Форум Винского

**JayJay** » 07 окт 2017, 19:24

Роды (только роды) в Мексике мне обошлись в 2000 долларов. Полностью. За всё. Найдите мне такой ценник в США? Это самая крутая клиника в Канкуне и роды принимал лично директор клиники.
Я не собираюсь Вас ни в чём убеждать и выкладывать Вам информацию на блюдечке. Кому надо, тот найдёт. Когда Вы ищете информацию по родам в Канаде, Вам тоже дают ценник в канадских долларах. Вас же не напрягает перевести их в удобную Вам валюту? Так же и с мексиканским песо. Достаточно ОДИН раз посмотреть курс, а дальше калькулятор в помощь. Никто не будет подстраиваться под Вас. Help yourself.

**Not_Available** » 07 окт 2017, 20:24

Роды , эпидурал, ведение беременности? Все вместе 2К? Действительно, неплохо

**JayJay** » 07 окт 2017, 21:32

Not_Available, да, всё вместе 2000 долларов США. Естественные роды, без эпидуральной анестезии. Впрочем, как выше правильно написала aaalsatmom, в больнице, в которой мы рожали, эпидуралка заложена в цену родов, поэтому тот факт, что мы ее не использовали, никак на итоговую цену не влияет.

**californiagirl** » 08 окт 2017, 06:05

Not_Available писал(а) 07 окт 2017, 16:13:Ребята, подскажите, а какая мотивация рожать в Мексике? В Канаде, в США понимаю. А почему Мексика?

Я советую что вы ищите и минусы с гражданством США и хотя бы узнавайте что такой IRS потому что все Американцы обязанные декларация налоговая отправлять ежегодно и часто должные платить налоги даже если не живут в США, это цена который мы должные платить ради этот синий паспорт. Особенно изучайте закон FATCA. Я Американка но для меня Канадский паспорт на много лучшее

**aaalsatmom** » 08 окт 2017, 07:54

Тут мнение чисто суб'ективное. Кого то устраивает американский паспорт только для ребёнка и перспектива того что в более сознательном возрасте ребёнок сможет обучаться и жить в США, и в 21 год подать на воссоединение семьи. Кому то важно получить паспорт для всей семьи для целей передвижения по миру без виз, возможность проживания в тёплой недорогой стране, расположенной близ тех же Канады и США. Также как было отмечено, с мексиканскими паспортами легче иммигрировать в Канаду, Испанию. При этом расходы по родам в Мексике на порядок ниже штатов и Канады, они почти соразмеримы с ценами в СНГ, но сервис намного выше. Поэтому каждому своё, у каждого свои планы.

**Not_Available** » 08 окт 2017, 08:22

californiagirl писал(а) 08 окт 2017, 06:05:
Not_Available писал(а) 07 окт 2017, 16:13:Ребята, подскажите, а какая мотивация рожать в Мексике? В Канаде, в США понимаю. А почему Мексика?

Я советую что вы ищите и минусы с гражданством США и хотя бы узнавайте что такой IRS потому что все Американцы обязанные декларация налоговая отправлять ежегодно и часто должные платить налоги даже если не живут в США, это цена который мы должные платить ради этот синий паспорт. Особенно изучайте закон FATCA. Я Американка но для меня Канадский паспорт на много лучшее

понятно, что американка, тк русский совсем забыли в плане падежей и пунктуации
непонятно, что вы хотели сказать даже )))

**Not_Available** » 08 окт 2017, 08:33

aaalsatmom писал(а) 08 окт 2017, 07:54:Тут мнение чисто суб'ективное. Кого то устраивает американский паспорт только для ребёнка и перспектива того что в более сознательном возрасте ребёнок сможет обучаться и жить в США, и в 21 год подать на воссоединение семьи. Кому то важно получить паспорт для всей семьи для целей передвижения по миру без виз, возможность проживания в тёплой недорогой стране, расположенной близ тех же Канады и США. Также как было отмечено, с мексиканскими паспортами легче иммигрировать в Канаду, Испанию. При этом расходы по родам в Мексике на порядок ниже штатов и Канады, они почти соразмеримы с ценами в СНГ, но сервис намного выше. Поэтому каждому своё, у каждого свои планы.

Ну вот по расходам. Билеты по ценам, думаю, сопоставимы, что туда, что туда. Медицина дешевле (мне в Штатах роды обошлись в 5К)- в Мексике 2К. Жилье вам во сколько обошлось? Питание?

И в каком плане легче иммигрировать в Канаду? Программа для мексиканцев особая? Или квоты?

**californiagirl** » 08 окт 2017, 09:51

понятно, что американка, тк русский совсем забыли в плане падежей и пунктуации
непонятно, что вы хотели сказать даже )))[/quote]

Да ладно Я уверенна вы поняли самый главный пункт здесь-

гуглите FATCA-The Foreign Account Tax Compliance Act.

