Роды в США, страховки

[achorniy78]

Как страховая узнает (если мы сами ей не скажем), что ребенок имеет гражданство США или еще какой-то страны?

Ну к примеру, если произойдет страховой случай, то страховой прийдется вступать в общение с американской страховой или госпиталем, а вот уже там все и выплывет я думаю. Ну или прийдется скрывать в США тот факт что ребенок гражданини США. Что в общем уже само по себе выглядит так себе.

[pibbip]

Хорошо. Допустим такую ситуацию, что мы застраховали ребенка-украинца в украинской страховой. Как страховая узнает (если мы сами ей не скажем), что ребенок имеет гражданство США или еще какой-то страны? И какое это вообще юридически имеет отношение к договору страхования?

Блин, ну почему наши люди всегда не ищут способ, как сделать правильно, а способ, как кого-то обмануть...
Или всех обмануть.

Хотите - попробуйте всех обмануть и оформите украинскую (российскую, не важно) страховку, авось прокатит.
Люди в страховых тупые работают ведь, не будут искать повода отказать в выплате, особенно если этот повод очевиден ))

[d-mon-k]

Украинские страховые не берутся, говорят это гражданин США (и он таким и будет в США для США)

Ну он же у вас не только гражданин США, но и гражданин Украины.
Вам будет намного проще застраховать его как гражданина Украины.

Хорошо. Допустим такую ситуацию, что мы застраховали ребенка-украинца в украинской страховой. Как страховая узнает (если мы сами ей не скажем), что ребенок имеет гражданство США или еще какой-то страны? И какое это вообще юридически имеет отношение к договору страхования?

По вашим словам складывается впечатление, что вы не страховали детей-американцев для поездки в США и не пользовались страховкой за рубежом :)

В России у большинства страховых компаний страна второго гражданства / вида на жительство исключена из территории страхования. Это в договоре страхования указано в явном виде. Несколько лет назад только ВТБ Страхование и кто-то ещё (Zetta, Tripinsurance) страховали при поездках в страну второго гражданства (при условии основного места жительства в России)

При возникновении страхового случая для согласования мед помощи страховая / ассистанс обычно требовали прислать фото паспорта, виз и отметок о выезде из России / въезде в страну пребывания. Т.к. владельцам американского паспорта при въезде в США никакие отметки в российский ЗП не ставились, высылали фотки американского паспорта.

P.S. Интересно, как с вводом электронных виз и без отметок в ЗП о въезде будут действовать страховые?

[cL0uD]

В этой теме SvetlanaK01 описала роды с использованием американской страховки (не Medicaid), но на эту тему крайне мало информации в инете, все почему-то платят напрямую врачу и в клинику, но это же и дороже, и более рисково (в случае осложнений и доп расходов).
SvetlanaK01 предположительно оформляла страховку как temporary lawful resident. Информации об этом статусе в интернете будто просто нет, как его получить и подтвердить совершенно непонятно.

Но судя по официальным сайтам здравоохранения США, он, возможно, и не нужен.
Берем для пример Калифорнию, на офф сайте Covered California видим список тех, кто eligible на получение мед страховки: https://www.coveredca.com/documents-to- ... on-status/

11 пункт, последний подпункт:
Other Non-Immigrant Status (letter visas) including worker visas and student visas:
All other valid non-immigrant Letter Visa categories.
Valid non-immigrant visas begin with the letters A through V (however, most non-immigrant visas will be identified in the worker, visitor, and student visa types above).
Foreign passport (admission stamp indicating admission to U.S. with non-immigrant visa).

Т.е. любой турист с действующим заграном и визой может приобрести себе страховку.
По телефону пообщался с оператором, мне подтвердили, что да, турист может оформить страховку, но как-то неуверенно, мне самому пришлось ссылаться на этот 11-ый пункт, написал в live chat, тоже ответили, что все ок.

Окей, идем в раздел shop & compare, там требуется указать household income (не представляю пока как его подтверждать), но ладно, указываем реальный нищенский по уровню США доход и индекс 90001 (Калифорния), он нам предлагает Medi-Cal, который: Medi-Cal, as a health insurance program, has been covering Californians who couldn’t afford health care since 1966.

Сайт в зависимости от уровня дохода предлагает подходящий вариант. Т.к. твой income как у нищеброда, тебе предлагают Medi-Cal, но это же льготная программа. Я пока не разобрался, но, как я понимаю, она распространяется только на граждан?

По телефону мне опять же подсказали, что если указать income в 100к, цены будут без скидок, пробуем, указываем 2 человек, страховку нужна только одному и она pregnant, прокликиваем next не меняя частоту пользования услугами, фильтруем Platinum и PPO, получаем следующее:


Смотрим detail у Blue, там Out of Pocket Max - $4,500, а все остальное у нас co-pay и co-insurance без каких-либо deductables, в том числе интересующие нас:


Т.е. мы сами платим 10% от расходов на врача и 10% от расходов на госпиталь, при этом имеем полноценную страховку, которая нас спасает на случай чего-то непредвиденного.
На ребенка она тоже действует первый месяц, да и ему можно оформить как гражданину после рождения.

В итоге имеем $700 расходов на страховку в месяц (допустим 3), за врача и больницу платим еще грубо говоря $1,000. Через 3 месяца получаем zero-sum отчет и добровольно закрывает страховку.
Итого $700*3 + $1,000 = $3,100

Собственно вопрос почему никто так не делает и об этом не пишет? Я чего-то не понимаю или что-то упускаю?

[d-mon-k]

Вы забыли $4500 out of pocket. Это сумма, которую вы должны потратить, пока не подключится страховая со своими co-pay. Помимо ежемесячных взносов на страховку.
Также надо учесть, что во Флориде, например, где хорошо развиты роды по контракту, ценник для страховой (от которого вы будете платить 10% после того, как потратите $4500) сильно отличается от стоимости контракта (например, стоимость родов в Маунт Синае, если верить их выписке, стоила 20 или 21 тыс., что скостили до 6 тыс. из-за предоплаты)
Но согласен, что если что-то пойдёт не так, с помощью этой страховки можно будет отделаться малой кровью.

[d-mon-k]

Собственно вопрос почему никто так не делает и об этом не пишет? Я чего-то не понимаю или что-то упускаю?

Это слишком сложно для большинства + распространено мнение, что такое туристам не доступно.
Ну и может рассчитывают, что в случае плохого сценария помереть не дадут, а долги простят / сократят.

[cL0uD]

Я могу ошибаться, первый день во всем этом разбираюсь, но мне кажется, что вы путается с deductible.
Out of pocket max - это максимум, по достижению которого страховая начинает оплачивать 100% наших медицинских расходов, а не 90% (или сколько выбрано по плану).
В данном случае, если мы заплатим $1,000 (10% от расходов на врача и больницу), эта сумма и будет учтена в out of pocket max, и у нас еще останется $3,500 out of pocket max, т.е. мы максимум попадем еще на эти $3,500, если вдруг что-то случится на сумму в $35,000.

Если же роды по контракту грубо говоря $10,000, а через страховку счет будет на $20,000, ну да, мы заплатим $2,000, но даже так это не сильно меняет ситуацию. Все равно дешевле, и у нас есть страховка на случай необходимости ICU со счетом в $150k.

[d-mon-k]

Да, я ошибся.
До подключения страховой к страховому событию вы платите Deductible (помимо ежемесячных платежей за страховку)
Потом платите Coinsurance (франшизу)
Но до тех пор, пока суммарно Deductible и все Coinsurance не достигнут Out-of-pocket (это максимальная сумма, которую придётся заплатить + ежемесячные страховые платежи)

Получается, что при плохом раскладе придётся заплатить $4500 + n*$700, где n - кол-во месяцев со страховкой (если что-то пошло не так, то можно и не уложиться в 3 месяца до и после родов)

При обычном сценарии, если стандартный тариф госпиталя на КС, допустим, $20000 (без учёта скидки за self payment) и доктор столько же (предположим :), итого $40000
То при $0 Deductible и 10% Coinsurance из вашего примера стоимость родов будет $4000 + 3*$700, т.е. $6100. Что всё равно меньше тех $10000, что пришлось бы заплатить при обычных родах с КС ($6000 клинике и $4000 доктору)
Так что игра стоит свеч!

[SergeyBas]

Несколько лет назад только ВТБ Страхование и кто-то ещё (Zetta, Tripinsurance) страховали при поездках в страну второго гражданства (при условии основного места жительства в России)

Можете подсказать актуальные страховые на сегодня кто так делает? ВТБ сказал, что объединяется с СОГАЗ и так вроде только пока не делает больше. ZETTA в таком случае не действует.

А то в соседней ветке люди писали о том, что после досрочного (через 3 месяца) расторжения контракта на ребёнка страховая вернула чеком заплаченные за страховку деньги, а также письменно сообщила, что отменила все выплаты клинике и докторам (т.е. долг теперь повис на них).

Подтверждаю - все так и было.

[d-mon-k]

Не, не подскажу - последний раз в 2019 делал, как раз ВТБ :(
Если что-то узнаете - напишите здесь, плз.

[SergeyBas]

Если что-то узнаете - напишите здесь, плз.

А вы вроде когда-то писали про британскую страховую какую-то - напомните ее название может они возьмут такое?

[d-mon-k]

Не, не помню такого. Когда-то давно страховался через Сбер в дочке французской компании (BNP Paribas, по-моему, но она давно ушла с рынка страхования ВЗР).

[d-mon-k]

Но вообще, менеджеры страховых компаний сами не знают своих правил и/или некорректно из интерпретируют (недавно столкнулся с вольной интерпретацией ипотечной страховки ВСК)
Так что вы зайдите на сайт ВТБ и скачайте актуальные правила страхования, это единственный достоверный источник.

[d-mon-k]

ВТБ сказал, что объединяется с СОГАЗ и так вроде только пока не делает больше.

Не было такого - делали кому-то специально, а кому-то не делали.
Просто покупалась страховка через сайт (со всеми промо-кодами :) на общих условиях и всё :) Главное, чтобы в условиях страхования не было исключения страны второго гражданства/вида на жительство.

[SergeyBas]

Хорошо. Допустим такую ситуацию, что мы застраховали ребенка-украинца в украинской страховой. Как страховая узнает (если мы сами ей не скажем), что ребенок имеет гражданство США или еще какой-то страны? И какое это вообще юридически имеет отношение к договору страхования?

Узнает очень просто, они сразу запрашивают визу США (прежде чем начать вам что-то дальше говорить) на ребенка по которой он въехал в США, а вместо визы у вас паспорт.

[SergeyBas]

Не было такого - делали кому-то специально, а кому-то не делали.

Немного не так выразился - они обещали позвонить в понедельник и сказать точно, но на сегодня сказали, что страховка не действует для граждан США в США (без их проживания в США)

[d-mon-k]

Да, в правилах страхования СОГАЗ есть такое исключение :(

Территорией страхования по настоящим Правилам не является страна, гражданином которой является застра- хованное лицо (кроме страхования граждан Российской Федерации, путешествующих по Российской Федерации).

[SergeyBas]

Если что-то узнаете - напишите здесь, плз.

tripinsurance действует!

[cL0uD]

Подтверждаю - все так и было.

А на каком основании страховая так поступила известно? Это с Вами случилось?

[SergeyBas]

А на каком основании страховая так поступила известно? Это с Вами случилось?

Случилось с моей знакомой. Было во Флориде, страховая FloridaBlue, причем страховка была куплена только на ребенка, рожденного в США, я не разбирался с тонкостями, но насколько знаю минимальный срок страхования 12 месяцев и досрочное расторжение не предусмотрено было.

Через 3 месяца получаем zero-sum отчет и добровольно закрывает страховку.

Zero balance не отменяет возникновение задолженностей после получение этого документа. Вы сначала у страховой точно узнайте, закроет ли она вам страховку через 3-6 месяцев.

Еще нужно понимать, принимает ли ваш доктор/госпиталь эту страховку + очень часто возникают доплаты и ты никогда не знаешь, сколько будешь платить пока не получишь счет (из опыта походов к врачам именно в Калифорнии).