Работа в Германии без знания немецкого!

[kostja]

статус "постоянный резидент ЕС" (в Германии например это "Daueraufentalt-EG") может до 3 месяцев работать в некоторых других странах ЕС без получения разрешения на пребывание или работу

Вы ошибаетесь, это не так.

[vitrysk_]

статус "постоянный резидент ЕС" (в Германии например это "Daueraufentalt-EG") может до 3 месяцев работать в некоторых других странах ЕС без получения разрешения на пребывание или работу

Вы ошибаетесь, это не так.

Ой ей. У вас есть этот статус? А у меня был. И я знаю что и где он даёт. Я кажется не сказал " этот статус даёт возможность работать в любой другой стране ЕС". Я сказал "в некоторых". Потому что даёт. Во всех, которые используют в качестве законодательной базы в обеспечение людей с подобным статусом т.н. " старые правила для граждан ЕЭС и Швейцарии". За остальными разъяснениями - в Гугл. Ну или за деньги к миграционным адвокатам, я не зарабатываю денег на этом в отличие от них...

[kostja]

У меня как раз DA-EG
И я уж точно знаю, что с ним разрешено, а что - нет.

[vitrysk_]

У меня как раз DA-EG
И я уж точно знаю, что с ним разрешено, а что - нет.

Ну печально что вы имея что-то не в состоянии изучить законы, которые этого чего-то касаются. Подсказка - если вы спрашиваете "могу ли я работать в другой стране ЕС" у кого-то - ответ всегда будет "нет". Потому что сам по себе этот статус ничего подобного не даёт. А вот законы (какие - уже сказал) некоторых (каких - ищите сами) стран, трактуя этот статус в рамках своего внутреннего законодательства
- разрешают то, о чем я уже сказал. Точка. Дальше если интересно - сами в Гугл на странички миграционных управлений всех отдельных стран ЕС. Мне было не в лом раз мне надо было - я все нашёл.

[kostja]

Мухаха, это умора просто
Печально то, что Вы тут кидаете понты, про прочтение законов и т.д.
Т.к. если бы Вы их сами читали, то не писали бы подобную ерунду

[vitrysk_]

Кароче я уже понял, у вас то, что вы решили - это последняя правда на свете. И о бельгийских жд (основываясь только на опыте немецких), и о DAEG (куда вы собирались работать и вам сказали нет? В Голландию какую-нибудь соседенюю? И вывод вы конечно сделали о всех странах сразу...)... Удачи вам от всего сердца, только остальных не путайте и не сбивайте с правильного пути, ок? ;)

[kostja]

Ну это Вы тут заяву кинули "статус "постоянный резидент ЕС" (в Германии например это "Daueraufentalt-EG") может до 3 месяцев работать в некоторых других странах ЕС без получения разрешения на пребывание или работ", а не я.

В случае с бельгийскими ж/д я давал ссылку на их правила перевозок, где можно было самому прочитать и узнать правду.

А тут Вы просто откровенную, нечем не подтверждённую отсебятину пишете.

[vitrysk_]

та вы ж все равно в жизни не признаетесь что были неправы, да?

держите, может хоть что-то в своих взглядах измените... один из примеров
http://www.migrationsverket.se/Andra-ak ... osatt.html

[kostja]

Я не знаю, что Вы мне там на шведском даёте, да и сайт какой то "левый"

Вот я Вам дам ссылку на первоисточник на английском на сайте Еврокомиссии,
а Вы и найдите, где там написано про праву на работу без разрешения до трёх месяцев в другой стране ЕС.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=URISERV:l23034

[vitrysk_]

левый сайт миграционного управления Швеции хаха сайт БАМФа наверное для вас еще больший левак?

извините, дальше мне уже неинтересно. вы на самом деле считаете, что вам все 28 или сколько в ЕС стран все законы такого рода выложат на английском на одном центральном сайте? да это в первую очередь будет сайт где будет написано "фиг вам если вам пятую точку лень поднять") так что читайте дальше свои сайты, только не пудрите мозги тем, кому реально не в лом заниматься своими правами, ок?

[vitrysk_]

Вот я Вам дам ссылку на первоисточник на английском на сайте Еврокомиссии,
а Вы и найдите, где там написано про праву на работу без разрешения до трёх месяцев в другой стране ЕС.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=URISERV:l23034

директива кстати ни в коем разе не устанавливает такого рода ограничения, а оставляет все на милость законов отдельных Мемберов.

(19) Provision should be made that the right of residence in another Member State may be exercised in order to work in an employed or self-employed capacity, to study or even to settle without exercising any form of economic activity.

вот и все. ну да ладно

[kostja]

(19) Provision should be made that the right of residence in another Member State may be exercised in order to work in an employed or self-employed capacity, to study or even to settle without exercising any form of economic activity.

вот и все. ну да ладно

Мухаха, и что же это, по-Вашему значит?

Подскажу - это никак не значит, что с этим видом на жительство разрешено работать до трёх месяцев в другой стране ЕС.
То, что я выделил, это утверждаете Вы.
Вот я и прошу Вас показать, где это написано.
А так - извините, но Вы просто время моё тратите.

[vitrysk_]

Это значит что как я и написал - мемберы сами выбирают какие правила они устанавливают для постоянных резидентов ЕС. И вот на примере Швеции я вам показал какие правила могут устанавливать. Вы же упорно талдычите полную фигню. Что статус не даёт права работать. Не даёт. Даёт законодательство стран-мемберов. Для людей с этим статусом. То есть на пальцах. Швеция имеет следующие provisions: если у человека статус "постоянный резидент ЕС" то ему не нужно разрешение на работу (вообще) и нужно разрешение на пребывание (при пребывании в Швеции больше 3 месяцев). Если вы и дальше хотите тупить когда все разжевано со скидками - то с меня хватит))))))

[kostja]

Нет уж, давайте цитату в законе, которая говорит, что со статусом DA-EU автоматически можно работать в другой стране ЕС до трёх месяцев, как Вы утверждаете.

Я помню, как тут один посетитель тоже с пеной у рта доказывал, что со статусом типа Longterm residence EU, полученном в Литве, разрешено автоматически жить и работать в любой стране ЕС,
при этом ссылаясь на мутный сайт какой-то инвестиционной фирмы на русском языке.
Нуну. Я ему предложил позвонить в любой отдел по работе с иностранцами в Германии и "порадовать" их таким заявлением.
Что-то больше от него ничего не было слышно

[vitrysk_]

мне надоело. честно. вам дали ссылки на шведские законы относительно пребывания в Швеции. вам они "не так написаны". ну и сидите себе и думайте что угодно. это называется "тупить". вы в немецких законах собираетесь искать разрешение работать вам в Швеции с немецким ДА-ЕГ? не найдете. потому что Германии фиолетово что Швеция разрешает, а что нет. Еврокомиссии тоже фиолетово. товарищи могли "доказывать" что угодно. опять же сомневаюсь, что в Литве товарищ был и вы опять все напутали. потому что в Литве этот статус почти ни у кого не наличествует, там условия по национальным законам такие, что проще гражданство уже получать. а вот в Латвии все неграждане с этим статусом... и баек придумывают море. при том, что очень многие пользуются неграмотностью чиновников в некоторых странах ЕС и получают на свои тревел документы, выданные Латвией, регистрацию резиденс райт как граждане ЕС...

в общем если вы хоть чуть чуть человек чести - звонок в шведское миграционное управление решит ваш внутренний спор с собой. сайт я дал выше. звоните и спрашивайте. не хотите? мне фиолетово. больше я поддерживать ваш монолог не собираюсь.

пс. кроме Швеции еще есть достаточно примеров различного отношения к этому статусу. просто надо не пытаться искать на уровне ЕС и законов Германии ответы на вопросы национального права остальных 28 стран ЕС или сколько их там уже напринимали в ЕС...

[vitrysk_]

да, закон?

Шведский закон. Пожалуйста. Гугл транслейтом пользоваться умеете? Или и с этим проблемы?

Utlänningsförordning (2006:97)
5 kap. Arbetstillstånd
Undantag från kravet på arbetstillstånd
1 § En utlänning som (...) har ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat är undantagen från kravet på arbetstillstånd.

Еще что-то? Добьем вас... Члены семьи такого "постоянного резидента ЕС в стране Х" (где Х не равно Швеция) тоже обладают теми же правами, даже если у них нет этого статуса. То есть вот так. Записано в том же законе. Но гуглите уже сами, хоть что-то...

[kostja]

Мне тоже надоело спорить.
В данном случае, Вы пишете в ветке про работу в Германию.
В Германии наличие статуса типа "Long-term residence EU" другой страны ЕС не даёт автоматически никакого права работать хоть даже один день.

Ваш закон на шведском перевёл транслейтом. Надо читать полностью.
И где там упоминние про 3 месяца? что то не сходится...

[vitrysk_]

Мне тоже надоело спорить.
В данном случае, Вы пишете в ветке про работу в Германию.
В Германии наличие статуса типа "Long-term residence EU" другой страны ЕС не даёт автоматически никакого права работать хоть даже один день.

Ваш закон на шведском перевёл транслейтом. Надо читать полностью.
И где там упоминние про 3 месяца? что то не сходится...

о... кто-то занервничал?

про 3 месяца я упоминал в контексте того, что необходимо оформлять вид на жительство. который впрочем при наличии работы дается автоматически на 5 лет, если человек эти 3 месяца проработал. разрешение на работу не требуется вообще, даже по истечении 3 месяцев. просто пребывать в стране больше нельзя становится

Utlänningsförordning (2006:97)
4 kap. Uppehållstillstånd
Uppehållstillstånd för (...) utlänningar som har ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat
9 § Uppehållstillstånd ska beviljas en utlänning som visar upp ett giltigt pass eller identitetskort och som (...) har ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat (...) om han eller hon
1. är arbetstagare som har ett anställningsbevis eller egen företagare som genom en handling kan visa att han eller hon är egen företagare.
10 § Uppehållstillstånd ska beviljas för
1. fem år för sådana arbetstagare och egna företagare som avses i 9 § första stycket 1, 3 och 4, om anställningstiden överstiger tre månader men understiger tolv månader får dock uppehållstillstånd beviljas för den tid anställningen varar,

Utlänningslag (2005:716)
5 § En utlänning som vistas i Sverige mer än tre månader ska ha uppehållstillstånd. Lag (2014:198).

Хотите читать полностью - читайте, удачи в шведском языке. И да... Стоит научится в 40 лет признавать свои ошибки. Особенно в таком количестве сделанные...

[kostja]

Я то занерничал?
Мухаха, кажется это Вы как раз начали психовать и что-то подтасовывать.

В законе написано:

5 kap. Arbetstillstånd

Undantag från kravet på arbetstillstånd

[i]1 § En utlänning som är medborgare i Schweiz eller har
ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat är
undantagen från kravet på arbetstillstånd. Undantag från
kravet på arbetstillstånd gäller även, oavsett medborgarskap,
make eller sambo till en sådan utlänning samt deras barn som
är under 21 år eller beroende av dem för sin försörjning. En utlänning som har beviljats ett tidsbegränsat
uppehållstillstånd enligt 5 kap. 15 § första stycket eller 15 d § utlänningslagen (2005:716) är undantagen från kravet
på arbetstillstånd. Förordning (2013:641).[/i]

google-translate:

1 § An alien who is a national of Switzerland or
resident status in another EU state is
exempt from the work permit requirement. exemptions from
the work permit requirement applies regardless of nationality,
spouse or cohabitant of such foreigners and their children
are under 21 or dependent on them for their livelihood. An alien who has been granted a temporary
residence permit under Chapter 5. § 15 first paragraph and 15 d § Aliens Act (2005: 716) is exempted from
the work permit. Regulation (2013: 641).

дальше

1 b § En arbetsgivare som anställer en utlänning som avses i 6 kap. 13 a § ska senast månaden efter den kalendermånad då
anställningen påbörjades underrätta Skatteverket om
anställningen.

Skatteverket får meddela närmare föreskrifter om när och på
vilket sätt underrättelse ska göras och om vad underrättelsen
ska innehålla.

Första stycket gäller inte vid anställning av en utlänning
som har ställning som varaktigt bosatt här enligt 5 a kap. utlänningslagen (2005:716) eller i en annan EU-stat. Förordning (2014:185).

google translate:

1 b § An employer who employs an alien referred to in Chapter 6. 13 a § shall within the month following the calendar month in which
employment commenced notify the Tax Agency
employment.

Tax Board may issue detailed regulations about when and
how intelligence should be done and what the news
should contain.

The first paragraph does not apply to the appointment of a foreigner
who have permanent status here in accordance with Chapter 5 a. Aliens Act (2005: 716) or in another EU state. Regulation (2014: 185).

Я жирным выделил Ваши цитаты, они кажется надёрганы из совсем разных глав!

[vitrysk_]

Боже, кто "надерган"? Я в своих цитатах убрал просто в скобки упоминания граждан Швейцарии чтоб не путать никого. Это вы берете начало первого предложения и конец последнего, не замечая конца первого предложения в абзаце...

[kostja]

Вы думаете, если накидаете много-много шведского текста, надёрганого из разных глав, это меня запутает?
Не тут то было.
Я Вам привёл цитаты и их перевод, который явно это доказывает.
Пойду спать, завтра продолжим

[vitrysk_]

Не буду продолжать. Мне надоело смотреть на то, как вы несете бред. Перечитайте свой последний пост с цитатами шведских законов и переводами. Хотя после того как вы советовали заглядывать в трактовки бельгийских жд... В общем это бесполезно. Молитесь дальше на свои сайты которые вы нашли и не читайте национальных законов других стран, они все вам врут. Вы знаете лучше всех все.

[kostja]

Я же Вам доказал, что бред несёте как раз Вы, подтасовывая шведский текст из разных частей закона.
А ссылаюсь я на официальный сайт Еврокомиссии.

[vitrysk_]

Я то занерничал?
Мухаха, кажется это Вы как раз начали психовать и что-то подтасовывать.

В законе написано:

5 kap. Arbetstillstånd

Undantag från kravet på arbetstillstånd

[i]1 § En utlänning som är medborgare i Schweiz eller har
ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat är
undantagen från kravet på arbetstillstånd. Undantag från
kravet på arbetstillstånd gäller även, oavsett medborgarskap,
make eller sambo till en sådan utlänning samt deras barn som
är under 21 år eller beroende av dem för sin försörjning. En utlänning som har beviljats ett tidsbegränsat
uppehållstillstånd enligt 5 kap. 15 § första stycket eller 15 d § utlänningslagen (2005:716) är undantagen från kravet
på arbetstillstånd. Förordning (2013:641).[/i]

google-translate:

1 § An alien who is a national of Switzerland or
resident status in another EU state is
exempt from the work permit requirement. exemptions from
the work permit requirement applies regardless of nationality,
spouse or cohabitant of such foreigners and their children
are under 21 or dependent on them for their livelihood. An alien who has been granted a temporary
residence permit under Chapter 5. § 15 first paragraph and 15 d § Aliens Act (2005: 716) is exempted from
the work permit. Regulation (2013: 641).

дальше

1 b § En arbetsgivare som anställer en utlänning som avses i 6 kap. 13 a § ska senast månaden efter den kalendermånad då
anställningen påbörjades underrätta Skatteverket om
anställningen.

Skatteverket får meddela närmare föreskrifter om när och på
vilket sätt underrättelse ska göras och om vad underrättelsen
ska innehålla.

Första stycket gäller inte vid anställning av en utlänning
som har ställning som varaktigt bosatt här enligt 5 a kap. utlänningslagen (2005:716) eller i en annan EU-stat. Förordning (2014:185).

google translate:

1 b § An employer who employs an alien referred to in Chapter 6. 13 a § shall within the month following the calendar month in which
employment commenced notify the Tax Agency
employment.

Tax Board may issue detailed regulations about when and
how intelligence should be done and what the news
should contain.

The first paragraph does not apply to the appointment of a foreigner
who have permanent status here in accordance with Chapter 5 a. Aliens Act (2005: 716) or in another EU state. Regulation (2014: 185).

Я жирным выделил Ваши цитаты, они кажется надёрганы из совсем разных глав!

давайте конкретно где я что подтасовал. а то это тянет на оскорбления без оснований. советую перечитать еще раз первое предложение первого параграфа и понять что вы смотрите в книгу а видите сами понимаете что если русские устойчивые выражения не забыли.

и забудьте о Еврокомиссии. в каждой стране ЕС свои законы. Еврокомиссия выпускает директивы, которые должны имплементироваться в национальные законы. а не наоборот.

[kostja]

давайте конкретно где я что подтасовал. а то это тянет на оскорбления без оснований. советую перечитать еще раз первое предложение первого параграфа и понять что вы смотрите в книгу а видите сами понимаете что если русские устойчивые выражения не забыли.

Ваша цитата:

Utlänningsförordning (2006:97)
5 kap. Arbetstillstånd
Undantag från kravet på arbetstillstånd
1 § En utlänning som (...) har ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat är undantagen från kravet på arbetstillstånd.

Смотрим, что написано в законе .

5 kap. Arbetstillstånd

Undantag från kravet på arbetstillstånd

1 § En utlänning som är medborgare i Schweiz eller har
ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat är
undantagen från kravet på arbetstillstånd. Undantag från
kravet på arbetstillstånd gäller även, oavsett medborgarskap,
make eller sambo till en sådan utlänning samt deras barn som
är under 21 år eller beroende av dem för sin försörjning. En utlänning som har beviljats ett tidsbegränsat
uppehållstillstånd enligt 5 kap. 15 § första stycket eller 15 d § utlänningslagen (2005:716) är undantagen från kravet
på arbetstillstånd. Förordning (2013:641).

2 § Utöver 1 § gäller undantag från kravet på arbetstillstånd
i följande fall.
1. För en tid av tre månader från inresan för en utlänning
som är anställd som förare av ett motorfordon som ägs eller
hyrs av en person som besöker landet som turist eller som
besättningsman på en turistbuss.
2. För en tid av tre månader från inresan för en utlänning
som är anställd som vårdare av en person som besöker landet
för läkarvård eller rekreation.
3. För en sammanlagd tid av tre månader under en
tolvmånadersperiod för en forskare eller lärare inom den
högre utbildningen som har kallats hit för forsknings-,
undervisnings- eller föreläsningsverksamhet.
4. För den tid det tillfälliga arbetet pågår för en utlänning
som är bosatt i en EES-stat men inte är EES-medborgare eller
medborgare i Schweiz, om utlänningen har rätt att arbeta och
vistas i det landet och är anställd vid ett företag i det
landet och för företagets räkning ska arbeta tillfälligt i
Sverige i samband med en entreprenad eller liknande.
5. För en tid av två månader från inresan för en montör eller
teknisk instruktör som ska utföra brådskande arbete i samband
med uppsättning eller reparation av maskiner eller liknande.
6. För den tid som uppehållstillståndet gäller för en
utlänning som har beviljats uppehållstillstånd enligt 4 kap. 5 och 5 a §§ samt för den som har haft sådant
uppehållstillstånd för en tid av minst sex månader och som
inom giltighetstiden för tillståndet ansöker om förlängning
till dess tillståndsfrågan har avgjorts eller, om beslut om
utvisning meddelas, till dess utvisningsbeslutet har fått
laga kraft.
7. För en tid av en månad från inresan för en utlänning som
tillfälligt engagerats av Sveriges Radio AB, Sveriges
Television AB, Sveriges Utbildningsradio AB eller Nordisk
Television AB för radio- eller televisionsutsändning.
8. För en sammanlagd tid av fjorton arbetsdagar under en
tolvmånadersperiod för en utländsk artist samt hans eller
hennes tekniker och annan turnépersonal under förutsättning
att artisten inbjudits av en arrangör som finns angiven i den
förteckning över etablerade arrangörer som förs av
Migrationsverket efter samråd med Arbetsförmedlingen.
9. För en sammanlagd tid av tre månader under en
tolvmånadersperiod för en utlänning som är professionell
idrottsman eller funktionär och som besöker Sverige för att
delta i internationella tävlingar.
10. För en sammanlagd tid som understiger ett år för en
utlänning som har specialistuppgifter inom en internationell
koncern och som i denna egenskap arbetar tillfälligt i
Sverige.
11. För den tid som en utlänning som är gästforskare har
beviljats uppehållstillstånd för forskning enligt 4 kap. 7 a §.
12. För en sammanlagd tid av tre månader under en
tolvmånadersperiod för en utlänning som är anställd i ett
företag i en internationell koncern och ska genomgå praktik,
internutbildning eller annan kompetensutveckling hos ett
företag i Sverige som ingår i koncernen.
13. För en sammanlagd tid av tre månader under en
tolvmånadersperiod för en utlänning som inom ramen för en
affärsuppgörelse ska genomgå utbildning, genomföra tester,
förbereda eller avsluta leveranser eller utöva liknande
aktiviteter i Sverige.
14. För den tid som insatsen pågår för en utlänning som
deltar i en hjälpinsats vid en katastrof eller olycka i
Sverige.

Т.е. к иностранцам, имеющим вид на жительство в другой стране ЕЕА, но не имеющих гражданство ЕЕА или Швейцарии, применяется параграф 2, абзац 4, что я выделил жирным шрифтом,
но никак не правила для граждан ЕЕА/Швейцарии. К тому же в законе нет ни одного упомнинания о статусе DA-EU (Long-term residence EU).

[vitrysk_]

Вам стоит подучить шведский если спорить собираетесь. Потому что DAEG по шведски это varaktigt bosatt с чего и начинается весь текст, а жирновыделенный текст вами относится к тем, кого его работодатель в другой стране ЕС послал на выполнение задания в Швецию. Ну типа вы поняли, вас о яблоках спросили а вы кивая на апельсины, говорите "что-то они по размеру до арбузов не дотягивают".

[vitrysk_]

Как бы вам ни было сложно это признать но Швеция уравняла в правах граждан Швейцарии и обладателей статуса "постоянный резидент ЕС" в плане разрешений на пребывание и работу. Вот примите как данность. Хоть я уже и понимаю что это идёт вразрез с вашей картинкой мира.

[kostja]

Чего???? Да в Вашем утверждении содержится внутренннее противоречие:
Если Вы считаете, что первый абзац относится к лицам, уже имеющим статутс DA-EG из другой страны ЕС, и они приравнены с жителям Швейцарии, которым вообще не нужно не разрешение на работу,
то это входит в противоречие про Ваше же утверждение про то, что разрешение на работу им не нужно до трёх месяцев, а потом они не могут вообще пребывать в Швеции не могут.

разрешение на работу не требуется вообще, даже по истечении 3 месяцев. просто пребывать в стране больше нельзя становится

Вот жителям Швейцарии и других стран ЕС не нужно ни разрешение на работу, ни на пребывание, хоть до трёх месяцев, хоть на всю жизнь.

А 4ой параграф я понимаю так, что людям со статусом DA-EG им не требуется разрешение для работы в Швеции, если только их послали в командировку от фирмы.
Тогда какой смысл был бы вообще в этом параграфе, если бы в первом уже было бы и так написано, что им разрешение не нужно?

[vitrysk_]

4ый параграф о людях с обычным видом на жительство в других странах ЕС, которые там на кого то работают и посланы работодателем в Швецию на срок до 3 месяцев.

Вообще за каким иксом вы читаете дальше первого параграфа?

Разрешение на работу им на самом деле не нужно ВООБЩЕ. Ни гражданам Шаейцарии, ни владельцам DAEG. Просто после 3 месяцев они должны подать заявление на право пребывать в Швеции, чтобы это разрешение на работу оставалось действительным.

Скажите, вы долго будете пререкаться со мной ввиду своих внутренних противоречий? Напишите письмо в миграционную службу Швеции "Я имярек имею статус перманент резидент ЕС выданный Германией DAEG. Могу ли я работать в Швеции без получения дополнительных разрешений?". Ответ вас спустит на землю. Неужели вы считаете что я идиот и пытаюсь вам вторую страницу врать? Вы ОШИБАЕТЕСЬ в своих значениях о правах вашего статуса в других странах ЕС. Я не знаю как ещё вам это сказать...

[vitrysk_]

А гражданам что ЕС, что Швейцарии нужно разрешение на пребывание больше 3 месяцев. Вы очень сильно ошибаетесь если считаете что это не так.

[kostja]

Им как раз не нужно разрешение на работу ни на 3 месяцев, а вообще!
Как Вы можете ссылаться на 1ый параграф, как уравнивающий людей со статусом DA-EG с ними, но при этом говорить, что для них всего на 3 месяца?

[vitrysk_]

Им как раз не нужно разрешение на работу ни на 3 месяцев, а вообще!
Как Вы можете ссылаться на 1ый параграф, как уравнивающий людей со статусом DA-EG с ними, но при этом говорить, что для них всего на 3 месяца?

Блин. Вы видите в первом параграфе слова varaktigt bosatt? В переводе это значит DAEG. "Всего на 3 месяца" без дополнительных телодвижений. По истечении 3 месяцев необходимо для реализации права на работу которое никуда не пропдаает получить разрешение на пребывание. Что гражданам ЕС, что гражданам Швейцарии, что владельцам DAEG. Как вам ещё объяснить?

[kostja]

По Вашей интерпретации, 1ый параграф приравнивает владельцев DAEG к жителям Швейцарии, про жителей ЕС там, по-Вашему, речи вообще идёт.

По моей интерпретации, в нём идёт речь о жителях Швейцарии и ЕС,
а параграф 4 в деталях расписывает кому не нужно разрешение помимо жителей Швейцарии и ЕС.

[vitrysk_]

5 kap. Arbetstillstånd

Undantag från kravet på arbetstillstånd

1 § En utlänning som är medborgare i Schweiz eller har
ställning som varaktigt bosatt i en annan EU-stat är
undantagen från kravet på arbetstillstånd. Undantag från
kravet på arbetstillstånd gäller även, oavsett medborgarskap,
make eller sambo till en sådan utlänning samt deras barn som
är under 21 år eller beroende av dem för sin försörjning. En utlänning som har beviljats ett tidsbegränsat
uppehållstillstånd enligt 5 kap. 15 § första stycket eller 15 d § utlänningslagen (2005:716) är undantagen från kravet
på arbetstillstånd. Förordning (2013:641).

Пункт 5. Разрешение на работу.
Параграф 1. Иностранец, являющийся гражданином Швейцарии или имеющий статус "постоянный резидент" в другом государстве ЕС, исключен из требования разрешения на работу. Исключение из требований разрешения на работу действует также, вне зависимости от гражданства, для супруга/и или сожителя/сожительницы такого иностранца а также их детей до 21 года или зависящих от них. Иностранец, получивший временный вид на жительство согласно п5 пар 15 абз 1 или пар 15д также не нуждается в разрешении на работу.

Как еще вам перевести, чтобы вы поняли, что

Varaktigt bosatt i ett annat EU stat är undantagen från kravet på arbetstillstånd

означает на вашем языке

владелец DA-EG как его называет Германия не должен иметь разрешения на работу в Швеции

??

Тут не упоминаются даже граждане ЕС. Тут упоминаются постоянные резиденты ЕС и граждане Швейцарии. Которые в Швеции ПОЛНОСТЬЮ УРАВНЕНЫ В ПРАВАХ. И статус который Германия называет DAEG называется Varaktigt bosatt inom EU в Швеции. Уж простите что не назвали "см. что написано у товарища kostja в карточке".

А следующий параграф начинается со слов "Помимо этих категорий исключение действует ТАКЖЕ для....".

В общем все, больше мне написать нечего. Не верите - это ваше право. Но вы уже себя дискредитировали перед всеми, кто следит за этой веткой))))))))))

[kostja]

Кто себя дискредитировал, это ещё большой вопрос
Я Вам назвал по крайней мере два противоречия в Вашей трактовке закона.
Вот и думайте, у кого вероятнее противоречие на самом деле - в вашей трактовке или в самом законе.

[vitrysk_]

Давайте нормально. Что для вас противоречия? Я уже задолбался что-то доказывать. Последняя попытка если вы хотите нормально говорить.

[vitrysk_]

и еще вопрос. вы у кого-то спрашивали когда-то "можно ли работать с ДА-ЕГ в других странах ЕС?"? у кого? я хочу в глаза этому человеку посмотреть... и узнать почему он врал вам.

[kostja]

Я же писал выше, сколько можно повторяться?

[vitrysk_]

Я честно не понимаю - на какой из ваших псевдовопросов я не ответил еще? Чем вас формулировка

Пункт 5. Разрешение на работу.
Параграф 1. Иностранец, являющийся гражданином Швейцарии или имеющий статус "постоянный резидент" в другом государстве ЕС, исключен из требования разрешения на работу. Исключение из требований разрешения на работу действует также, вне зависимости от гражданства, для супруга/и или сожителя/сожительницы такого иностранца а также их детей до 21 года или зависящих от них. Иностранец, получивший временный вид на жительство согласно п5 пар 15 абз 1 или пар 15д также не нуждается в разрешении на работу.


не устраивает? что для вас в ней "неоднозначно"?

[kostja]

Формулировка хороша, но входит в противоречие в том,
что уравнены в правах на освобождение от работы граждане Швейцарии и ЕС, а не Швейцарии + другие иностранцы
дальше: права на работу граждан не-ЕС и не-Швейцарии, но имеющих в них статус DA-EG, объяснены в параграфе 4, который Вы рекомендовали вообще не читать,
дальше: нет слова про пресловутые 3 месяца, про которые Вы говорили с самого начала.

[vitrysk_]

вы ошибаетесь:

что уравнены в правах на освобождение от работы граждане Швейцарии и ЕС, а не Швейцарии + другие иностранцы

ну как вам еще объяснить? тут не идет речь о гражданах ЕС. по шведскому законодательству уравнены в правах именно что граждане Швейцарии и граждане со статусом "постоянный резидент ЕС" в других странах ЕС. а граждане Швейцарии далеко не уравнены во всех пунктах с гражданами ЕС, даже в Германии, не говоря уже о Швеции. Ну как вам объяснить чтоб вы поверили? то что в Германии их не уравняли, не значит что в Швеции их не уравняли. вот решили - и уравняли. превалирование местных законов над европейскими.

дальше: права на работу граждан не-ЕС и не-Швейцарии, но имеющих в них статус DA-EG, объяснены в параграфе 4, который Вы рекомендовали вообще не читать,

в параграфе 4 сказано о ситуации, когда человек проживающий в другой стране ЕС и имеющий там право работать, послан работодателем в командировку. ничего общего с DAEG этот параграф не имеет, потому что в нем говорится исключительно о проживающих в других странах ЕС с видами на жительство.

дальше: нет слова про пресловутые 3 месяца, про которые Вы говорили с самого начала.

потому что про 3 месяца говорится в главе о виде на жительство, который надо иметь после этих 3 месяцев. на право работать это не влияет, оно остается как и было, кроме того что после 3 месяцев человек не может физически находится в Швеции.

еще раз. ваш статус DA EG на шведском называется varaktigt bosatt inom EU. вот страничка с перечислениями что именно на карточке вида на жительство говорит о таком статусе. http://www.migrationsverket.se/Privatpe ... osatt.html

теперь внимательно смотрите на параграф 1 и видите там те же буквочки "varaktigt bosatt"

ваш параграф 4 говорит просто о проживающих на территории другой страны ЕС. слово "varaktigt" там отсутствует.

как-то еще разжевать?

[kostja]

Ваша интерпретация шведских законов любопытна, но я остаюсь при своём мнении, что она не лишена изъянов.
Если кому надо - пусть сам разбирается, как есть на самом деле или обращается к адвокату, который может квалифицированно перевести со шведского на русский.
Свои претензии и замечания по противоречиям в такой трактовке я высказал.
Если кто этому не верит, то удачи испробовать всё на своей собственной шкуре

[vitrysk_]

это не интерпретация. в самом начале я вам дал линк на сайт миграционного управления шведского где уровнем языка "а сейчас мои дорогие телезрители я расскажу вам, что если у вас в карточке написано блаблабла и вы живете в другой стране ЕС чем в Швеции то разрешение на работу в Швеции вам не надо получать и первые 3 месяца вы можете тут жить и работать спокойно то есть без оформления бумаг..." - но вам этого показалось мало, вы затребовали законы, правда в них же и засыпались - но теперь чтоб как и с бельгийскими жд сливаетесь)

а к адвокатам в скандинавских странах не ходят. там они бесполезны. это Германия страна адвокатов...

[kostja]

Вы выдаёте желаемое за действительное.
Я свою трактовку шведского закона сделал, Вы - свою.
Свои претензии по поводу вашей трактовки я озвучил.
Все остались при своём мнении, но тем не менее, Вы тут дальше свою тему гнёте.

[vitrysk_]

нет. это вы свою гнете, причем без малейших обоснований так что я заканчиваю

[kostja]

И я закончил.
Если кому то эта тема окажется полезной или интересной - я буду только рад.

[Макс1975]

Как житель Германии говорю вам , что самое главное для устройства на работу это иметь на неё разрешение) Знания немецкого не так важно. Многие прожив тут даже по 15 лет до сих пор не в зуб ногой и работают легко. Зависит конечно же ещё и от того есть ли на той работе кто-то кто может перевести. Обычно нашего брата везде хватает и это спасает)) По поводу что именно и где отвечу так...например сейчас начнутся сезонные работы это на полях на сбор клубники или винограда и многие другие полевые работы , где можно заработать даже нелегалам без разрешения. Получают там не плохо...в час около 10 евро плюс минус 2 евро .В теплицах тоже не редко набирают. На майках машин особенно в летний период и в кафе особенно женщинам на мойку посуды и обслуживание клиентов. Короче работы хватает тут и не найдёт её только ленивый

[Zlata_Ogneva]

Как вы думаете, будет ли востребован работник - нанотехнолог?

[kostja]

Как вы думаете, будет ли востребован работник - нанотехнолог?

Вы имеете ввиду инженер-нанотехнолог? Я думаю, да.
Сейчас проверил уровень зарплат на сайте gehaltsvergleich:
https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt ... echnologie
Уровень зарплат: от 4.609 € до 7.489 € в месяц.

[Zlata_Ogneva]

Спасибо! А какой бы город вы могли бы посоветовать?