**JayJay** » 08 окт 2017, 11:52

californiagirl писал(а) 08 окт 2017, 09:51:
Да ладно Я уверенна вы поняли самый главный пункт здесь-

гуглите FATCA-The Foreign Account Tax Compliance Act.

Californiagirl - не тратьте силы на человека, который даже кросс-курс на калькуляторе посчитать не в состоянии. FATCA написана достаточно сложным языком. Она его даже если найдет, то не поймет. Человека даже не смущает тот факт, что при открытии банковского счета в любой точке мира, включая Россию, нужно обязательно ответить в заявлении на открытие счета "Являетесь ли Вы гражданином США". Люди даже не задумываются, зачем там этот вопрос, и что будет, если либо солгать, ответив на него, либо раскрыть наличие у тебя американского гражданства. Причем отдельные банки не ограничиваются вопросом в отношении заявителя, а просят раскрыть, не является ли кто-то из родственников гражданином США. Банки не интересует наличие гражданства Мексики, Канады или стран Евросоюза. Их интересует только гражданство США. Кстати, именно по этой причине сейчас (и последние 5 лет) во всем мире наоборот идет массовый отказ и выход из гражданства США. Но наших граждан это ни на какие мысли не наводит и они продолжают фанатично ехать, рожать в Америку со словами: "В крайнем случае, это будет проблема моего ребенка, а мое дело дать ему заветный паспорт."

Про имиграционные программы Канады для граждан Мексики. Любой гражданин Мексики, предъявив наличие у него на банковском счете суммы в 20000 тысяч CAD, имеет право претендовать на PRV. Помимо это, Канада с огромным удовольствием принимает к себе молодые семьи с большим количеством детей, поскольку нация откровенно вырождается из-за проблем в Канаде с собственной рождаемостью. Российских детей и семей эта программа не касается.

**Diminho** » 08 окт 2017, 14:23

JayJay писал(а) 08 окт 2017, 11:52:Californiagirl - не тратьте силы на человека, который даже кросс-курс на калькуляторе посчитать не в состоянии. FATCA написана достаточно сложным языком. Она его даже если найдет, то не поймет. Человека даже не смущает тот факт, что при открытии банковского счета в любой точке мира, включая Россию, нужно обязательно ответить в заявлении на открытие счета "Являетесь ли Вы гражданином США". Люди даже не задумываются, зачем там этот вопрос, и что будет, если либо солгать, ответив на него, либо раскрыть наличие у тебя американского гражданства. Причем отдельные банки не ограничиваются вопросом в отношении заявителя, а просят раскрыть, не является ли кто-то из родственников гражданином США. Банки не интересует наличие гражданства Мексики, Канады или стран Евросоюза. Их интересует только гражданство США. Кстати, именно по этой причине сейчас (и последние 5 лет) во всем мире наоборот идет массовый отказ и выход из гражданства США. Но наших граждан это ни на какие мысли не наводит и они продолжают фанатично ехать, рожать в Америку со словами: "В крайнем случае, это будет проблема моего ребенка, а мое дело дать ему заветный паспорт."

Юрисдикции которые обязались начать обмен банковской и налоговой информацией с 2017 года:

Ангиллы, Аргентина, Барбадос, Бельгия, Бермудские острова, Британские Виргинские острова, Болгария, Каймановы острова, Чили, Колумбия, Хорватия, Кюрасао, Кипр, Чехия, Дания, Доминика, Эстония, Фарерские острова, Финляндия , Франция, Германия, Гибралтар, Греция, Гренландия, Гернси, Венгрия, Исландия, Индия, Ирландия, остров Мэн, Италия, Джерси, Корея, Латвия, Лихтенштейн, Литва, Люксембург, Мальта, Маврикий, Мексика, Монтсеррат, Нидерланды, Ниуэ, Норвегия, Польша, Португалия, Румыния, Сан-Марино, Сейшельские Острова, Словацкая Республика, Словения, Южная Африка, Испания, Швеция, Тринидад и Тобаго, Теркс и Кайкос, Соединенное Королевство, Уругвай.

Юрисдикции которые обязались начать обмен с 2018 года

Албания, Андорра, Антигуа и Барбуда, Аруба, Австралия, Австрия, Багамские острова, Белиз, Бразилия, Бруней-Даруссалам, Канада, Китай, Коста-Рика, Гана, Гренада, Гонконг (Китай), Индонезия, Израиль, Япония, Маршалловы Острова, Макао (Китай) , Малайзия, Монако, Новая Зеландия, Катар, Россия, Сент-Китс и Невис, Самоа, Сент-Люсия, Сент-Винсент и Гренадины, Саудовская Аравия, Сингапур, Синт-Маартен, Швейцария, Турция, ОАЭ.

**JayJay** » 08 окт 2017, 14:35

Diminho, причем тут обмен банковской информацией, а? Обмен банковской информацией - это CRS. А мы говорим про FATCA, закон, который предусматривает личную ответственность граждан США за недекларирование своих доходов, полученных за пределами США. И этот закон действует с 2012 года.
Если гражданин США работает слесарем на заводе в Выдропужске, и получает зарплату наличными в кассе предприятия, то от обмена банковской информацией ему ни холодно, ни жарко. Но это никоим образом не умаляет его обязанности подать налоговую декларацию в США и, если актуально, заплатить в США налоги. И как он технически это будет делать, Соединенные Штаты совершенно не волнует. Гражданин? Будь добр, отчитайся.

**Diminho** » 08 окт 2017, 14:43

JayJay писал(а) 08 окт 2017, 14:35:Diminho, причем тут обмен банковской информацией, а? Обмен банковской информацией - это CRS. А мы говорим про FATCA, закон, который предусматривает личную ответственность граждан США за недекларирование своих доходов, полученных за пределами США. И этот закон действует с 2012 года.
Если гражданин США работает слесарем на заводе в Выдропужске, и получает зарплату наличными в кассе предприятия, то от обмена банковской информацией ему ни холодно, ни жарко. Но это никоим образом не умаляет его обязанности подать налоговую декларацию в США и, если актуально, заплатить в США налоги. И как он технически это будет делать, Соединенные Штаты совершенно не волнует. Гражданин? Будь добр, отчитайся.

Притом, что Вы писали, что банки спрашивают, если у Вас или у Ваших родственников гражданство США при открытии счета в банке, а будут спрашивать про любое второе гражданство...к тому же договора об отмене двойного налоговоблажения есть далеко не между всеми странами.

**JayJay** » 08 окт 2017, 16:04

Но при этом, являясь гражданином Мексики или Канады у меня нет обязанности платить налоги от источников за пределами страны гражданства. Я эти доходы могу даже не декларировать. С Штатами это не работает. Гражданин США обязан подать декларацию о доходах, полученных за пределами США. Всегда, ежегодно. Вы хотите на своего ребенка подобное ярмо повесить? Я нет.

**Diminho** » 08 окт 2017, 20:28

JayJay писал(а) 08 окт 2017, 16:04: Гражданин США обязан подать декларацию о доходах, полученных за пределами США. Всегда, ежегодно. Вы хотите на своего ребенка подобное ярмо повесить? Я нет.

Абсолютно с Вами согласен. Но как Вы сказали ранее, мало кто это понимает. Поэтому, практически весь российский шоубиз ездит рожать в США, чтобы у ребенка был паспорт США.

**JokiJoya** » 21 окт 2017, 05:50

Мы из документов вообще ничего не брали с собой. Разве что через 2 года апостили потребуются с переводом на испанский.
Справок тоже никаких не брали, они тут вообще никому не нужны. Тут даже обследование проходишь, если только сам попросишь.
А так стандартно - это узи на консультации. И то, если не нужны консультации и во всем уверен, то идешь сразу рожать, как схватки
начались.

С работой тут - турфирмы, отели. Периодически появляются объявления. А так еще недвижка - аренда, продажа. Многие русские на
себя тут работают. Бизнес открыть не так сложно.

Прилетать лучше до 36 недели. Позже - риски для мамы и на борт могут не взять.

Аренда квартиры - самое простое, чтобы не терять депозит, это .. А так тут много местных риэторов (говорят на английском), русских тоже хватает.
С жильем в целом тут вообще проблем нет.

Страховка никакая не нужна тоже. Хотя мы оформили после рождения сразу местную, она бесплатная, на случай всяких ЧП. Сделали на всю семью.

Ну и самое последнее и самое главное. По поводу налогов в США. Для тех, кто не в теме, то почитайте:

ДОГОВОР
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ
АМЕРИКИ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ УКЛОНЕНИЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И КАПИТАЛ
(Вашингтон, 17 июня 1992 г.)

Чтобы не вводить никого в заблуждение...

**JayJay** » 21 окт 2017, 15:00

JokiJoya писал(а) 21 окт 2017, 05:50:
ДОГОВОР
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ
АМЕРИКИ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ УКЛОНЕНИЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И КАПИТАЛ
(Вашингтон, 17 июня 1992 г.)

Чтобы не вводить никого в заблуждение...

А никто не вводит никого в заблуждение. Если Вы внимательно почитаете, что я написал выше, то я писал о необходимости декларирования каждый год гражданином США своих доходов, полученных по всему миру. А ещё надо будет подавать каждый год заявление об освобождении от уплаты налогов на основании соглашения об избежании двойного налогообложения. И каждый год Служба сбора доходов США будет принимать решение, можно ли гражданина освободить от уплаты налогов в США или он всё таки должен заплатить. Вот такая ежегодная канитель, которой больше нет ни в одной стране мира.

**JokiJoya** » 22 окт 2017, 07:52

JayJay писал(а) 21 окт 2017, 15:00:
JokiJoya писал(а) 21 окт 2017, 05:50:
ДОГОВОР
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ
АМЕРИКИ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ УКЛОНЕНИЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И КАПИТАЛ
(Вашингтон, 17 июня 1992 г.)

Чтобы не вводить никого в заблуждение...

А никто не вводит никого в заблуждение. Если Вы внимательно почитаете, что я написал выше, то я писал о необходимости декларирования каждый год гражданином США своих доходов, полученных по всему миру. А ещё надо будет подавать каждый год заявление об освобождении от уплаты налогов на основании соглашения об избежании двойного налогообложения. И каждый год Служба сбора доходов США будет принимать решение, можно ли гражданина освободить от уплаты налогов в США или он всё таки должен заплатить. Вот такая ежегодная канитель, которой больше нет ни в одной стране мира.

Не понятно что вообще будет через 18-21 лет. Но ситуация с налогами никаким образом не является причиной по которой летят рожать в Мексику. Это, уверена, самое последнее, о чем задумываются, когда принимают решение о родах тут. Мы хоть и рожали через фирму, но получить два паспорта для малыша и сразу ПМЖ для родителей - дешевле трудно найти. Хотя и есть различные - Бразилия и др. страны Латинской Америки. Но Канкун стоит среди многих особняком.

В сравнении с США есть масса других нюансов, кроме притянутых за уши налогов.

И, кстати, по налогам. А чем Мексика в данном случае отличается от США? В Мексике облагаются налогами доходы граждан страны и иностранных резидентов, полученные по всему миру. Конечно с Россией есть тоже соглашение об этом. Но если следовать букве закона, то декларировать обязан.

**JayJay** » 22 окт 2017, 10:38

JokiJoya писал(а) 22 окт 2017, 07:52:И, кстати, по налогам. А чем Мексика в данном случае отличается от США? В Мексике облагаются налогами доходы граждан страны и иностранных резидентов, полученные по всему миру. Конечно с Россией есть тоже соглашение об этом. Но если следовать букве закона, то декларировать обязан.

Мексика отличается от США в плане налогов тем, что в Мексике, как и в России, если доход получен от источника за пределами Мексики, то я не обязан в Мексике его декларировать. Мексику не интересуют доходы своих граждан, полученные за пределами страны.

**sentlena** » 04 дек 2017, 07:07

JayJay, доброго времени суток.Напишите контакты риэлторов, пожалуйста.Заранее благодарна.

**JokiJoya** » 04 дек 2017, 08:59

sentlena писал(а) 04 дек 2017, 07:07:JayJay, доброго времени суток.Напишите контакты риэлторов, пожалуйста.Заранее благодарна.

Сразу не заметила Ваше сообщение в лс. Можете проверять ответ. Все подробно написала.

**AlexCh123** » 19 янв 2018, 16:52

Доброго времени суток! Интересует вопрос, какая фамилия будет у ребенка в российским свидетельстве о рождении? Знаю что мексиканцы дают двойную фамилию состоящую из фамилии жены и мужа, и пишут её в свои документы. Можно ли в документы РФ вписать нормальную фамилию по отцу, а не двойную?

**JayJay** » 19 янв 2018, 17:21

Свидетельство о рождении у ребёнка будет одно - мексиканское. Забегая вперёд скажу, что оно абсолютно нормально принимается любыми российскими гос органами. У меня сын, рожденный в Мексике, имеет российский СНИЛС, прикреплён к российской поликлинике и стоит на очереди в российский детский сад.
Первый российский загранпаспорт ребёнку в российском консульстве в Мехико-сити выдадут на основании мексиканского свидетельства о рождении, то есть на двойную фамилию и без отчества. По возвращении в Россию мама и папа ребёнка могут обратиться в российские органы ЗАГС и по своему совместному заявлению поменять ребёнку фамилию на одинарную, как принято в России. Но я Вас сразу должен предупредить - мексиканцы не признают смену фамилии. Для них этот ребёнок навсегда останется с двойной фамилией. И в дальнейшем, если Вам где-то понадобится предоставить оба паспорта ребёнка (и мексиканский, и российский), то для органа, куда Вы их предоставите, это будут паспорта двух разных людей, поскольку фамилии будут отличаться.
Ещё до недавнего времени в Мексике можно было сделать ребёнку, рожденному от россиян, одинарную фамилию. Но с лета 2017 года мексиканцы так делать перестали.

**AlexCh123** » 19 янв 2018, 20:08

Спасибо за развернутый ответ! Подскажите, где именно может понадобится одновременно и российский и мексиканский паспорт? В мексиканском пусть будет фамилия как у них там положено, просто у нас тут в России немного странно жить без отчества и с двойной фамилией.

**JayJay** » 19 янв 2018, 21:11

Допустим, Вы решите поехать за границу с ребёнком в страну, которая является визовой и для России, и для Мексики. Допустим, США. Тогда в анкете надо будет указать все гражданства, которые имеет ребёнок.
Помимо этого, перед российскими органами власти Вы обязаны раскрыть наличие другого паспорта или вида на жительство с предоставлением копий документов.
Наконец, если на таможенном досмотре у Вас найдут два паспорта на одного и того же человека, но на разные фамилии, то это тоже повод как минимум для серьёзного разговора.

**Denis_Kiwi** » 19 янв 2018, 22:17

JayJay, мне вот интересно - а какое вообще дело офицерам таможни/паспортного контроля какой либо страны что у человека два паспорта с отличными фамилиями? В чем суть их возможных претензий? Паспорта действительные

Мои мысли - Россия не признает других гражданств у своего гражданина, для неё он является только гражданином Российской Федерации, а раз так - какие тогда претензии могут быть на российском паспортном контроле/таможне?

Мексика тоже только своих признает как и Новая Зеландия

У меня у сына НЗ СОР, НЗ паспорт и оформленное Российское гражданство с пятилетним заграном. Полное имя одинаковое в обоих паспортах, но если бы например отличалось - я пытаюсь понять почему это может быть проблемой?

**JayJay** » 19 янв 2018, 22:31

Проблемой является именно две разные фамилии в паспортах, поскольку это вызывает подозрение в использовании заведомо подложного документа. И не забывайте, что таможенный досмотр бывает не только в России или в Мексике. Стыковочный рейс с дополнительным спецконтролем может быть в любой стране. А поскольку в ряде стран, в отличие от России, менять имя в принципе не разрешается, то при обнаружении двух паспортов на разные фамилии, Вы будете иметь неприятный разговор с пограничной службой, которых будет интересовать только один вопрос:в каком из двух документов настоящая фамилия? Потому что ФИО, дата рождения и место рождения - это основные три рараметра идентификации. Если хотя бы один из этих параметров отличается, начинается выяснение.

**JokiJoya** » 06 фев 2018, 05:39

AlexCh123 писал(а) 19 янв 2018, 20:08:Спасибо за развернутый ответ! Подскажите, где именно может понадобится одновременно и российский и мексиканский паспорт? В мексиканском пусть будет фамилия как у них там положено, просто у нас тут в России немного странно жить без отчества и с двойной фамилией.

Мы именно так и сделали. У нас в одном паспорте двойная фамилия, в другом - одинарная. Но мы это сделали из других соображений. Отчества у нас в паспорте не стоит. Это не так важно. Главное, что не в Мексике во всех документах на ребенка фигурирует только одна фамилия. За это время совершили несколько перелетов и получили американскую визу.

Действительно, при подаче на визу, как было указано выше, нужно было указать оба паспорта, что мы и сделали. Но это как отчество. В мексиканском ПМЖ оно не указано, да и в паспорте тоже не будет указано, когда будем получать через год. Но при этом во всех российских документах оно есть. Но это не значит, что это документы на разных людей. Мы просто с собой всегда возим справку о смене фамилии на одинарную. Это как загран. паспорт с собой возить. Пока еще нас не спрашивали.

В случае чего, ответ простой - в России у нас фамилия идет по маме - вот мамин паспорт. В мексике фамилия идет по маме и папе - вот папин паспорт (или его копия). Мы живем не в диком мире и не думаю, что мы первые и последние, кто по прилету обратно поменял фамилию на ту, которая должна быть.

**JokiJoya** » 06 фев 2018, 05:45

Denis_Kiwi писал(а) 19 янв 2018, 22:17:JayJay, мне вот интересно - а какое вообще дело офицерам таможни/паспортного контроля какой либо страны что у человека два паспорта с отличными фамилиями? В чем суть их возможных претензий? Паспорта действительные

Мои мысли - Россия не признает других гражданств у своего гражданина, для неё он является только гражданином Российской Федерации, а раз так - какие тогда претензии могут быть на российском паспортном контроле/таможне?

Мексика тоже только своих признает как и Новая Зеландия

У меня у сына НЗ СОР, НЗ паспорт и оформленное Российское гражданство с пятилетним заграном. Полное имя одинаковое в обоих паспортах, но если бы например отличалось - я пытаюсь понять почему это может быть проблемой?

Именно так мы и рассуждаем. Претензия имеет место быть, если мы что-то нарушили или поступили не совсем корректно. К нам претензий не было пока и в одном органе. А если даже и будут, то мы к этому готовы и есть все обоснования наших действий.

Россия признает гражданства других стран, это прописано в Конституции:

Статья 62 Конституции РФ гласит.

«1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации».

Главное, что паспорта настоящие, в базах данные есть, получены легально, проблем быть не должно и, думаю, не будет. Но понятно, что на кого попадешь. Просто надо быть подкованным и заранее продумать тактику поведения в той или иной ситуации.

**JayJay** » 06 фев 2018, 06:07

JokiJoya писал(а) 06 фев 2018, 05:39:Но это как отчество. В мексиканском ПМЖ оно не указано, да и в паспорте тоже не будет указано, когда будем получать через год. Но при этом во всех российских документах оно есть. Но это не значит, что это документы на разных людей.

А теперь посмотрите в загранпаспорт и найдите там отчество, написанное латиницей. А после этого вспомните, в каком количестве стран в мире понимают кириллический алфавит? 90% пограничников в мире не видят отчество в Вашем российском паспорте, потому что для них оно - непонятный набор символов. Вы когда видите паспорт гражданина Китая или ОАЭ, Вы прям сразу иероглифы и арабскую вязь читаете?

**JokiJoya** » 11 фев 2018, 06:39

JayJay писал(а) 06 фев 2018, 06:07:
JokiJoya писал(а) 06 фев 2018, 05:39:Но это как отчество. В мексиканском ПМЖ оно не указано, да и в паспорте тоже не будет указано, когда будем получать через год. Но при этом во всех российских документах оно есть. Но это не значит, что это документы на разных людей.

А теперь посмотрите в загранпаспорт и найдите там отчество, написанное латиницей. А после этого вспомните, в каком количестве стран в мире понимают кириллический алфавит? 90% пограничников в мире не видят отчество в Вашем российском паспорте, потому что для них оно - непонятный набор символов. Вы когда видите паспорт гражданина Китая или ОАЭ, Вы прям сразу иероглифы и арабскую вязь читаете?

Есть реальный опыт и есть законы, все остальное не важно. На домыслах жить, в лес не ходить От всего не застрахуешься и все не предусмотреть. Но главное, знать и понимать свои права и обязанности. Если ты поступаешь в рамках закона, если все документы чистые, если есть обоснования тех или иных действий, то нам проще сделать ребенку нормальную одинарную фамилию, как у родителей. Но это наше личное мнение и наш опыт, которым мы делимся.

**JokiJoya** » 13 фев 2018, 06:58

Можете проверять ЛС, кто мне писал. Всем ответы отправлены, хоть и с запозданием. Не всегда тут вовремя замечаю новые сообщения в личку.

**mir_ogromen** » 13 фев 2018, 07:15

Роды в Мексике хороши еще тем, что можно получить два оригинальных свидетельства о рождении. Отдельно оригинал мексиканского, отдельно оригинал российского.
Есть целый пласт наших граждан, которым это интересно и нужно. И в последнее время такие фокусы поставлены на поток.

**JokiJoya** » 22 фев 2018, 06:15

mir_ogromen писал(а) 13 фев 2018, 07:15:Роды в Мексике хороши еще тем, что можно получить два оригинальных свидетельства о рождении. Отдельно оригинал мексиканского, отдельно оригинал российского.
Есть целый пласт наших граждан, которым это интересно и нужно. И в последнее время такие фокусы поставлены на поток.

Расскажите подробнее про эти фокусы. Может я чего и не знаю..

Свидетельство о рождении оно в единичном варианте на всю жизнь. Оригинал при рождении ребенка первоначально выдается только в стране рождения. Других вариантов законом не предусмотрено.

Вам знакома схема получения свидетельства в Мексике с последующим получением российского гражданства на ребенка?

**JayJay** » 22 фев 2018, 06:29

Это уловка, которой пользуются многие русские, например, в Канаде. Делается это просто. Чтобы оформить российское свидетельство о рождении, необходимо в российский ЗАГС принести Форму 26-М, которую выдаёт российский роддом. А уловка в том, что в Приказе Минздрава, который регулирует выдачу формы 26-М, нигде не сказано, что она может быть выдана только на территории РФ. Что делают наши. Они договариваются, чтобы роддом за границей выдал Форму 26-М, для чего дословно переводят эту форму на язык страны, где родился ребёнок. Роддому, которому заплатили за роды несколько тысяч долларов, обычно плевать на эти русские заморочки, поэтому они идут навстречу. А потом эта форма переводится на русский язык у официального переводчика, перевод заверяется у нотариуса и форма относится в российский ЗАГС. А ЗАГСу деваться некуда - форма соблюдена и они обязаны выдать российское свидетельство о рождении даже с учётом, что ребёнок родился за границей. И у ребёнка получается два свидетельства о рождении на руках: иностранное и наше. Вот такие у нас в России дырявые законы.

**fidelka** » 22 фев 2018, 13:22

Чего-то я не совсем понял, а ребенок, рождённый в Мексике, российское гражданство же получает по факту крови родителей? Свидетельство оформляется в Мехико, как я понял, судя по теме?

**Diminho** » 22 фев 2018, 14:03

fidelka писал(а) 22 фев 2018, 13:22:Чего-то я не совсем понял, а ребенок, рождённый в Мексике, российское гражданство же получает по факту крови родителей? Свидетельство оформляется в Мехико, как я понял, судя по теме?

Если ребенок родился за границей и оба его родителя - граждане РФ, то он имеет право на получение российского гражданства по рождению. В редких случаях – например, когда отец не указан в документах или если он является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно – для получения гражданства по рождению достаточно, чтобы гражданином РФ был только один родитель.
Если один из родителей - гражданин той страны, где родился ребенок, то обычно орган муниципальной власти выдает документ о гражданстве. Он выдается одновременно со свидетельством о рождении по вашему заявлению.
Если же один из родителей - гражданин третьего государства, вам надо будет решить, в какое консульское учреждение обратиться для оформления гражданства малыша.

В целом как-то так.

**JayJay** » 22 фев 2018, 14:06

fidelka писал(а) 22 фев 2018, 13:22:Свидетельство оформляется в Мехико, как я понял, судя по теме?

Мексиканское свидетельство о рождении оформляется в Мексике. Но есть упряиые родители, которые помимо мексиканского свидетельства о рождении хотят ещё и российское. Вот они и заморачиваются с вышеописанной схемой.
А гражданство РФ ребёнок получает по праву крови на основании мексиканского свидетельства о рождении. Для получения гражданства РФ российское свидетельство о рождении не нужно.

**JayJay** » 22 фев 2018, 14:14

Diminho писал(а) 22 фев 2018, 14:03:
В целом как-то так.

Что-то Вы какую-то сложную схему описали. Если второй родитель в свидетельстве о рождении не указан, то гражданство ребёнку оформляется по гражданству единственного указанного родителя. Если второй родитель указан и это гражданин любого государства, кроме России, то российское гражданство оформляется при личной совместной явке обоих родителей в консульство РФ, где родитель иностранец подаёт личное заявление, что он не против получения ребёнком гражданства РФ. Без личной явки второго родителя и его заявления оформление гражданства РФ ребёнку невозможно.

**Solsolis** » 23 фев 2018, 01:55

JayJay, спасибо вам за то, что делитесь опытом и полезной информацией. Напишите мне пожалуйста в ЛС контакты компании посредника, которая вам помогла с организацией поездки на роды в Мексике. И рекомендации по госпиталю, доктору, контакты риелторов. И ещё, подскажите, пожалуйста, в каком районе лучше подыскивать квартиру? Насколько важно жить в близости от доктора и госпиталя? Заранее очень признательна.

**mir_ogromen** » 23 фев 2018, 02:00

Форум все же не то место, где стоит описывать не совсем законные методы получения документов. Точнее они законные, но по факту это мошенничество в чистом виде. Но лазейка есть. Справка оригинал из роддома одна, и второй оригинал не дадут, но свидетельство о рождении можно получить два. И оба будут оригинальные. Причем могут быть на разные фамилии, суть от этого не изменится.

**Denis_Kiwi** » 23 фев 2018, 02:12

Diminho писал(а) 22 фев 2018, 14:03:Если ребенок родился за границей и оба его родителя - граждане РФ, то он имеет право на получение российского гражданства по рождению

- неверная формулировка, ребенок по конституции РФ уже гражданин, гражданство просто оформить надо в Российском консульстве

**JayJay** » 23 фев 2018, 03:09

mir_ogromen писал(а) 23 фев 2018, 02:00:Форум все же не то место, где стоит описывать не совсем законные методы получения документов. Точнее они законные, но по факту это мошенничество в чистом виде. Но лазейка есть.

Почему мошенничество? Если российский законодатель не удосужился прописать в законе об актах гражданского состояния, что российское свидетельство о рождении выдается только детям, рожденным на территории Российской Федерации, то кто им доктор? Вы думаете, что российские органы регистрации актов гражданского состояния не знают про эту проблему? Знают. Вы думаете они не обращались к депутатам и в Правительство РФ с просьбой выступить с законодательной инициативой о внесении изменений в закон об актах гражданского состояния? Обращались. Вы думаете, никто не писал в Росздравнадзор с просьбой прописать в приказе, что Форма 26-М может быть выдана только на территории РФ? Опять же, писали. Но нашим чиновникам на эту проблему наплевать. А поскольку им наплевать, то это не мошенничество, а абсолютно законный способ получения российского свидетельства о рождении ребенком, рожденным за рубежом.

**Denis_Kiwi** » 23 фев 2018, 03:26

JayJay писал(а) 23 фев 2018, 03:09:Почему мошенничество? Если российский законодатель не удосужился прописать в законе об актах гражданского состояния, что российское свидетельство о рождении выдается только детям, рожденным на территории Российской Федерации, то кто им доктор? Вы думаете, что российские органы регистрации актов гражданского состояния не знают про эту проблему? Знают. Вы думаете они не обращались к депутатам и в Правительство РФ с просьбой выступить с законодательной инициативой о внесении изменений в закон об актах гражданского состояния? Обращались. Вы думаете, никто не писал в Росздравнадзор с просьбой прописать в приказе, что Форма 26-М может быть выдана только на территории РФ? Опять же, писали. Но нашим чиновникам на эту проблему наплевать. А поскольку им наплевать, то это не мошенничество, а абсолютно законный способ получения российского свидетельства о рождении ребенком, рожденным за рубежом.

- соглашусь, мне в Российском консульстве в Новой Зеландии тоже предлагали Российский COP оформить, на мой вопрос что у ребенка уже есть Новозеландкий COP сказали - ничего страшного Если надо - сделаем!

**mir_ogromen** » 23 фев 2018, 07:31

JayJay писал(а) 23 фев 2018, 03:09:Если российский законодатель не удосужился прописать в законе об актах гражданского состояния, что российское свидетельство о рождении выдается только детям, рожденным на территории Российской Федерации, то кто им доктор?

Гражданство Российской Федерации определяется не по месту рождения, а по гражданству родителей. Независимо от места рождения. И я говорю о нормальном свидетельстве о рождении, оригинале, выданном на законных основаниях консульским отделом. А не о каких то липовых справках, которые нужно сдавать в ЗАГС в России.
Именно потому, что в Российской Федерации гражданство определяется по крови, а в Мексике - по месту рождения, и можно получить два оригинальных свидетельства, с одинаковым местом рождения, но, предположим, с разными фамилиями.
И они будут абсолютно не связаны друг с другом.

JayJay писал(а) 22 фев 2018, 06:29:необходимо в российский ЗАГС принести Форму 26-М, которую выдаёт российский роддом. ........ А ЗАГСу деваться некуда - форма соблюдена и они обязаны выдать российское свидетельство о рождении даже с учётом, что ребёнок родился за границей. И у ребёнка получается два свидетельства о рождении на руках: иностранное и наше. Вот такие у нас в России дырявые законы.

Вы вот тут понимаете что пишете?

**Оалиса** » 02 апр 2018, 22:33

Здравствуйте,подскажите, если я приеду на роды с дочерью 9 лет, ее пустят со мной в палату?,оставить не с кем.

**mir_ogromen** » 03 апр 2018, 02:40

Оалиса писал(а) 02 апр 2018, 22:33:Здравствуйте,подскажите, если я приеду на роды с дочерью 9 лет, ее пустят со мной в палату?,оставить не с кем.

Пустят.

**safinvet** » 03 апр 2018, 09:52

mir_ogromen писал(а) 03 апр 2018, 02:40:
Оалиса писал(а) 02 апр 2018, 22:33:Здравствуйте,подскажите, если я приеду на роды с дочерью 9 лет, ее пустят со мной в палату?,оставить не с кем.

Пустят.

Я бы не был так уверен, что пустят. Возможно, зависит о клиники, но когда моя супруга рожала, мне нельзя было с детьми даже в клинике находиться, не то, что в палате. Потом, после родов пускают без проблем.
Я бы на Вашем месте рассмотрел возможность оставить ребенка в каком-нибудь лагере или прескул. Поузнавайте, что есть для Вашего возраста. Например для детей от года на Паленке есть гуардерия, которая позволяет оставить ребенка от года на несколько часов(с оплатой почасово) или на весь день. Также, можно найти няню, заранее. В Мексике есть русские няни, если это важно. В 9 лет, по большому счету и няня уже не нужна, а просто, взрослый человек, который сможет приготовить кушать, поддержать морально.

**Оалиса** » 03 апр 2018, 21:51

Спасибо за ответ.

**JokiJoya** » 11 апр 2018, 04:13

Оалиса писал(а) 02 апр 2018, 22:33:Здравствуйте,подскажите, если я приеду на роды с дочерью 9 лет, ее пустят со мной в палату?,оставить не с кем.

Нет, ребенка в палату для родов не пустят. С Вами может находиться любой взрослый. Со мной был муж и доула от компании, в которой я заказывала сопровождение. Ребенка можно оставить с няней.

**Anna.Zver** » 24 апр 2018, 10:24

JayJay, добрый день! Напишите пожалуйста, в личку ФИО врача с кем рожали, доулы (если она у вас была) и агенства через кого документы оформляли. Хочу естественные роды, прочитала что в Мексике очень много кесарево делают, дороже и проще для врачей. Хочу найти врача кто именно за ер. Заранее спасибо!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР