может и нет. Аргентинцы по рождению (не натурализованные) могут подать на испанское гражданство всего через 2 или 3 года проживания в Испании. Возможно у родителей будущих маленьких аргентинцев вовсе нет планов на Аргентину. Просто многоходовка, чтобы потом потом "протянуть" на ВНЖ в Испании эти 2-3 года вместе с ребенком, подать там ребенка на гражданство по ускоренной процедуре, а потом воссоединиться с ним (тк несовершеннолетний). Я не знаю, можно ли провернуть такой вариант юридически. Но если можно, то тогда это м.б одной из причин рожать в Аргентине.

[SteamPunkLady]

Зачем?

Когда можно просто приехать рожать в Испанию и ребенок (по праву земли) получит испанский паспорт. А там - воссоединение с семьей (то есть с мамой и папой) через несколько лет.

Лететь за тридевять земель, родить там ребенка, получить на него паспорт, потом улететь (как многие делали) и рассчитывать через пару лет получить и себе паспорта - это абсурд.
Тем более сейчас, никаких паспортов будущим мамочкам и папочкам НЕ светит.
Аргентина ещё на закончила закручивать гайки. Ждем 15 апреля, вот тогда и охнем...

В основном, это делалось, чтобы потом свинтить в Штаты, но там уже русских тоже не ждут, даже с аргентинскими паспортами. Именно под давлением Штатов Аргентина начинает многоходовую партию... только чем всё закончится, пока неясно.
Но точно - ничего хорошего нам не принесет, увы...

Жаль, что нормальные люди, которые просто хотят там жить и работать, тоже попадают под санкции.
При слове "русо" - лица у официальных лиц теперь становятся ледяными.

[Catnajo]

можно просто приехать рожать в Испанию и ребенок (по праву земли) получит испанский паспорт

в Испании нет Jus Soli.

Лететь за тридевять земель, родить там ребенка, получить на него паспорт

... как раз многие делают именно чтоб в будущем не испытывать на себе ...

При слове "русо" - лица у официальных лиц теперь становятся ледяными.

В основном, это делалось, чтобы потом свинтить в Штаты, но там уже русских тоже не ждут, даже с аргентинскими паспортами. Именно под давлением Штатов Аргентина начинает многоходовую партию...

тут скорее ни с чем не соглашусь

[iDstr]

Далеко не всем нравится Европа. У меня знакомые тоже через роды уехали в Аргентину. Недавно получили ВНЖ (или ПМЖ, я не разбираюсь), снимают жилье, работают, возвращаться не планируют. Проблем нет никаких. К помогаторам не обращались, роды оплатили сами, бесплатными не пользовались.

[American]

чтобы потом свинтить в Штаты, но там уже русских тоже не ждут, даже с аргентинскими паспортами

а каким образом они могли уехать в Штаты? Аргентинский паспорт требует в любом случае визу, тут уж от человека зависит в данном случае, а не аргентинский или российский паспорт. В США может и не ждут кого, но на роды открыто, другое дело, что раньше, что сейчас, визы толпе не светили в США из России никогда.

[Catnajo]

а каким образом они могли уехать в Штаты? Аргентинский паспорт требует в любом случае визу, тут уж от человека зависит в данном случае, а не аргентинский или российский паспорт

Процент отказа намного ниже в Аргентине на B-тип визы в США, чем для граждан РФ.
ARGENTINA | 2.79%
RUSSIA | 17.79%
(за 2020 год пример)

Плюс, виза выдаётся на 10 лет (в РФ, когда выдавали ещё, то было на 3).

[American]

Процент отказа намного ниже в Аргентине

это общая статистика, просто у аргентинцев бакграунд лучше, чем у россиян, но это как средняя температура по больнице. Желающих нелегально остаться в США аргентинцев меньше гораздо. А россиянам, которые не имеют привязки к Аргентине, и живут в России, это не даст ровным счетом ничего. Это скорее завлекалочка от посредников, которая на деле не работает. То же касается рекламных лозунгов "рожденным в Чили безвиз в США", не будет никакого разрешения по ESTA, если человек сидит в России, и трясет чилийским паспортом.

виза выдаётся на 10 лет (в РФ, когда выдавали ещё, то было на 3)

ее еще надо получить с аргентинским паспортом, и она не светит тем, у кого нет привязки к Аргентине (работа хорошая, нежелание покидать Аргентину). Россиянам и сейчас выдают, зависит от бакграунда, в последний раз получали в Варшаве, и успешно, при том это после родов в США.
Аргентинский паспорт может в будущем как-то помочь ребенку, да и то, надо бы знать испанский язык. Опять же, для США толку практически никакого, в США ребенок например, не сможет работать с таким паспортом, или находиться длительное время. В Аргентину едут на роды те, кому путь заказан в США и Канаду, и роды в Аргентине им никак не помогут. Другое дело, те, кто имеет хорошую работу и привязку к Аргентине, но таких единицы.

[Гарри улетел на Марс]

Не соглашусь, в Канаде/США вы подождете 18/21 год пока у вас будет возможность воссоединиться, а тут пару лет и можно самому двигаться по миру.

[American]

в Канаде/США вы подождете 18/21 год пока у вас будет возможность воссоединиться

есть категория людей, которые не хотят уезжать навсегда и воссоединяться. Просто у многих работа хорошая, и ЗП выше гораздо медианной в США. И никаких пару лет и по миру не светит уже родившим в Аргентине

[Sddd]

SteamPunkLady,

Даже если родители проживут безвыездно два года, паспорта им не видать.

Это на чем основано? Есть какие-то факты? Насколько я знаю, юридически ничего не поменялось.

[SteamPunkLady]

Юридически ничего не поменялось.
Будут откладывать, откладывать, откладывать и переносить.

Правда, сейчас два года мало кто собирается тут оставаться. Многие уезжают. Новая фишка (ну, наверное, и раньше была, только не в таких объёмах): оформляют на новорожденного российский паспорт и вывозят по нему, думая, что тупые аргентинцы ничего не заметят - ведь по аргентинскому он-то никуда не улетал... А зря.
Нужен адрес, по которому дитя проживало два года, к примеру в БА, а ещё желательно привести двух свидетелей, которые подтвердят, что вы, действительно тут жили.
Сейчас даже в прекарио многим отказывают.
А вы всё о паспорте мечтаете.
Докажите вначале, что вы тут нужны и, действительно, важны.

Впрочем, о чем я.

Господин Вован, создавший тему, давно уже должен был отписаться о получении прекарио и отличной жизни в БА.
Куда пропал-то?

P.S. Да, забыла добавить, у тех, кто раньше спокойно жил на ренту (от сдаваемых в России квартир или гаражей) теперь тоже появятся проблемы: очень трудно будет документально доказать, что ты живешь на правильную ренту (со всеми вытекающими).

В общем, сами себе подгадили, а теперь будем расхлебывать.
И, как я уже писала, скорее всего - это тоже только начало.

Аргентина уже переживала несколько бумов наплыва эмигрантов. Так что инструменты для "подавления" у них есть, появятся и новые.
Ну, или кто-то тут будет жить годами даже без прекарио, нелегально и без возможности выехать за границу. Но это не слишком весело.

А вот кошелки (слово не моё, напоминаю) так и прилетают.

В Ботаническом саду недавно с одной столкнулась.
Счастливая пузатая будущая мамочка, снимая себя, радостно говорила по Вацапу или Телеге: "Папочка, у меня всё хорошо. Скоро буду рожать..."

У меня почему-то сразу возник вопрос: "Кого обувает этот папочка: детей-сирот, стариков-пенсионеров, инвалидов и что именно он радостно распиливает на счастливое будущее своей дочери"...

Не знаю, правильно ли вставила песню Слепакова "Песня российского чиновника" (ну, кто захочет - сам найдёт)

https://www.youtube.com/watch?v=GXz0iG82jOo&ab_channel=%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2

Только вот теперь - не боятся. От слова совсем

[SPMAD]

оформляют на новорожденного российский паспорт и вывозят по нему, думая, что тупые аргентинцы ничего не заметят - ведь по аргентинскому он-то никуда не улетал... А зря.

они совсем дикие? или границу со стороны Бразилии закрыли?

[SteamPunkLady]

В Аргентине шестой день продолжается хаос: граждане массово грабят магазины. Полиция не справляется, владельцы зачастую вынуждены сами защищать своё имущество или нанимать частную охрану.
Инфляция в стране составляет на данный момент более 113 %.

До выборов ещё полтора месяц, пока лидирует Хавьер Милей. Ярый противник Центробанка. Кто в курсе - поймет.

Так что на месте дам-кошелок я бы всё-таки включила мозги...
А оне всё летят...

[American]

Так что на месте дам-кошелок я бы всё-таки включила мозги...
А оне всё летят...

а че им не лететь с таким менталитетом? Может кто и подключится, тоже попытаются заодно под шумок с магазинами разделаться.

[Talking Fish]

"Счастливая пузатая будущая мамочка, снимая себя, радостно говорила по Вацапу или Телеге: "Папочка, у меня всё хорошо. Скоро буду рожать...""

Ну а что? Пусть рожает.
Трудно вам там, в Аргентине? Гонят отовсюду... Печально. Так хорошо начиналось... (приезжайте в Москву, дадим денег....)

[envystr]

Чё там новый президент не собирается лишить/не выдавать паспорта всех этих понаехавших рожалок?

[SteamPunkLady]

Паспорта дают, только теперь в российском посольстве паспорта российские новорожденным не дають. Беда...
На Родине надо получать.
Так шо... вылетать приходится по аргентинскому, а дитю два годика должнО тута жить.

А это не каждый могёть, столько денег наворовать, эм-ммм, заработать (очепяточка вышла) чтобы любовница или дочь в Аргентине два года жила безбедно.

Опять-таки, теперь трудности с налоговой: а откуда ты стока денег привёз, добрый человек, а докажи, что честным трудом заработаны, а не двадцать пять квартир сдаёшь (это нонче не прокатывает) и на всякий доход должна быть официальная бумажка. А то отойдут честно эм... ладно промолчу... те самые, честно стыр..., ой, укр..., ой спи..., ой... распил..., да ну их(!) - те самые, банкноты шелестящие, государству Аргентинскому. По закону.
Вот так-то.

Ну а что? Пусть рожает.
Трудно вам там, в Аргентине? Гонят отовсюду... Печально. Так хорошо начиналось... (приезжайте в Москву, дадим денег....)

А вот хамить, сударь, не стоит.
Можно и виртуальную пощечину получить.
Денег мне и своих хватает, жалостливый вы наш.
А вы там лучше поменьше стариков и детей обкрадывайте (понятно дело, я не за Москву радею, там говорят, всем неплохо живется, за счёт всей страны).

[Цвета]

А вы там лучше поменьше стариков и детей обкрадывайте (понятно дело, я не за Москву радею, там говорят, всем неплохо живется, за счёт всей страны).

Стереотипы у вас однако, как у иностранцев. Русские, да еще и с деньгами, значит обязательно наворованные деньги. Считаете, что в России у людей других денег быть не может? Давно видать на Родине не были, все воры вокруг мерещатся.

[MishaGruzin]

А это не каждый могёть, столько денег наворовать, эм-ммм, заработать (очепяточка вышла) чтобы любовница или дочь в Аргентине два года жила безбедно.

А что такого то, жильё в БА нормальное найти можно за 600-700 баксов, на питание и прочие расходы столько же.
Ну в 25-30 тысяч баксов уложиться можно легко на пару лет, а если экономить то и в 15-20.

[Anton2014]

Здравствуйте,
расскажите пожалуйста какие преимущества у родов в Аргентине перед родами в Бразилии? Почему соотечественники едут именно в Аргентину в большинстве. Насколько понимаю и там и там паспорт ребенку выдают сразу. Уровень healthcare примерно одинаков.

[MishaGruzin]

Почему соотечественники едут именно в Аргентину в большинстве.

Из «субъективного» у Аргентины более европейский флёр, в БА на порядок больше русскоязычное комьюнити и в целом больше информации. У Бразилии хуже репутация в плане криминала(ну люди в целом так думают). В Бразилию в основном едут у кого подвязки есть или знакомые уже переехали могут поработать гидом при переезде и рассказать как что реально, в Аргентину куча народа ехала с желанием разобраться на месте.

[Anton2014]

Из «субъективного» у Аргентины более европейский флёр, в БА на порядок больше русскоязычное комьюнити и в целом больше информации. У Бразилии хуже репутация в плане криминала(ну люди в целом так думают).

А если роды сравнивать? В Аргентине паспорт выдают и родителям. Но насколько я понял это занимает пару лет. А в Бразилии спустя год, но сколько занимает по факту непонятно.

[Catnajo]

расскажите пожалуйста какие преимущества у родов в Аргентине перед родами в Бразилии? Почему соотечественники едут именно в Аргентину в большинстве. Насколько понимаю и там и там паспорт ребенку выдают сразу. Уровень healthcare примерно одинаков.

Из моих предположений, такие мысли:
• В Аргентине не нужно сдавать экзамент по языку, чтобы получить гражданство родителям (через этот условный год, который в реальности будет от двух лет). В Бразилии же нужно здать экзамен по португальскому чтобы получить родителям гражданство;
• Health Care Index в Агрентине всё-таки выше - 68.9 против Бразильского 58.2 (для сравнения, Россия - 59.8, Украина - 55.2, Италия - 66.3)

В Аргентине паспорт выдают и родителям. Но насколько я понял это занимает пару лет. А в Бразилии спустя год, но сколько занимает по факту непонятно.

Официально и там и там через 1 год, будучи постоянным резидентом с ребёнком-гражданином, можно подаваться на гражданство родителям, но реально - в Аргентине уже скорее всего совсем нет или со сложностями, а в Бразилии скорее стоит расчитывать на около двух лет, потому что податься - не значит получить, ну и вид на жительство тоже выдаётся не в момент рождения ребёнка, а через некоторое бюррократическое время.

Дисклеймер: информация не основана на реальном опыте.

[SteamPunkLady]

В Аргентине с Милеем сейчас всё смутно.
Цены поднимаются, кто-то бастует, какие-то регионы воюют.
Но в Байросе жить можно, ежели район выбрать нормальный.
Однако, теперь не всё так просто.
Я бы сейчас туда рожать не поехала.
Но это моё субъективное мнение.

Дисклеймер: информация основана на реальном опыте.;)

Официально и там и там через 1 год, будучи постоянным резидентом с ребёнком-гражданином, можно подаваться на гражданство родителям, но реально - в Аргентине уже скорее всего совсем нет или со сложностями...

Прожить сейчас там год - не так-то легко.
Надо иметь хорошую подушку безопасности.

А что там реально за это время может произойти, даже сами аргентинцы задаются вопросом.
Возможно, революция, возможно, бунт, а возможно - ничего: постреляют, пошумят, помитингуют и усё...

Но колёса с авто теперь знатно откручивают: зашел в супермаркет-вышел, а тачка уже без колес.
И полицию это мало волнует.

Она сейчас с учителями объединяется: требуют 100% повышение зарплаты, как минимум.
Ну, а недалеко от Мар-дель-Плато уже и отряды "самообороны" создаются. Так что только бумажник успеваешь открывать, жертвуя на нужное дело...
А тебе на лобовое взамен наклейку - ты, хороший пацан!

[envystr]

Возможно, революция, возможно, бунт, а возможно - ничего: постреляют, пошумят, помитингуют и усё...

Они же сами за кудрявого голосовали, чем не довольны то? Он, вроде, весь свой предвыборный бред и воплощает.

[MishaGruzin]

Они же сами за кудрявого голосовали, чем не довольны то? Он, вроде, весь свой предвыборный бред и воплощает.

Кудрявый по экономике то все в целом грамотно делает, просто левацкая мафия слишком сильна тут диктаторские полномочия нужны а не президентские чтобы с этим гадюшником покончить системно а так левацко-популистская мафия опираясь на государствозависимое население ушатает любые здравые начинания. Хотя наверное мигранто руссо какие-то отдаленные перспективы Аргентины не особо волнуют- документы бы получить да по резкий кипишь не попасть в ближайшие 2-3 года, ну в принципе с чисто практической стороны вопроса понять можно, если в моменте цены в баксах растут вместе с криминалом то многим движуха не нравится, хотя любой там кто взялся бы серьезно разгребать этот гадюшник получил бы не меньше негатива.

А население что - прежние накосячили, прежние «скрепы» зашкварили бездарной политикой,ну и проголосовали за популиста , в следующий раз проголосуют за Да Сильву местного корумпированного, кто там , сынок Киршнер или кто там сейчас в этой роли.

[MishaGruzin]

А если роды сравнивать? В Аргентине паспорт выдают и родителям. Но насколько я понял это занимает пару лет. А в Бразилии спустя год, но сколько занимает по факту непонятно.

В Бразилии минюст в Аргентине суд, минюст в среднем стабильнее работает по срокам, плюс по Бразилии такая фишка что ваши дети нерожденные в Бразилии получают гражданство быстрее вроде