Форум Винского

**RomanNice** » 02 апр 2013, 00:49

счастливчик77, а можно поподробнее, где Вы получали российское свидетельство? В российском ЗАГСе? На основании чего? Если на основании американского свидетельства с апостилем и переводом, то странно, что Вам его оформили.
Дело в том, что большинство консульств (если не все) трактуют статью 13 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"

Признание действительными документов о государственной регистрации актов гражданского состояния и удостоверение таких документов
1. Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации.

таким образом, что при наличии иностранного св-ва о рождении, св-во российского образца не выдается, хотя ст. 4 этого же Федерального закона гласит следующее:

3. Государственная регистрация актов гражданского состояния граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, производится консульскими учреждениями Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
На консульские учреждения Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации и их должностных лиц при осуществлении ими государственной регистрации актов гражданского состояния распространяются права, обязанности и ответственность, возложенные настоящим Федеральным законом на органы записи актов гражданского состояния и их должностных лиц.

Т.е., без никаких оговорок, регистрация рождения граждан РФ (а ребенок, родившийся от двух граждан РФ, является гражданином РФ) производится в консульствах. А статья 13 позволяет пользоваться свидетельством, выданным иностранным государством, но при этом не освобождает от права и обязанности родителей зарегистрировать рождение ребенка в консульстве в соответствии с законами РФ.
При этом я не нашел ни одного прямого запрета на повторную регистрацию рождения, равно как и на получение двух свидетельств о рождении, российского и иностранного.
Поэтому хотелось бы поподробнее о Вашем опыте получения российского свидетельства, где получали, на основании какого документа, с какими трудностями пришлось столкнуться, сколько времени это заняло.
Спасибо!

**Красносельский** » 02 апр 2013, 01:02

RomanNice писал(а) 02 апр 2013, 00:49:счастливчик77, а можно поподробнее, где Вы получали российское свидетельство? В российском ЗАГСе? На основании чего? Если на основании американского свидетельства с апостилем и переводом, то странно, что Вам его оформили.

Мы получали в российском ЗАГСе, на основании справки о рождении из американского госпиталя (специально брали), с апостилем и переводом, заверенных российским нотариусом.
Про наличие американского свидетельства о рождении нужно умолчать .
Трудностей никаких. В ЗАГСе всё оформили и получили за 20 мин.

**RomanNice** » 02 апр 2013, 01:12

Красносельский, спасибо за информацию. Если я правильно понимаю, было выдано свидетельство о рождении в городе Урюпинске и место рождения ребенка - Бостон, США?
Пару вопросов: насколько я понимаю, применили статью 15 ФЗ-143?

Статья 15. Место государственной регистрации рождения
1. Государственная регистрация рождения производится органом записи актов гражданского состояния по месту рождения ребенка или по месту жительства родителей (одного из родителей).

Не задавали дурных вопросов типа: почему не оформили иностранное свидетельство или российское свидетельство в консульстве или как въехал ребенок и получил паспорт, не получая свидетельства?
И самый главный вопрос. Все так уверенно пишут, что об иностранном свидетельстве надо умолчать, свидетельство можно только одно получать, два свидетельства противоречат законам… Носом не ткнете, где прописан такой запрет?
Спасибо!

**Красносельский** » 02 апр 2013, 01:29

RomanNice писал(а) 02 апр 2013, 01:12:Красносельский, спасибо за информацию. Если я правильно понимаю, было выдано свидетельство о рождении в городе Урюпинске и место рождения ребенка - Бостон, США?
Пару вопросов: насколько я понимаю, применили статью 15 ФЗ-143?
Статья 15. Место государственной регистрации рождения
1. Государственная регистрация рождения производится органом записи актов гражданского состояния по месту рождения ребенка или по месту жительства родителей (одного из родителей).

Не задавали дурных вопросов типа: почему не оформили иностранное свидетельство или российское свидетельство в консульстве или как въехал ребенок и получил паспорт, не получая свидетельства?
И самый главный вопрос. Все так уверенно пишут, что об иностранном свидетельстве надо умолчать, свидетельство можно только одно получать, два свидетельства противоречат законам… Носом не ткнете, где прописан такой запрет?
Спасибо!

Понимаете правильно. Свидетельство было выдано в Екатеринбурге, в начале этого года, место рождения указано в г. Голливуд США Флорида.(мы рожали в Memorial Regional Hospital)
Ребенок в это время был ещё в США. Я их позже полетел забирать.
В консульстве не оформили, т.к в Майами российского консульства нет. (это если вас спросят в ЗАГСе)/
Паспорт и росс. свидетельство не пересекаются при оформлении-получении.

Про законность/незаконность, почитайте жаркие споры в этой же теме- несколько страниц назад. . И решайте сами.

**счастливчик77** » 02 апр 2013, 03:04

RomanNice писал(а) 02 апр 2013, 00:49:счастливчик77, а можно поподробнее, где Вы получали российское свидетельство? В российском ЗАГСе? На основании чего? Если на основании американского свидетельства с апостилем и переводом, то странно, что Вам его оформили.

При этом я не нашел ни одного прямого запрета на повторную регистрацию рождения, равно как и на получение двух свидетельств о рождении, российского и иностранного.
Поэтому хотелось бы поподробнее о Вашем опыте получения российского свидетельства, где получали, на основании какого документа, с какими трудностями пришлось столкнуться, сколько времени это заняло.
Спасибо!

2 RomanNice

Сократил немного Вашу цитату, чтобы не цитировать лишнее... Что касается Вашего вопроса.

Вы правы, что нет никакого запрета на "повторную" регистрацию рождения. Под "повторной" я понимаю регистрацию рождения в российском реестре после того, как ребенок был зарегистрирован американскими властями. Понятно, что в российском реестре рождение ребенка регистрируется только один раз. Российский закон дает возможность родителям зарегистрировать своего ребенка не только по месту его рождения, но и по месту регистрации родителей. Чем мы собственно и воспользовались. Я не буду тут подробно это описывать, на форуме "Все о родах в США - виза, медицина, жилье, документы" Вы найдете супер-жаркий спор на эту тему, читайте все аргументы за и против и решайте, что Вам делать.

Поэтому здесь отвечу очень коротко.

На основании американского свидетельства никакой ЗАГС Вам российское свидетельство не выдаст - тут Вы правы. По Закону "Об актах гражданского состояния" основанием для регистрации рождения ребенка в российском ЗАГСе является справка по установленной форме из медучреждения, где произошли роды. Эта форма утверждена Минздравом и называется "Медицинское свидетельство о рождении". Оно выдается во всех роддомах. Понятно, что американские больницы по этой форме его не выдадут. Тем более, что приказом Минздрава не предусмотрено заполнение этой формы на английском языке

Тем не менее, ЗАГСы не придираются к этому и регистрируют рождение (а следовательно выдают свидетельство о рождении) на основании справки, составленной в произвольной форме, выданной американским госпиталем. Главное, чтобы в этой справке содержались все необходимые для реестра сведения (фио матери, дата рождения и тд и тп). Опыт Красносельского это подтверждает. Да и мне тоже самое говорили у нас в ЗАГСе. Стоит ли умалчивать при этом о наличии американского свидетельства (либо напрямую лгать, что его нет) - это решать Вам. Я для себя решил, что я ничего умалчивать не буду. Я сразу предъявил в ЗАГСе американское свидетельство о рождении. Поэтому мой путь получился значительно сложнее и дольше, чем путь Красносельского. Я не думаю, что у Красносельского будут какие-либо проблемы из-за того, что он умолчал о наличии амер.свидетельства, просто это вопрос Вашего выбора, как Вам поступить. Я решил действовать максимально открыто - я никому ни о чем не лгу и ни о чем не умалчиваю.

Я написал в ЗАГСе заявление о регистрации рождения моего ребенка, получил отказ по причине того, что к моему заявлению я не приложил Медицинское свидетельство о рождении. Замечу - это законный отказ. После этого я обратился в суд с заявлением об установлении факта рождения ребенка данной женщиной. Это такая дурацкая формулировка в законе - если не можете предоставить справку из роддома, зарегистрировать рождение можно на основании решения суда (п.4 ст.14). В суде я предоставил американское свидетельство и пояснил, что американские больницы не выдают справки по форме Минздрава, а без этой справки рождение моего ребенка не регистрируют (доказательство - отказ ЗАГСа). Суд принял решение об установлении факта, на основании решения суда я получил свидетельство о рождении. Путь долгий (два месяца) зато я никого не обманывал, ничего ни от кого не скрывал.

Более подробно - отсылаю к форуму "Все о родах в США - виза, медицина, жилье, документы". Пишите, если какие вопросы.

**RomanNice** » 02 апр 2013, 03:15

счастливчик77, огромное спасибо за такой подробный ответ!
Дело в том, что я тоже сейчас планирую пойти по пути "ледокола", ничего не скрывать и требовать регистрации рождения ребенка российским консульством несмотря на регистрацию в иностранном ЗАГС, именно так, как это предусмотрено 143-ФЗ. На данный момент бодания с теми, кто призван нам помогать за границей, мне уверенно говорят: получайте свидетельство в иностранном ЗАГС, апостиль, перевод и …не мешайте нам дальше пить кофе, мы не хотим регистрировать рождение Вашего ребенка, нам лень. Ну, вернее, причиной называют незаконность "двойной регистрации рождения", а подтвердить незаконность НПА не хотят, мамой клянутся…
Ну и еще ссылаются на ст.13, я парами постов ранее приводил выдержку, которая позволяет пользоваться на территории РФ свидетельством, выданным иностранным ЗАГСом+апостиль+перевод. Для них это является синонимом запрета на двойную регистрацию…
А почему не брали в госпитале справку о рождении? Не знали, что на ее основании придется регистрировать в российском ЗАГСе?
ЗАГС в Вашем случае на основании решения суда зарегистрировал без проблем?

**счастливчик77** » 02 апр 2013, 11:00

Доказывать свою правоту у себя тут в стране гораздо легче, чем за границей в консульстве. Они действительно относятся к нам как к назойливым мухам. И если Вам удастся заставить их зарегистрировать рождение Вашего ребенка, это будет суперподвиг)) Тетки в ЗАГСе просто душкипо сравнению с ними.

Справку о рождении в американском госпитале не брал просто потому, что на тот момент не знал, что она понадобится. В законе написано, что справка должна быть по форме, вот я и не заморачивался, сразу решил, что пойду через суд. Когда вернулся из Штатов, начал заниматься свидетельством, тогда и узнал в ЗАГСе, что они готовы регистрировать рождение, на основании справки с американского госпиталя. Обращаться за справкой в госпиталь было уже поздно. На основании решения суда зарегистрировали сразу и с удовольствием - чиновники боятся ответственности, а здесь суд решил, значит на нем и ответственность.

**Visitor** » 02 апр 2013, 14:37

И я про справку добавлю. Специально справку оформили, сделали на нее апостиль, все необходимые сведения в ней указывались. Однако наш ЗАГС (Ленинский в г.Владивостоке) регистрировать ребенка отказался. Не понравилась им справка и все тут. Так что тоже хотим в суд подавать.

Про роды у граждан не состоящих в официальном браке. Я так рожала. Когда заполняла форму на birth certificate указала фамилию отца, на вопрос девушки, принимавшей доки о замужестве честно сказала, что нет. Она отправила нас с папой к нотариусу, у которого мы через 4 дня после родов заполнили одну бумажку на установление отцовства и на этом все. Тем не менее, я думаю, что теоретически можно сказать, что вы женаты, штамп же стоит в Российском паспорте, они никак проверить не могут. Это может облегчить процедуру тем, у кого папы не рядом после родов. Но это только моя догадка.

**RomanNice** » 02 апр 2013, 14:40

счастливчик77
Visitor
ну я хотел бы дожать все-таки именно консульство, чтобы у них получить российское свидетельство. Так что через 2-3 месяца надеюсь поведать успешный опыт получения свидетельства в консульстве.

**счастливчик77** » 03 апр 2013, 00:51

Visitor писал(а) 02 апр 2013, 14:37:И я про справку добавлю. Специально справку оформили, сделали на нее апостиль, все необходимые сведения в ней указывались. Однако наш ЗАГС (Ленинский в г.Владивостоке) регистрировать ребенка отказался. Не понравилась им справка и все тут. Так что тоже хотим в суд подавать.

Про роды у граждан не состоящих в официальном браке. Я так рожала. Когда заполняла форму на birth certificate указала фамилию отца, на вопрос девушки, принимавшей доки о замужестве честно сказала, что нет. Она отправила нас с папой к нотариусу, у которого мы через 4 дня после родов заполнили одну бумажку на установление отцовства и на этом все. Тем не менее, я думаю, что теоретически можно сказать, что вы женаты, штамп же стоит в Российском паспорте, они никак проверить не могут. Это может облегчить процедуру тем, у кого папы не рядом после родов. Но это только моя догадка.

Я тоже делал все через Ленинский ЗАГС Владивостока, так что обращайтесь, если что - пишите в личку.

Справка из госпиталя действительно как лотерея, может прокатить, а может и нет. А вот обманывать американцев и говорить, что Вы замужем, когда это не так, это я делать не советую. У них это очень серьезное дело.

Моя жена рожала второго в марте. У нее спросили, замужем она или нет, и получив утвердительный ответ, записали сведения об отце с ее слов.

**Smirnov_us** » 05 апр 2013, 13:06

Други, описываю свою ситуацию!

Дано

Роды – первые числа ноября 2013
Приезд – нач сентября 2013, отъезд – нач дек 2013
Мама – гражданка РФ, постоянная регистрация – Волгоград, временная (на 5 лет) – в г. Москва по адресу прописки отца. У матери нет SSN. Загран паспорт Мамы – простой, небиоментрический.
Отец – гражданин РФ, постоянная регистрация – г Москва. У отца есть SSN (работал и учился в США). Загран паспорт Мамы – простой, небиометрический.
Отец и мама в браке не состоят.
Ребенку будет присвоена фамилия отца. Далее ребенок в РФ будет усыновлен.

Пока план такой:

Отец и мама приезжают в сентябре 13, располагаются, через 2 недели отец покидает США и уезжает в РФ.
Через 2.5 мес мама рожает, оформляет справку о рождении с указанием 2 родителей (с ее слов), может даже мой SSN указать и все данные
Мама подает на св-во о рождении
Мама апостилирует св-во
Мама передает его с кем-то в РФ или по почте Отцу
Отец делает нотариальный перевод в РФ, сдает на получение отдельного паспорта для ребенка (3 дня) на основании того, что ребенок со слов матери вписан в св-во ребенка
Отец покупает обратные билеты, в т.ч. билет ребенку, летит с США в нач декабря, все возвращаются.

В РФ ребенку делается врем регистрация в Москве, делается гражданство РФ, выдается свид-во РФ о рождении или он пользуется американским.
В Консульстве США ребенок получает паспорт США.

Конечно, приятно иметь весь комплект документов на руках, но имеет ли смысл делать как-то иначе исходя из того, что Отца не будет в США и Мама не полетит в Вашингтон?

Ускользнуло что-то от меня, али нет?
Имеет ли тогда смысл пользоваться услугами Натальи Кирк? Все, вроде, просто. Риск по передаче св-ва о рождении, канечна есть.
Есть ли сложности в РФ с гражданством, сво-м о рождении РФ (читал, что да, но тогда почему в Вашингтоне его делают), паспортом США?

**ksunya** » 05 апр 2013, 13:21

А не проще вписать в паспорт, нежели рисковать с передачей доков?

P.S В Вашингтон для этого ездить не нужно

**Smirnov_us** » 05 апр 2013, 14:14

ksunya писал(а) 05 апр 2013, 13:21:А не проще вписать в паспорт, нежели рисковать с передачей доков?

P.S В Вашингтон для этого ездить не нужно

Ксюша! Спасибо за хорошее предложение! но нужно отправлять все Маме в Вашингтон, так? А сроки какие на все это? После родов хотелось бы уложиться в месяц.

**Smirnov_us** » 05 апр 2013, 14:16

А еще вопрос к сведующим девам (дувам, хотел написать, ужо всего начитался!!!))

Все-таки проясните плиз.
Мы не в браке. Фамилии разные. На родах (и в США) Отца не будет, но документы нужно все оформлять и передавать потом в РФ для получения загранпаспорта в РФ.

Может ли она со своих слов меня записать в справке отцом, потом на основании этого получить св-во о рождении с указанием меня как отца. На основании этого я как отец в РФ подам на загранпаспорт для ребенка. Будут ли какие проблемы в УФМС в Москве, если нет св-ва о браке?
Может ли она дать ребенку мою фамилию или лучше давать свою?
Может ли она без меня подать на паспорт США ребенку? Если нет, то могу ли я заранее поставить свою подпись в форме, например, у какого-то нотариуса? Или это плохая примета по закону Флориды?)))

Спасибо!

**ksunya** » 05 апр 2013, 14:18

Доки по быстрой почте, месяца на вписывание достаточно.

**счастливчик77** » 06 апр 2013, 10:03

2 Smirnov

У меня ребенок родился вот в конце марта и я только неделю назад отвез документы в консульство в СФ на вписание ребенка в небиометрический паспорт мамы. Суровый дядя в окошке озвучил мне срок: ДВА месяца, на просьбу сделать побыстрее ответил, что никак невозможно. В прошлый раз, правда, мне говорили ровно то же самое, но паспорт прислали через месяц.

У моей жены при оформлении рождения второго ребенка спросили, в браке она или нет. Когда родился первый - не спрашивали. Если Вы НЕ в браке, то я тут у кого-то читал, что со слов мамы папу не вписывают (если я ничего не напутал). Поищите тут на форуме кто-то это описывал. Со слов мамы папу вписывают если мама с папой в браке.

**счастливчик77** » 06 апр 2013, 10:26

2 Smirnov

И еще по срокам. Мы заказывали срочное оформление свидетельства о рождении, за что штат Калифорния содрал с нас дополнительно 40 долларов. Срочно - это через шесть дней, плюс два дня на оформление апостиля (тоже срочно). Это я к тому, что документы в консульство Вы сможете подать не раньше, чем через неделю после родов. У меня получилось подать доки через десять дней после родов, хотя я очень торопился. Правда, это я о Калифорнии, не знаю как в восточных штатах. Так что если Вы планируете в первых числах ноября родить, а в начале декабря улететь, то это несколько самонадеянно... Месяца полтора на оформление доков (свидетельство, апостиль, вписание в паспорт мамы) заложить надо бы...

**Fetinia** » 06 апр 2013, 19:51

Smirnov_us писал(а) 05 апр 2013, 14:16:А еще вопрос к сведующим девам (дувам, хотел написать, ужо всего начитался!!!))

Все-таки проясните плиз.
Мы не в браке. Фамилии разные. На родах (и в США) Отца не будет, но документы нужно все оформлять и передавать потом в РФ для получения загранпаспорта в РФ.

Может ли она со своих слов меня записать в справке отцом, потом на основании этого получить св-во о рождении с указанием меня как отца. На основании этого я как отец в РФ подам на загранпаспорт для ребенка. Будут ли какие проблемы в УФМС в Москве, если нет св-ва о браке?

Вот ссылка к подробному ответу который я давала на аналогичный вопрос:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=2312563#p2312563
То есть, если вы хотите считаться отцом ребенка с момента рождения, ваше присутствие в США необходимо либо во время пребывания в госпитале (самый простой и быстрый вариант) либо после его рождения.

Может ли она дать ребенку мою фамилию или лучше давать свою?

Фамилию ребенку можно дать любую.

Может ли она без меня подать на паспорт США ребенку? Если нет, то могу ли я заранее поставить свою подпись в форме, например, у какого-то нотариуса? Или это плохая примета по закону Флориды?)))

Спасибо!

при подаче на американский паспорт ребенку оба родителя должны присутствовать обязательно, либо один родитель плюс нотариално заверенная форма Form DS-3053 от отсутствующего родителя. Но форму эту можно заполнить только после рождения ребенка.
Вот ссылка на эту форму и как ее заполнять:
http://www.us-passport-service-guide.co ... ntment.pdf

Мне кажется, у вас 2 варианта:
1. Дождаться рождения ребенка, вписавшись в ее/его свидетельство отцом и заверив форму DS-3053. Выполнив эти процедуры вы можете уезжать.
или
2. Уехать до рождения ребенка. Тогда в свидетельстве имени отца не будет, то есть ваша жена, как единственный родитель, сможет самостоятельно оформить американский паспорт. Но в этом случае вы не сможете оформить российский паспорт в России, это предется делать вашей супруге в посольстве или кунсулстве России в США. Вписать себя отцом в американско св-во вы сможете когда оба посетите США или, возможно в посольстве США в москве.

Кстати, имея американское свидетельство о рождении, паспорт гражданина США можно оформить в посольстве США в Москве.

**Smirnov_us** » 08 апр 2013, 21:23

счастливчик77 писал(а) 06 апр 2013, 10:03:2 Smirnov

У меня ребенок родился вот в конце марта и я только неделю назад отвез документы в консульство в СФ на вписание ребенка в небиометрический паспорт мамы. Суровый дядя в окошке озвучил мне срок: ДВА месяца, на просьбу сделать побыстрее ответил, что никак невозможно. В прошлый раз, правда, мне говорили ровно то же самое, но паспорт прислали через месяц.

У моей жены при оформлении рождения второго ребенка спросили, в браке она или нет. Когда родился первый - не спрашивали. Если Вы НЕ в браке, то я тут у кого-то читал, что со слов мамы папу не вписывают (если я ничего не напутал). Поищите тут на форуме кто-то это описывал. Со слов мамы папу вписывают если мама с папой в браке.

Спасибо, ценно! А если я напишу перед вылетом заявление в ЗАГС в г. Москва что признаю отцовство, получу входящий, переведу его на англ язык и Мама предъявит его им после рождения? кто вообще вписывает данные об отце? На основании чего они понимают, кто в браке с кем и т.п.? что они свид-во смотрят, его перевод на англ яз? А то как е?
Мне просто привести нужно ее, сам я 2 месяца оставаться ну никак не могу. Могу, наверное, сразу после родов прилететь и подать эту форму, но опять-таки, не понимаю, в чем разница для амер закона, если мы не в браке.
А поставить подпись в форме до отлета я могу?

Оформлять в США документы нет никакого желания, поддерживаю Вас в Вашем совете.

А даже если и дадут ей справку без отца, она перешлет ее в Москву, я пойду в ЗАГС на основании своего заявления об отцовстве усыновлю, то в УФМС я получу как законный представитель паспорт ребенка. Дальше уже в Консульстве в МСк все оформим.

Поправьте мой полет мысли, пож-ста

**Smirnov_us** » 08 апр 2013, 21:25

Только не говорите, что проще жениться

**счастливчик77** » 09 апр 2013, 01:19

Порядок оформления доков, если Вы не в браке нужно бы спросить у тех, кто уже в подобных обстоятельствах это оформлял. Поэтому не могу сказать ничего полезного на эту тему.

Как американцы отнесутся к заявлению в ЗАГС о признании отцовства, сделанному до рождения ребенка, не знаю, но сдается мне, что такое заявление ничтожно, потому что оно сделано в отношении еще не родившегося (а значит НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО) ребенка. Я не очень хорошо знаю этот вопрос, ибо не интересовало, но думаю, что признавать себя отцом несуществующего (юридически) человека, нельзя. Хотя не исключаю, что у американских законов другое мнение))

Данные об отце вписывают в госпитале при рождении со слов матери, если замужем. свидетельство о браке НЕ ТРЕБУЮТ, верят матери на слово, но лгать им, что вы в браке не рекомендую.

То, что Вы в браке важно потому (пишу пока с точки зрения российских законов), что женщина не может записать просто так в документ отцом кого-угодно. Муж считается отцом ребенка, рожденного в браке, априори. Мужчина, не состоящий в браке в матерью ребенка, может быть вписан как отец только на основании его согласия или по решению суда об установлении отцовства. Думаю, что логика американских законов примерно такая же.

**счастливчик77** » 09 апр 2013, 01:31

2 Smirnov

Попробуйте по прилету в США обратиться к американскому нотариусу и спросите, можете ли Вы подписать документ о том, что признаёте еще не родившегося ребенка Вашим, и спросите, какова будет сила этого документа, будет ли его достаточно, чтобы в госпитале вписали Вас отцом со слов матери без Вашего присутствия.

**Зоркий глаз** » 09 апр 2013, 10:25

У кого-то есть опыт получения Свидетельства о рождении на следующий день после внесения ребенка в национальную базу данных, то есть примерно через день после родов?

И еще о SSN.
Подавать на паспорт вроде можно сразу после получения свидетельства о рождении, но для этого нужно заполнить форму DS-11, в которой есть поле для SSN.

После внесения ребенка в нацбазу после родов, SSN оформляется в течение 2-4 недель и приходит по почте. Вроде как по-хорошему его надо дождаться, а потом подаваться на паспорт. Но это есть потеря времени.

Мнения на просторах тырнета разошлись - одни говорят, что можно в DS-11 оставить поле SSN пустым, другие - что потом могут быть проблемы.

Вопрос прошедшим через это - кто как делал? Может быть при внесении ребенка в нацбазу той тетенькой, которая приезжает к маме после родов с мобильным офисом, номер сразу выдается, а 2-4 недели - это карточка столько времени изготавливается?

**счастливчик77** » 09 апр 2013, 11:53

Зоркий глаз писал(а) 09 апр 2013, 10:25:У кого-то есть опыт получения Свидетельства о рождении на следующий день после внесения ребенка в национальную базу данных, то есть примерно через день после родов?

И еще о SSN.
Подавать на паспорт вроде можно сразу после получения свидетельства о рождении, но для этого нужно заполнить форму DS-11, в которой есть поле для SSN.

После внесения ребенка в нацбазу после родов, SSN оформляется в течение 2-4 недель и приходит по почте. Вроде как по-хорошему его надо дождаться, а потом подаваться на паспорт. Но это есть потеря времени.

Мнения на просторах тырнета разошлись - одни говорят, что можно в DS-11 оставить поле SSN пустым, другие - что потом могут быть проблемы.

Вопрос прошедшим через это - кто как делал? Может быть при внесении ребенка в нацбазу той тетенькой, которая приезжает к маме после родов с мобильным офисом, номер сразу выдается, а 2-4 недели - это карточка столько времени изготавливается?

Нам карточка SSN приходила через неделю после родов. По обоим детям. Первый раз в 2011 году, второй - в 2013. Это Калифорния, может в других штатах дольше.

Встречный вопрос: а в чем проблема неуказания в DS-11 номера SSN? Кто-то с такими проблемами уже сталкивался?

**Зоркий глаз** » 09 апр 2013, 12:04

счастливчик77 писал(а) 09 апр 2013, 11:53:Нам карточка SSN приходила через неделю после родов. По обоим детям. Первый раз в 2011 году, второй - в 2013. Это Калифорния, может в других штатах дольше.

Встречный вопрос: а в чем проблема неуказания в DS-11 номера SSN? Кто-то с такими проблемами уже сталкивался?

Да-да, очень интересует, были ли у кого-то проблемы. Кто-то писал неопределенно, вроде "чревато проблемами".

Неделя - это очень даже гуд, знать бы что неделя, я бы подождал наверное. Читал о прецеденте по Майами - 3 недели. Пока получается в моем плане этот этап - самый долгий, если исходить из максимальных официальных сроков.

В любом случае - тетя с мобильным офисом точно ничего не дает, даже просто номера SSN, без всяких подтверждений? Кто-то писал, что дают какую-то расписку, что SSN запрошен, там того номера нет?

**счастливчик77** » 09 апр 2013, 13:39

У нас при подаче ds-11 никто о ssn не спрашивал, хотя им то точно понятно, что у ребенка, рожденного в USA, этот номер точно есть. Мы и не заморачивались. Мне кажется, что если бы это было плохо, офицер, принимающий, документы предупредил бы.

**<frc** » 09 апр 2013, 16:53

прочтите внимательно инструкцию к dc-11 там все написано про ссн

**Зоркий глаз** » 09 апр 2013, 17:45

<frc писал(а) 09 апр 2013, 16:53:прочтите внимательно инструкцию к dc-11 там все написано про ссн

В том-то и проблема, что я пока не нашел там ничего для себя успокаивающего.

В предисловию к форме написано, что "If you have not been issued a SSN, enter zeros in box #5 of this form". Но SSN будет уже запрошен, то есть будет в процессе оформления. И может на тот момент он уже будет известен дяде Сэму, но еще не придет по почте. Из этой фразы непонятно, делается ли для инфатов в процессе оформления SSN исключение. То есть к примеру, получают они заявление, смотрят, что нули, смотрят у себя где-нибудь в базе, а SSN уже присвоен.

Там же написано, что "Failure to provide information requested on this form, including your SSN, may result in significant processing delays and/or the denial of your application".

Специальной инструкции для младенцев не нашел, но для детишек возрастом до 16 лет написано следующее
(http://travel.state.gov/passport/get/minors/minors_834.html#step1minor):

STEP 1: Complete Form DS-11: Application For A U.S. Passport
Complete Form DS-11: Application for a U.S. Passport . Please note, you:
- Must not sign the application until instructed to do so by the Acceptance Agent
- Must provide your SSN in accordance with 26 U.S.C. 6039E. Failure to provide information requested on the form, including your social security number, may result in significant processing delays and/or the denial of your application.

1.18. На форуме запрещено использование красного и синего цвета в постах и подписях. Этими цветами пользуются модераторы форума, когда пишут свои комментарии и замечания.

**<frc** » 10 апр 2013, 06:39

то что дяде сэму твой ссн будет уже известен для тебя мало волнующий факт. ты то его не знаешь.
ds-11 заполняет родитель и ставит там вместо ССН - нули.
так делал я потому что заполнял анкету онлайн
те кто заполнял от руки просто не заполняли этот пункт
это все тут уже написано 100500 раз
читай

ps будешь обновлять через 5 лет паспорт там и впишешь ссн

На форуме запрещены:
1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов)
Обращение к незнакомому человеку на "ты" не считаю корректным.
Но если оппонент не возражает - плиз.
Оскорбительные высказывания удалены
Модератор Sara

**Smirnov_us** » 14 апр 2013, 16:34

Fetinia

Спасибо! Ждать я не могу до родов. А если так поступить: мама рожает, дается справка от госпиталя, апостилируется, потом она переправляется в Москву, я получаю подтверждение усыновения, получаю загран паспорт на ребенка, лечу в США и только потом подаем на свидетельство о рождении? К сожалению, не могу я там сидеть 2 месяца до родов. Ну а паспорт США - в Консульстве в Москве. Задержать-то оформление сви-ва о рождении можно на пару-тройку недель или как?
Ну и сразу вопрос - а в чем недостаток процедуры корректировки свид-ва о рождении, даже если ей сразу дадут его без меня? ну, кроме денег)

**Smirnov_us** » 14 апр 2013, 16:35

счастливчик77 писал(а) 09 апр 2013, 01:31:2 Smirnov

Попробуйте по прилету в США обратиться к американскому нотариусу и спросите, можете ли Вы подписать документ о том, что признаёте еще не родившегося ребенка Вашим, и спросите, какова будет сила этого документа, будет ли его достаточно, чтобы в госпитале вписали Вас отцом со слов матери без Вашего присутствия.

Спасибо, но хотелось бы "на берегу" узнать, так как вариант с женитьбой там уже не прокатит)

**счастливчик77** » 15 апр 2013, 04:49

Smirnov_us писал(а) 14 апр 2013, 16:34:Fetinia

Спасибо! Ждать я не могу до родов. А если так поступить: мама рожает, дается справка от госпиталя, апостилируется, потом она переправляется в Москву, я получаю подтверждение усыновения, получаю загран паспорт на ребенка, лечу в США и только потом подаем на свидетельство о рождении? К сожалению, не могу я там сидеть 2 месяца до родов. Ну а паспорт США - в Консульстве в Москве. Задержать-то оформление сви-ва о рождении можно на пару-тройку недель или как?

уточните в загсе еще один момент - коль скоро вы не в браке, при регистрации рождения в загсе может потребоваться присутствие обоих родителей. я не уверен в этом, может ошибаюсь, но вам стоит знать это наверняка. а то никакого свидетельства вы можете не получить... ну и паспорта соответственно...

**Smirnov_us** » 15 апр 2013, 11:58

счастливчик77 писал(а) 15 апр 2013, 04:49:уточните в загсе еще один момент - коль скоро вы не в браке, при регистрации рождения в загсе может потребоваться присутствие обоих родителей...

уточнял, можно, но мы заранее приходим и пишем заявление о признании отцовства вдвоем.

**счастливчик77** » 15 апр 2013, 16:22

Любопытно))) Разве форма предусматривает написание такого заявления заранее?

**Oliv** » 18 апр 2013, 05:04

Может кому-то пригодится и наш опыт получения доков:
На следующий день после родов мой врач посоветовала мне подойти к сотруднице, которой мы отдали анкету для получения свидетельства о рождении и ответственной за отправку этих данных в штат, и попросить ее отправить эти данные сразу – фактически госпитали имеют для этого 10 бизнес дней.
Далее через пару дней поехали в столицу штата в Vital Records заплатили за 3 экземпляра оригинала свидетельства – пришлось ждать с 10 утра – время открытия до 2:30 – в это время они выдают готовые доки. Милая девушка попросила подтвердить адрес проживания – у меня был с собой счет от доктора – подошел, и сказала, что должна проверить, пришла ли информация из госпиталя, проверила – все ок и что нам уже выслали 1 бесплатный оригинал. Далее сразу сделали апостиль ко всем трем ( на всякий пожарный).
1 такой экземпляр муж забрал в Россию. Получение гражданства РФ для малыша – 1 час, получение загран паспорта – 3 дня, но при получении оказалось, что паспорт сделали в день подачи документов за 3 часа.
Я подавала доки на местный паспорт в библиотеке!!! Там был паспортный отдел, нужно было побыстрее – пришлось заплатить 25долл. Через почту – бесплатно. Сотрудница сама сказала не платить за ускорение процесса 60долл., паспорт и так быстрее придет. Итого – паспорт – 2,5 недели, карточка -3. Особенности – тк я подавала сама, папа оставил нам заполненную форму (можно взять на почте), ее нужно заверить у нотариуса. Ближайший к нам оказался в офисе UPS, приезжаем, стоит парень в растянутых трениках и резиновых шлепках (на улице+5) – где тут у вас нотариус спрашиваем, получаем ответ – это я, поржали, быстро заверили, уехали. Вы видели в России хоть раз нотариуса в спортивном костюме и шлепках на босу ногу? Кстати в самой форме указано, что также нужна нотариально заверенная копия паспорта второго родителя – не забудьте, наш папа делал ее за несколько часов до отлета. По поводу SSN – у нас отказывались принимать доки на паспорт без него – хорошо, что он пришел на 3-й день.
Итого где-то месяц и пара дней
Всем удачи. Будут вопросы – пишите)

**RomanNice** » 23 апр 2013, 21:36

Подскажите, кто сталкивался/знает.
1. SSN несет какую нибудь полезную нагрузку до достижения ребенком совершеннолетия? Для чего его вообще сразу после рождения запрашивать? Почему бы ребенку не запросить его самому, когда ему исполнится 21 год и он переедет в США? Если переедет, конечно
2. СтОит ли делать US passport Card? Или это абсолютно никчемная побрякушка при наличии паспорта США?
Спасибо!

**счастливчик77** » 24 апр 2013, 05:10

Паспорт-кард нужна по сути только для поездок по суше в Мексику и в Канаду (и то по Канаде не уверен), ну и для путешествий по морю. Путешествуя самолетом обязательно иметь паспорт-бук.

**Margrete** » 24 апр 2013, 07:11

Мы карточку не делали. Да, она только распространяется на Канаду и Мексику,летать по ней нельзя. Срок действия- 5 лет. Паспорт обычный синий включает весь функционал карточки. Смысл платить за нее (пусть даже 10 дол) я не вижу. Хотя кто-то делал и то, и то

**RomanNice** » 24 апр 2013, 07:16

Понятно, спасибо. А по SSN есть мнения? Нужен ли он до достижения совершеннолетия?
И еще такой вопрос. Допустим родители-иностранцы едут с ребенком-американцем в США, ребенок еще несовершеннолетний. У ребенка есть SSN и ему понадобилась медпомощь. Покрывается ли страховкой оказанная медпомощь или у ребенка в этот момент нет страховки, SSN спит?
Просто хочется понять, нужен ли этот SSN или ну его нафиг до 21 года?

**счастливчик77** » 24 апр 2013, 07:28

Думаю, что медпомощь тут абсолютно не при чем. Медстраховка оформляется либо за деньги, либо есть медикейт для бедных (независимо от наличия ССН).

Насколько я знаю, ССН это некий аналог нашего ИНН (ну, с оговорками). Мы даже не задумывались об оформлении - карточка приходила по почте через неделю после родов. Можно ли избежать ее получения при рождении ребенка - не знаю.

**Margrete** » 24 апр 2013, 12:53

RomanNice писал(а) 24 апр 2013, 07:16:Понятно, спасибо. А по SSN есть мнения? Нужен ли он до достижения совершеннолетия?
И еще такой вопрос. Допустим родители-иностранцы едут с ребенком-американцем в США, ребенок еще несовершеннолетний. У ребенка есть SSN и ему понадобилась медпомощь. Покрывается ли страховкой оказанная медпомощь или у ребенка в этот момент нет страховки, SSN спит?
Просто хочется понять, нужен ли этот SSN или ну его нафиг до 21 года?

А в чем вообще ваша сложность в оформлении SSN? Ни копейки не платите (мы,по крайней мере,не платили). Оформляется прямо в госпитале, приходит вам домой по почте.

**Margrete** » 24 апр 2013, 12:54

Зато при его наличии вы сможете скидки в разных магазинах получить теоретически,оформив карту магазина.

**счастливчик77** » 24 апр 2013, 12:58

моя жена попыталась это сделать, но ей не оформили, сославшись на возраст обладателя ССН )))))

**RomanNice** » 24 апр 2013, 13:37

Margrete, сложностей никаких, просто хотелось понять, для чего он вообще нужен в детском возрасте...

**Margrete** » 24 апр 2013, 17:37

счастливчик77 писал(а) 24 апр 2013, 12:58:моя жена попыталась это сделать, но ей не оформили, сославшись на возраст обладателя ССН )))))

жалко)), а сказать,что это твой ссн? Или они как-то возраст могут определить владельца SSN?

**Chudo70** » 24 апр 2013, 18:01

RomanNice писал(а) 23 апр 2013, 21:36:Подскажите, кто сталкивался/знает.
1. SSN несет какую нибудь полезную нагрузку до достижения ребенком совершеннолетия? Для чего его вообще сразу после рождения запрашивать? Почему бы ребенку не запросить его самому, когда ему исполнится 21 год и он переедет в США? Если переедет, конечно

Вроде постом выше перед вашим вопросом есть ответ

Oliv писал(а) 18 апр 2013, 05:04: По поводу SSN – у нас отказывались принимать доки на паспорт без него – хорошо, что он пришел на 3-й день.

**RomanNice** » 25 апр 2013, 01:27

Chudo70, на паспорт у нас уже приняли. ССН не требовали, написали нули в графе 5.

**Зоркий глаз** » 25 апр 2013, 06:33

Oliv писал(а) 18 апр 2013, 05:04:По поводу SSN – у нас отказывались принимать доки на паспорт без него – хорошо, что он пришел на 3-й день.

RomanNice писал(а) 25 апр 2013, 01:27:на паспорт у нас уже приняли. ССН не требовали, написали нули в графе 5.

Интересно, почему то принимают, то отказывают. Может зависит от места подачи на паспорт? SSN за три дня - это классно, обычно пишут, что это занимает дольше.

**RomanNice** » 25 апр 2013, 08:05

Зоркий глаз
Даже в форме на паспорт написано: если у Вас нет ССН - в графе 5 поставьте нули.
Поэтому, если кому и отказывают, то ИМХО - незаконно.

**Зоркий глаз** » 25 апр 2013, 09:09

RomanNice писал(а) 25 апр 2013, 08:05:Зоркий глаз
Даже в форме на паспорт написано: если у Вас нет ССН - в графе 5 поставьте нули.
Поэтому, если кому и отказывают, то ИМХО - незаконно.

Да, в сообщениях #473-479 в этой ветке это уже обсуждалось, что и где написано. Меня, честно говоря, мало успокаивает, что это будет "незаконно", если заявление принимать не будут. Я не большой любитель скандалить с чиновниками, особенно басурманскими. Понятно, если SSN будет на момент подачи заявления на паспорт, это будет однозначно лучше, чем "нули". Особенно если SSN придет за 3 дня.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР