Форум Винского

**РЕгина** » 07 ноя 2007, 14:46

Здравствуйте! Собирались на НГ на Филиппины. Уже почти купили билеты.
Но только что прислали новости про столкновения боевиков-исламистов с правительственными войсками где-то в южных провинциях:
http://news.liga.net/news/N0734502.html

Как по-вашему, стоит ли поддаваться панике и срочно менять страну назначения? Что планируют делать те, кто уже давно купил билеты и забронировал места в гостиницах?
Есть ли у кого более подробная информация?

**Evgeny Rodichev** » 07 ноя 2007, 15:12

На южных островах обстановка всегда напряженная, и ездить туда не рекомендуется - это написано во многих путеводителях и на многих официальных сайтах.

К средним и северным островам, и к туристическим местам это не относится.

Regards,
E.R.

**LashaTunbai** » 10 ноя 2007, 03:08

РЕгина писал(а):
Как по-вашему, стоит ли поддаваться панике и срочно менять страну назначения? Что планируют делать те, кто уже давно купил билеты и забронировал места в гостиницах?
Есть ли у кого более подробная информация?

Были на Филиппинах в сентябре, всего 3 недели Вернулись и спустя пару недель новость В столице Филиппин взорвали торговый центр: 8 погибших, около 70 раненых. Случись это до поездки, все равно бы поехал. Филиппины -
Поддаваться не стоит, так ничего в жизни не увидите

**Evgeny Rodichev** » 10 ноя 2007, 04:46

РЕгина писал(а):TO Evgeny Rodichev:
Большое спасибо за конструктивный ответ!!

Филиппины - одна из стран, где есть четко локализованная конфликтная зона. Как север Шри-Ланки (Тамильские тигры), так и юг Филиппин (в основном - Минданао).

Год назад я реально очень хотел поехать на Минданао (в General Santos), т.к., судя по описаниям, это одно из лучших мест для дайвинга и сноркелинга. Но уже на Филиппинах меня конкретно отговорили. Рассказали, что поехать можно - не каждого, конечно, в заложники берут, но там конкретная гражданская война идет уже лет 10-15.

Но Филиппины - государство островное, и там самой географией этот конфликт локализован очень четко. Всего 50-100 км к северу - Сикихор, Негрос, Себу, Бохол, Панглао - полностью свободны от таких конфликтов.

Так что не волнуйтесь! Если не хотите риска - не стоит ехать на Минданао, и в зону, пограничную с Борнео (там тоже до сих пор неспокойно). Все остальное - абсолютно мирные места.

Best wishes,
E.R.

**Pisk** » 12 ноя 2007, 17:14

В субботу вернулись с Филиппин. Всё тихо. Были в Себу, на Бохоле, на Боракае, на Короне, в Эль Нидо и в Маниле. Нормально.

**voyager1970** » 13 ноя 2007, 06:50

на Палаване тоже были не так давно кровавые эпизоды.но там они эпизоды,на Замбоанга-это повседневность.кстати об этом пытался найти ссылки в прессе,но ничего не обнаружил,в то время,как на Палаване об этом общеизвестно.

**Alexey Fedotenkov** » 29 ноя 2007, 14:18

На Филиппинах захвачен отель: в заложниках 200 человек, идет штурм.

На Филиппинах группа из 30 вооруженных людей захватила гостиницу Peninsula Hotel, в которой находится около 200 постояльцев. По сообщениям местных властей, захватчики, требующие отставки президента страны Глории Макапагал Арройо, проникли в вестибюль отеля, расположенного на главной улице финансового района столицы страны г.Манила, и заблокировали выход.

В настоящее время правительственные войска приступили к штурму здания. По свидетельствам очевидцев, в гостинице раздаются автоматные очереди. Полиция уже применила слезоточивый газ, передает Reuters.

30 человек, захватившие гостиницу, сегодня утром были приведены в здание суда, где их должны были судить за попытку государственного переворота в 2003г. Однако обвиняемые (бывшие офицеры армии) вступили в сговор с охранниками, которые помогли им сбежать. Вооруженные беглецы прошли по центральным улицам города маршем, требуя отставки президента страны, а затем укрылись в одном из дорогих отелей города.

Полиция выдвинула офицерам ультиматум, однако в указанный срок они не сдались, после чего к гостинице были подтянуты силы спецназа и несколько бронетранспортеров (БТР). Вскоре после этого начался штурм здания.

Напомним, что в 2003г. мятежники также пытались свергнуть Глорию Макапагал Арройо. Тогда во время путча также было захвачено одно из зданий, однако переворот закончился неудачно: все зачинщики были арестованы.

Источник:
http://top.rbc.ru/incidents/29/11/2007/127547.shtml

P.S.
Всё закончилось. Жертв, вроде, нет.
В Маниле пока ввели ввели комендантский час с 24.00 до 05.00

**тинаму** » 29 ноя 2007, 14:29

Не плохой такой отель! Был! Ужас - причем как я понимаю отель ориентирован на богатых западных туристов - явно не гестхауз!!

http://manila.peninsula.com/tpm/accommodation.html

**Alexey Fedotenkov** » 29 ноя 2007, 14:39

тинаму писал(а):Не плохой такой отель! Был!

Узнаешь знакомые места? 8)

**тинаму** » 29 ноя 2007, 14:58

Alexey Fedotenkov писал(а):
тинаму писал(а):Не плохой такой отель! Был!

Узнаешь знакомые места? 8)

"Был" в смысле - сегодня его уничтожат - если судить по фотографиям там сейчас идет бой - тем более 30 человек, захвативших отель боевые офицеры и у них 200 заложников!

**Alexey Fedotenkov** » 29 ноя 2007, 15:14

тинаму писал(а): "Был" в смысле - сегодня его уничтожат - если судить по фотографиям там сейчас идет бой - тем более 30 человек, захвативших отель боевые офицеры и у них 200 заложников!

Не...
Туда уже напустили слезоточивых газов и "бывшие путчисты" предпочли сдаться.
P.S.
То-то "веселья" было постояльцам этого отеля...

**тинаму** » 29 ноя 2007, 15:27

Странные какие то путчисты -чем то наших напоминают!!

В 2003 организовали путч - сорвалось почти сразу и сразу все сдались.
Сегодня организовали побег из зала суда сумев договориться с охраной (наверное не просто было?) захватывают 200 человек заложников и тут же сдаются без боя.

Странно как то это все!!

**andruhenc** » 29 ноя 2007, 18:41

нифегасе веселуха.... постояльцы отеля наверняка надолго запомнят поездку на Филиппины

**Evgeny Rodichev** » 30 ноя 2007, 02:44

andruhenc писал(а):нифегасе веселуха.... постояльцы отеля наверняка надолго запомнят поездку на Филиппины

Да не переживайте - там, на месте, это по другому восприниматся

Писали уже неоднократно - на Филиппинах оружие в свободной продаже, и в Маниле огромное количество табличек с перечеркнутым пистолетом повсюду - на рейсовых автобусах, на дверях магазинов, на дверях многих отелей (но не всех!) - типа, к нам с оружием вход воспрещен!

Видя эти таблички, у меня уже через пару часов создалось четкое впечатление, что оружие там у всех. Ну, нарушили ребята порядок, вроде как у нас под табличкой "Не курить!" перекур устроили

Главное - жертв нет, все остальное - не так страшно

Regards,
E.R.

**LisaLi** » 30 ноя 2007, 14:03

По РБК показали репортаж о сдаче мятежников.Было сказано, что люди,захватившие отель,отказались использовать оружие. Хотели обратить мировое внимание к проблемам филиппинцев, как живет народ при Арройо((!
Лететь через три недели и жутковато как-то

**Alexey Fedotenkov** » 30 ноя 2007, 14:50

LisaLisa писал(а):Хотели обратить мировое внимание к проблемам филиппинцев, как живет народ при Арройо((!

Ну конечно...
При других президентах и диктаторах - народу жилось явно лучше! 8)

LisaLisa писал(а):Лететь через три недели и жутковато как-то

Рекомендую - наплевать и выкинуть эти страхи из головы.
ИМХО.
В целом, на Филиппинах и, в частности, в Маниле - не сильно опаснее, чем в других городах ЮВА. Голову на плечах надо иметь – и все дела.
А так... По поводу взрывов, захватов и прочей гадости.
Все, что называется, под Богом ходим.
Ну, был я в том торговом центре в Маниле, что через пять дней после моего визита взорвали…
С таким же успехом, я мог очутиться в метро на ст. Автозаводская или ст. Рижская.
Относитесь ко всему философски.

**Nika_a** » 30 ноя 2007, 15:03

to Alexey Fedotenkov

Alexey, фотки ваши?
Вы там что, военным корреспондентом подрабатываете?

**Alexey Fedotenkov** » 30 ноя 2007, 15:12

Nika_a писал(а):Alexey, фотки ваши?
Вы там что, военным корреспондентом подрабатываете?

Не... 8) Фото Reuters.

**VSP** » 30 ноя 2007, 16:31

Alexey Fedotenkov писал(а): Рекомендую - наплевать и выкинуть эти страхи из головы.
ИМХО.
В целом, на Филиппинах и, в частности, в Маниле - не сильно опаснее, чем в других городах ЮВА. Голову на плечах надо иметь – и все дела....

Я бы не сказал.. Все-таки на Филиппинах несколько другая ситуация чем в других странах ЮВА, а особенно в Маниле.

Голову на пречах иметь надо - да. Но надо понимать, что вы едите не в Тайланд или тем более Сингапур а в куда более проблемную страну.

Может быть не показатель, но наши местные security officers отменили все коммандировки запланированные на декабрь - пару лет уже такого не было. И, насколько я знаю, некоторые другие западные компании тоже.

С другой стороны, скорее всего туристов это не касается - в Маниле только не задреживайтесть... все равно там смотреть нечего.

**LisaLi** » 30 ноя 2007, 20:35

Я не в первый раз еду в Манилу. Просто сомнения одолели...Планировали остановится на 3 дня(друзья едут впервые)-хотела показать город,пошоппинговать(нравится Ayala), но там уже два инцидента произошло. Теперь отель...Ощущения не из приятных

**Gunila** » 07 дек 2007, 13:26

Были в Маниле на следующий день после этой заварушки, если бы не знали, то и не догадались бы, что там что-то происходило. Все тихо и спокойно, только везде сумки проверяют и обыскивают на входах в магазины и отели, но все очень вежливо "спасибо, извините за беспокойство, спасибо за понимание". Те, кто там живет, к таким вещам относятся очень философски, мы поступили также. Тк что ехать можно, не волновайтесь

**Н.К.** » 26 ноя 2009, 05:45

_http://www.rian.ru/incidents/20091124/195229615.html
10:19 24/11/2009

ДЖАКАРТА, 24 ноя - РИА Новости, Михаил Цыганов. Президент Филиппин Глория Макапагал-Арройо ввела во вторник чрезвычайное управление в ряде районов на южном острове Минданао, где днем ранее несколько десятков человек были зверски убиты в результате борьбы политических кланов, передают региональные электронные СМИ.

Борьба политических кланов на Филиппинах >>

"Существует срочная необходимость предотвратить повторение ряда других инцидентов беззаконного насилия", - заявил журналистам пресс-секретарь главы государства Серж Ремонде (Cerge Remonde).

В городе Котабато-Сити и провинциях Султан-Кударат и Магуинданао на неопределенный срок введено чрезвычайное положение, дающее полиции и военным расширенные права на аресты и задержания.

В Магуинданао, где и произошла бойня, по приказу президента перебрасываются сотни военнослужащих и полицейских, продолжающих поиски тел жертв и преследование убийц.

"Мы направили новые войска для преследования преступников", - заявил агентству Франс Пресс официальный представитель вооруженных сил Филиппин подполковник Ромео Браунер (Romeo Brawner).

Согласно сообщениям СМИ, речь идет о частях 601-й пехотной бригады и пехотном батальоне численностью около 600 человек. На сайте газеты Philippine Daily Inquirer отмечается, что в район бойни также перебрасываются дополнительные силы полиции.

По словам Браунера, военные имеют приказ о задержании сторонников нынешнего главы провинции Андаля Ампатуана (Andal Ampatuan), которые перехватили близ города Шариф-Агуак конвой политических соперников на предстоящих в следующем году выборах - сторонников кандидата на пост губернатора провинции Эсмаэль "Тото" Мангудадату (Esmael "Toto" Mangudadatu). Примерно 50 из них, включая некоторых из сопровождавших конвой журналистов, были похищены, а затем несколько десятков, включая жену кандидата, расстреляны и обезглавлены.

"Мы считаем Ампатуанов подозреваемыми", - сказал подполковник Ромео Браунер (Romeo Brawner).

На этот момент обнаружены тела двадцати четырех жертв - по большей части, женщин, похищены и на этот момент числятся пропавшими без вести еще примерно два десятка человек. Ранее вооруженные силы Филиппин получили данные о том, что убиты не менее 29 человек, а спикер верхней палаты национального парламента Просперо Ногралес (Prospero Nograles) заявил филиппинскому информагентству ПНА о 36 погибших.

"Тела (жертв) обнаруживаются на большой территории, и они находят все новые каждые два часа", - пояснил министр внутренних дел Филиппин Рональдо Пуньо (Ronaldo Puno). "Мы не закончим, пока не обыщем весь район", - добавил он.

Между политическими кланами Ампатуанов и Мангудадату существует давняя вражда. На юге Филиппин, значительная часть которого контролируется не правительственными войсками, а различными повстанческими группировками, такая ситуация часто приводит к кровопролитию.
Как думаете стоит ли напрягаться? Или они на Минданао постоянно бьются?

**VSP** » 26 ноя 2009, 10:24

Ну если на Минданао не собираетесь, то напрягаться не стоит. А так Минданао это вообще отдельная история типа Чечни.

**IL 2** » 27 ноя 2009, 22:27

Ну надо же, ни раньше ни позже.
Вот невезуха! Только я собрался на Апо залезть. Уже и билетиком до Давао затарился. Теперь к нему не подобраться - там и раньше вояки мозг разрушали, а теперь еще хуже будет...

**leksele** » 28 ноя 2009, 01:27

VSP писал(а):Ну если на Минданао не собираетесь, то напрягаться не стоит. А так Минданао это вообще отдельная история типа Чечни.

Вспоминаю одного чела у отеля в Давао,который покрутил пальцем у виска,узнав что я водиночку через весь остров Минданао еду на машине в город Иллиган.
Но дал очень полезный совет: "Легко отличить армейских от повстанцев, у одних М-16,у других АК-47"

**IL 2** » 28 ноя 2009, 08:50

To leksele
Как там дорога, хотя бы вкратце. "Борцы за самостийность" встречались по пути? Насколько страшилки соответствуют положению на местности?
Планировал доехать из Давао через Кидапаван до Сагайан де Оро.

**leksele** » 29 ноя 2009, 01:47

IL 2 писал(а):To leksele
Как там дорога, хотя бы вкратце. "Борцы за самостийность" встречались по пути? Насколько страшилки соответствуют положению на местности?
Планировал доехать из Давао через Кидапаван до Сагайан де Оро.

Я ездил из Давао на север до Иллигана как раз через Кидапаван. Там покружил с заездом в мусульманскую часть (то же агрессивные ребята).
Фотографировал водопады. Потом поехал на остров Камигуин. Оттуда по востоку острова с заездом в Бислиг обратно в Давао.
Блокпосты в основном у населённых пунктов. Очень много их на севере острова. Но вот по дороге от Давао до Иллигана через центр острова после Кидапавана не видел ни одного -ссут видимо...Там леса,в которых прячутся ребята с АК-47...
Ко мне не докапывались,так как полагали,что я американец (в истории филиппин американцы сыграли большую роль!).
"Борцов",слава богу,не встречал...
Дороги есть хорошие,есть ужасть(дожди размывают). Но постоянно ведутся дорожные работы.Ездил как в Москве. 100км в час,но везде...
Но есть и "плюс"...Дёшево! Гостиницы почти даром. В Давао в Марко Поло платил $40 (5 звёзд однако). А еда почти бесплатно. Туристов просто нет. В Иллигане зашёл в турбюро в центре города - они ахуели,иностранцы как солнечное затмение - большая редкость.....
Насчёт "страшилок"...Вот "Невский экспресс" - это страшилка. Раз в два года. Так и там. Раз в год или в два...
Воюют повстанцы со всеми на политической почве и мусульмане с христианами на религиозной...

**IL 2** » 29 ноя 2009, 12:05

"Я ездил из Давао на север до Иллигана как раз через Кидапаван. Там покружил с заездом в мусульманскую часть (то же агрессивные ребята)."

А в чем выражается агрессивность?
К иностранцам она имеет отношение или? например? к "неверным" христианам ?
Т.е. опасность для всех, или как-то избирательно, или на кого нарвешься?
Как местные относятся к туристам - доброжелательно, нейтрально - холодно, откровенно враждебно ?
Является ли положительным моментом то, что ты из России, как частенько бывает на Ближнем Востоке, или это наоборот, минус?

Вариант еще из Давао В Сагайан де Оро через Бутуан.
А что интересного в Бислиге?
И еше вопрос - не доводилось ли бывать в национальном парке Makahambus Adventure Park рядом с Сагайан де Оро. Лонька пишет, что там есть зип -лайны. Интересует, это зипы наподобие как в Лаосе в провинции Бокео, или какие-то другие. Может еще где на Филиппинах попадались Вам зип - лайны.

Какое впечатление оставил Камигуин?

Извините, если назадавал много вопросов, но это не истоптанный Боракай - информациии от очевидцев мало.

**leksele** » 29 ноя 2009, 15:24

IL 2 писал(а):А в чем выражается агрессивность?
К иностранцам она имеет отношение или? например? к "неверным" христианам ?
Т.е. опасность для всех, или как-то избирательно, или на кого нарвешься?
Как местные относятся к туристам - доброжелательно, нейтрально - холодно, откровенно враждебно ?
Является ли положительным моментом то, что ты из России, как частенько бывает на Ближнем Востоке, или это наоборот, минус?.

Тяжёлые взгляды,избодлобья,не видел улыбок.
Про Россию,я думаю они ваще не слышали.
Опознавали во мне американца, а отношение мусульман к ним известно...Думаю,что это было главное.

IL 2 писал(а):Вариант еще из Давао В Сагайан де Оро через Бутуан..

Я по этому пути возвращался. Правда с заездом на Камигуин

IL 2 писал(а):А что интересного в Бислиге?.

Там недалеко от города очень красивый водопад. Местные его Ниагарой называют(видимо от американцев).
Я взял пацана из города,чтобы не заблудиться - указателей ваще нет.Этот город сообщается с другими частями острова только по морю - дорога потому что к нему пипец,20 км/ч.

IL 2 писал(а):И еше вопрос - не доводилось ли бывать в национальном парке Makahambus Adventure Park рядом с Сагайан де Оро. Лонька пишет, что там есть зип -лайны. Интересует, это зипы наподобие как в Лаосе в провинции Бокео, или какие-то другие. Может еще где на Филиппинах попадались Вам зип - лайны.?.

Люблю природу,но на Минданао были только две цели - это водопады и отдых на море. К сожалению,даже не все водопады удалось посетить (на севере).Дожди размыли дороги-не проехать,не пройти
Про zip-line встречал инфу в инете http://mindanao.com/blog/2008/02/zip-line/
Думаю и вы сами много в гугле найдёте "zip-line Mindanao"

IL 2 писал(а):Какое впечатление оставил Камигуин?..

Я вначале туда даже не планировал. Но после того как не смог проехать к некоторым водопадам в районе Иллигана,
на пароме вместе с машиной поехал. Также в Лоньке прочитал про отель и за какие-то смешные деньги остановился на 4-5 дней.
http://www.parasbeachresort.com/
Рекомендую.Метрах в 400-500 от отеля островок с белоснежным песком и фантастически чистой водой. Баунти. Красота!
На острове два водопада. Один известный и его легко найти(см.фотку), а ко второму пришлось в ближайшей деревне брать девчушек,чтобы показали...

IL 2 писал(а):Извините, если назадавал много вопросов, но это не истоптанный Боракай - информациии от очевидцев мало.

**IL 2** » 29 ноя 2009, 17:55

То leksele
Спасибо за полезный ответ.
Подскажите, на каких условиях машина в рент: лимитирован ли километраж, что со страховкой, цена в сутки и т.п...

**leksele** » 29 ноя 2009, 18:55

Я брал в Avis. http://www.avis.com/car-rental/location ... ONCODE=DVO
Unlimited km. Toyota Corolla .Забирал в аэропорту. Отдал в отеле,потому что подъезд к аэропорту - это "гимор".
Трясут всё: от машины до вещей. На вылет нужно намного раньше приезжать - можно в "пробке" перед аэропортом проторчать ооочень долго....

**IL 2** » 29 ноя 2009, 20:57

Спасибо за ссылку.
Посмотрел. Можно взять в Давао и сдать в Сагайан де Оро. Удобно.
Как на Миндонао с заправками - без проблеи?
Менты не причиняют неудобств?
Насколько безопасно оставлять машину в городе и уходить и на ночь возле отеля - не угоняют?; и что по этому поводу говорит Ависовская страховка - ущерб, фары, стекла, угон включены в страховку?
Гражданская ответственность тоже в этой страховке или приобретается дополнительно?
Сколько Королла на неделю стоила?

**leksele** » 29 ноя 2009, 23:47

Ну с заправками без проблем. Повторюсь,что воспринимают как американца,поэтому ни от вояк ни от полицейских никаких не было проблем.
По машине. На сайте AVIS есть цена(согласитесь,что она меняется несклько раз в год). Страховки брал стандартные как по всему миру. Ну и правила безопасности как всегда:
на виду в машине ничего не оставлять,всё в багажник. Хотя не слышал о случаях мародёрства...
Ну и если где-то машину оставлял на час-два пока до водопада и обратно,просил местных чтобы посторожили...

**Yoshida-san** » 19 янв 2010, 07:07

так, значит на Минданао не суйся и все что ли? А вот вчера дождался Нешнл Джиогрефик, передачу о любимых Филиппинах, так вот, ема е, Грегор Вильямс, 2 месяца был в заложниках у местных террористов, чудом удалось избежать смерти, где гарантии что не украдут на Борокаи, в Анджелесе, или в Маниле?

**IL 2** » 24 янв 2010, 19:11

Поменьше смотрите зомбоящик и " не читайте .... газет"
Проехал по маршруту, как и планировал см. "Филиппины по диагонали", в том числе весь Минданао от Давао до Свгайан де Оро на рейсовом автобусе. Жив,здоров и всем доволен, чего и участникам форума делаю.

**Yoshida-san** » 20 фев 2010, 18:05

все, скоро женюсь, будущая жена сивил инжиниринг заканчивает, пока детки малые, ьудут у меня, а потом можно и на Филиппины прыгнуть, тока вот такую заунывную статью нашел, неужели все так плохо?
http://dinets.travel.ru/philsavp.htm

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР