Как найти работу инженером или в IT в Германии без опыта

[Piratik]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по визе для поиска работы в Германии реально ли найти работу инженером/техником или в it с такими данными:
Образование проектирование машин и оборудования для нефтегаза, закончил в 21, но опыта так и не смог получить по специальности, тк проблема без опыта никуда всем известная, а на север слесарем не поехал
Весной решил уйти в it, начал с изучения java и стажировки автотестировщиком в течение месяца, потом летом прошел повышение квалификации.
Сейчас активно учу английский
Английский в результате А2, немецкий В1-В2

[Artuns]

реально ли найти работу инженером/техником или в it

Без опыта, по рабочей визе-не реально.

[Piratik]

Без опыта, по рабочей визе-не реально.

Спасибо, а, например, что-то типа стажировки или вакансии для выпускника?

[jttravel]

Сколько сотен отказов уже получили?

[Timoschkina]

Спасибо, а, например, что-то типа стажировки или вакансии для выпускника?

В вашем случае я бы смотрела в сторону получения образования в Германии. При указанных вводных найти работу видится малореальным.

[Piratik]

Сколько сотен отказов уже получили?

В Германии и мире около 100 наверное, а в РФ так тысяч 5000 точно, после собеседований около 500

[igorleon]

реально ли найти работу

я бы к примеру подобную не сформировавшуюся, да ещё и более рискованную для дела заграничную личность без умения определять-

что надо, а что нет-

ни на какую перспективную и поэтому мне, как работодателю важную работу конечно не взял...

[sergov]

Тс, надо пробовать, 6 месяцев в запасе. Есть очень много вакансий, есть места, куда вообще никто не идет работать, поэтому если все таки какой то опыт есть, в 25 лет, шансы есть.

[Piratik]

sergov, спасибо!
Да вот проблема, что опыт есть только в продажах и явно не по инженерному направлению
Да и сейчас уже к it ближе по знаниям и душе-учу активно сам
На резюме вообще ответов нет по инженерному в Германии(

[sergov]

На резюме вообще ответов нет по инженерному в Германии(

отвечать никто не будет, имхо, даже если быть в Германии и сидеть уже в седле, ответят в 1 случае из 100, я из своего опыта, они читают письма досконально, есть грам. ошибки, письмо в корзину... один мне даже ответил в том смысле, что ему очень смишно,что я всем шлю один и тот же текст. То есть чел провел даже некоторую разведку. Надо открывать визу для поиска работы, написать резюме в 1000 мест, выбирать север Германии, туда никто не едет, или захолустные , неперспективные места. Их на самом деле много. 10 отзовутся, и вот тут потребуется убедительная речь даже для захолустья, они все равно думают , что у бога за пазухой живут, и тебе очень повезет, если тебя выберут.... вот как то так

[Piratik]

sergov, понял. Большое спасибо!

[Inventor]

реально ли найти работу инженером/техником

Да вот проблема, что опыт есть только в продажах и явно не по инженерному направлению

Действительно проблема, без опыта работы в Германии, стране инженеров, и без немецкого инженерного образования... получить место инженера? Увы, нет. sergov Вам правильно написал, я лично написал бы еще жестче, просто я сам работал последние годы в отрасли, где инженеров хватает и всю ситуацию знаю, также знаю лично пару инженеров, местных немцев. Многие уже с дипломом инженера работают годами не пойми кем за копейки (по меркам инженера) и вечерами рассылают резюме...
Вы учебу в Германии не рассматривали? По моему скромному мнению, в Вашем возрасте это было бы лучшее решение, после учебы уж точно нашлась бы работа, да и через 3-4 года ситуация в мире может успокоится...

[sergov]

если тс послушает и выберет учебу, то пусть ловит от меня лайфхак, о котором большинство людей даже не знает, как учиться в Германии не то,что бесплатно, а еще и платить ему будут , причем вполне .
Это , как раз работает только в технических направлениях (в тч ит), в гуманитарных не работает.
Вот они волшебные слова duales studium

[Inventor]

Вот они волшебные слова duales studium

Для человека, живущего в России, Вы удивительно много знаете о Германии. Вот только сейчас быстро взглянул и решил дополнить - Duales Studium есть также и для экономических направлений, Deutsche Bank например.

[Piratik]

Всем спасибо!
Осталось найти приличное учебное заведение, связанное с приличными компаниями в it ))

[sergov]

Осталось найти приличное учебное заведение, связанное с приличными компаниями в it ))

это как раз не главное, главное что бы куда то взяли, обязанности отработать какое то время по закону не предусмотрено. Зато есть куча нюансов, которые надо изучить... например в земле , где Мангейм, несколько лет назад была введена плата за обучение иностранцам в качестве пилотного проекта, отменили или нет, не знаю, но компании , по крайней мере сразу, не компенсировали это. Затем , есть такие , где учеба в одном месте, а работа в другом, железная дорога например оплачивает проживание в обоих местах, за остальные не уверен. Я бы сейчас выбрал какую то сетевую компанию типа нетто, кауфланда, они платят больше всех до 2000 (туда типа никто не идет... а какая разница?) , и крупный город и что бы все в одном. А качество образования везде одинаковое. По крайней мере, если выбрать уни , который работает в обычном классическом режиме, и просто имеет факультет для дуального обучения.
... и кстати... если тс не понял, здесь компания стоит на первом месте, все начинается с нее.

[Inventor]

Осталось найти приличное учебное заведение

А виза у Вас уже есть?

[Piratik]

Inventor, нет, визы нет. На вакансии можно и отсюда откликаться, а про двойную систему я только сейчас узнал

[Piratik]

если тс не понял, здесь компания стоит на первом месте, все начинается с нее.

Все равно же нужно найти вуз с такой программой хотя бы для начала. Я про эту систему только услышал, поэтому изучать много придется

[sergov]

Все равно же нужно найти вуз с такой программой хотя бы для начала. Я про эту систему только услышал, поэтому изучать много придется

в агрегаторе ставишь галочку по своей специальности, и смотришь всех работодателей, которые на сегодня предлагают эту программу, в описании будет в каком вузе будет обучение, у многих в другом городе, так что внимательно надо смотреть

[Piratik]

в агрегаторе

А что за агрегатор такой?

[sergov]

А что за агрегатор такой?

например https://www.azubiyo.de/duales-studium/ и других есть много

[Piratik]

sergov, понял, спасибо большое!
Буду разбираться во всем

[ave24]

Действительно проблема, без опыта работы в Германии, стране инженеров, и без немецкого инженерного образования... получить место инженера? Увы, нет.

Мои свeдeния ужe нeсколько устарeли, но сам процeсс функционируeт и сeйчас.
Мой родствeнник, парeнь лeт 23, с украинским высшим инжeнeрным образованиeм, бeз опыта работы гдe-либо.
В Гeрмании послe языковых курсов пошeл в большоe инжeнeрноe бюро Ferchau, котороe сдаeт напрокат инжeнeров, тeхников, конструкторов (которыe в Гeрмании обычно нe обязатeльно инжeнeры) другим фирмам, в т.ч. и крупным таким как Даймлeр, БМВ и т.д. На работу они бeрут почти всeх у кого eсть тeхничeский диплом (который в Гeрмании нe надо подтвeрждать) и разрeшeниe на работу. Потом они провeряют, обучают, сажают работать на больших фирмах CAD конструктором или тeхничeским планeром. Надо знать хоть примeрно компьютeрныe программы CATIA, ProE, NX.
Парeнь поработав таким образом года 4 (оклад был 42.000 Евро в год плюс годовая прeмия) и набравшись опыта пeрeшeл инжeнeром на Поршe гдe и сeйчас работаeт ужe мeнeджeром (оклад вдвоe +).
Он тожe хотeл сначала институт в Гeрмании кончить, но это оказалось совсeм нe обязатeльно, хотя для языка и полeзно. Язык и программы учил ужe тут наскоро. Кромe Ferchau eсть eщe много таких фирм, нeкоторыe просто посрeдники, нeкоторыe посрeдники с обучeниeм и сопровождeниeм, в которых люди работают много лeт никуда нe уходя.

[Inventor]

Мои свeдeния ужe нeсколько устарeли, но сам процeсс функционируeт и сeйчас

Не то чтобы устарели, мне тоже такие случаи известны, просто сейчас обстоятельства совсем другие, в первую очередь политические. Большое значение имеет (помимо цвета паспорта) возраст, молодых людей берут гораздо охотнее, чем 40+, в том числе из-за оплаты, местные инженеры без опыта начинают где то с 60 000 евро в год, на меньшее не согласны, а иностранцам стараются платить поменьше, типа радуйся что вообще у нас работаешь. Ребята с головой это быстро понимают и сваливают, поднабравшись опыта, и правильно делают.

[sergov]

а иностранцам стараются платить поменьше, типа радуйся что вообще у нас работаешь.

не стоит пугать людей ), на каждом предприятии висит тарифная сетка, и я не представляю, как ее можно обойти, с целью дискриминировать ... то, что повышать сетку хозяева не стремятся, это факт, который применим и к немцам. Поэтому все раз в 3 года менять стараются места, с переходом на новое качество.

[Inventor]

на каждом предприятии висит тарифная сетка

К сожалению, далеко не на каждом... Я понимаю о чем Вы говорите, это соглашение с профсоюзом (в Германии IG Metall самый сильный) об оплате труда, но не все предприятия заключают вообще эти договора, некоторые опираются на тариф, платят примерно одинаково, но там есть и другие важные плюшки... Знаю по себе и многим знакомым, сам до болезни работал на таком, тут где я живу это единственный нормальный работодатель, у них нет этого соглашения, правда они стараются более менее соответствовать, но не во всем... и еще регулярно подчеркивают какие они хорошие. Просто пользуются тем, что в округе мало конкурентов.

[toyochara2]

Погуглите Миша Бур, в германии с апреля изменен закон по рабочей иммиграции * так называемая Schanсеnkarte`) в ютубе есть более подробное обьяснение,что за зверь такой. Есть смысл,заниматься этим уже сейчас,ибо думаю желающих тьма

[sergov]

с апреля изменен закон по рабочей иммиграции

29 марта одобрен, а когда он вступит в законную силу? Интересно, если в консульстве спросить, они уже в курсе ? )

[Piratik]

Погуглите Миша Бур, в германии с апреля изменен закон по рабочей иммиграции * так называемая Schanсеnkarte`) в ютубе есть более подробное обьяснение,что за зверь такой. Есть смысл,заниматься этим уже сейчас,ибо думаю желающих тьма

Спасибо!
Ноя не думаю, что без существенного опыта работы по этой программе можно переехать

[Denisska75]

не думаю, что без существенного опыта работы по этой программе можно переехать

До 35 лет нормальная тема, 2 года опыт + язык и можно рыпаться.

[Inventor]

29 марта одобрен, а когда он вступит в законную силу?

Готов только проект закона, за него еще не голосовали, так что пока еще нечему вступать. Кто силен в немецком, может почитать:
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/gese ... erung.html

[sergov]

Кто силен в немецком, может почитать:

там и через переводчик видно... одобрен проект )

[Варвара любопытная]

не стоит пугать людей ), на каждом предприятии висит тарифная сетка, и я не представляю, как ее можно обойти, с целью дискриминировать

В каждой тарифной сетки есть группы, так вот одних работников относят к одной группе, а других - к другой. Это нормально, что на первых порах работникам без знания языка страны платят меньше. Я назвала бы это не дискриминацией, а более или менее справедливой оплатой труда, так как на объяснение задачи плохо знающему язык уходит намного больше времени, и, соответственно, и он затрачивает на исполнение задания больше времени, чем знающий язык. Через какое-то время квалификация повышается, а вместе с ней и зарплата подтягивается.

[sergov]

Готов только проект закона, за него еще не голосовали, так что пока еще нечему вступать. Кто силен в немецком, может почитать:
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/gese ... erung.html

Здравствуйте всем. Вроде как 7 июля закон принят? Но вступят в силу в ноябре .

[sergov]

Не нашел сам текст закона, если у кого есть , дайте ссылку плиз. Особенно интересно то, где пишется, что даже будучи по тур.визе, можно не выезжая всеоформить.

[Александр22]

Знакомый работал инженером в российском филиале германской фирмы. После известных событий фирма из России ушла. На сайте фирмы вакансий в Германии достаточно, но его почему то не берут. Нашлась вакансия в шведском филиале, сейчас оформляет документы.

[sergov]

в российском филиале

может язык знает не очень?

[Inventor]

дайте ссылку плиз

https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... %20erhöhen.

даже будучи по тур.визе, можно не выезжая всеоформить.

этого вроде не написано...

[sergov]

Это же не сам текст закона?
Здесь есть проект
https://dserver.bundestag.de/btd/20/065/2006500.pdf
а здесь, то же описательно про тур визы
https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... z-100.html
Was soll sich bei Aufenthaltsgenehmigungen ändern?Das Aufenthaltsgesetz sieht bislang vor, dass eine Einreise nach Deutschland immer mit einem zweckgebundenen Visum erfolgen muss. Das führt dazu, dass beispielsweise jemand, der mit einem Touristenvisum eingereist ist und kurzfristig einen Arbeitsplatz in Deutschland angeboten bekommt, erst wieder ausreisen und ein neues, zweckangepasstes Visum beantragen muss. Künftig soll dies nicht mehr nötig sein, sondern das Visum noch während des Aufenthalts in Deutschland entsprechend geändert werden können.

[Inventor]

Это же не сам текст закона?

Нет, краткое изложение.

а здесь, то же описательно про тур визы

Да, теперь некоторые смогут по быстрому статус поменять. Видно совсем плохи дела с работниками, раз уж на такое решились...

[bodensee]

некоторые смогут по быстрому статус поменять. Видно совсем плохи дела с работниками, раз уж на такое решилис

списали у австрийцев, здесь это давно/всегда, мы так и заезжали. По быстрому получится только в случае если все документы готовы, то есть это не так - приехал, о, работа! - и остался.

[alberobella]

Видно совсем плохи дела с работниками, раз уж на такое решилис

списали у австрийцев, здесь это давно/всегда, мы так и заезжали.

А почему так, интересно? С чем связано?
Это -бурный рост экономики, требующий бОльшего количества специалистов? Или отток самих немецких специалистов куда-то, где "жирнее"?

[sergov]

А почему так, интересно? С чем связано?

в том числе и с тем, что немцев становится все меньше, а те ,что есть, хотят сидеть на местах, где нужно мало работать, но хорошо огребать бабки...

[Inventor]

Или отток самих немецких специалистов куда-то, где "жирнее"?

Именно. Причем этот отток не вчера начался, а лет так 20 назад. Просто заметно стало только сейчас, правительство уже не может игнорировать...

в том числе и с тем, что немцев становится все меньше, а те ,что есть, хотят сидеть на местах, где нужно мало работать, но хорошо огребать бабки...

И это тоже верно.

[bodensee]

немцев становится все меньше

ключевое слово - работающих немцев. Впрочем как и австрийцев, французов, итальянцев и прочих тех кто стал слишком долго жить.

впрочем, подача документов по визе С вряд ли изменит ситуацию, но здорово облегчит жизнь тем кто все-таки способен на переезд.

[Conq]

Вот они волшебные слова duales studium

Прошу прощения, что влезаю в тему, но хотел бы от всей души поблагодарить автора этого сообщения.
Так сложилось, что в прошлом году, когда мы с женой искали варианты и способы уехать из страны, я его прочитал, начал гуглить про duales studium, нашел схожий вариант - Ausbildung, посоветовал его жене, вместе покрутили, повертели, и решили - была-не была!
Почти сразу же, в мае 2023, нашли агентство, которое нам помогло c поиском, оформлением и переводами практически под ключ
Благо, у жены оказался неплохой английский (немецкий похуже), но после 500+ бевербунгов и нескольких собеседований её взяли в очень хорошую небольшую компанию, и в сентябре 2023 она уже вышла на учебу!
Идет 9 месяц, сейчас получает ВНЖ) Я планирую к ней чуть попозже, но по Blau Karte.
Так что слова действиельно волшебные, не знаю, как бы сложилась её жизнь, если бы не наткнулся на Ваше сообщение) Danke schön!

[Aristonom]

Сегодня вступает в силу chancenkarte (теоретически, по крайней мере).
В теории вроде бы должна быть положительная новость для темы "Поиск работы в Германии". А на практике?
Я так понимаю ждем теперь новостей из практической плоскости:
1. Конкретный список доков
2. Насколько быстро можно будет податься и как долго будут рассматривать (в т.ч. в Тбилисси, Измире и далее со всеми остановками)
3. Насколько реально будет подаваться на месте по турвизе. Какие будут сроки и риски попасть на просрочку туризма.
4...