Прошу умных советов по маршруту из 4 стран

[kate341]

эх, как всегда, оказывается, что хочется много, а времени мало). Хочется оптимально - и города, и позагорать, и монастыри горные, и природа. Видимо буду пользоваться местами довольно доступными, так как если поеду одна, то такси отпадает. Итак, у меня родился примерный маршрут. Буду благодарна знающим людям за коррективы, может что-то посещать и не обязательно. Бегать и носиться 2 месяца не хочется, так что пока у меня есть 2 месяца на оптимизацию и оттачивание.
Итак. Исходники - прилет в Баку, через 62 дня вылет из Стамбула. Бюджет - чем меньше, тем лучше. Города не в приоритете, скорее то, что вокруг городов, ну и они сами ознакомительно. вечеринки - не приоритет. Приоритет - природа и развалины. Музеи тоже не очень то я люблю.
Маршрут у меня вышел примерно такой пока на вскидку, если верить отчетам и лонли пленету

Баку и окрестности - 3 дня
Лахик и окрестности - 2 дня
Саки и окрестности - 2-3 дня (?)
Илису - 2 дня
в Грузию!
По дороге Давит Гареха ( 1 день - хватит?, есть ли ночлег?)
Тбилиси и сразу в Ереван
Ереван и окрестности - 4 дня
Егегнадзор и Вайотс Дзор (3-4 дня?)
К Севану (думала с севера на юг) - 5 дней. Может там есть какое-то особое место и часть мест можно опустить (например, район Карчагбьюра или самого Севана). Что там самое интересное в округе Севана???
Дилижан (2 дня)
Ванадзор и поезд в Тбилиси
Тбилиси и окрестности - 3 дня
Мцхете - 2 дня
Гори-Казбеги (3 дня)
Кутаиси (2 дня) - стоит ли???
Батуми и окрестности, пляж, бульвар, ботанический сад - 5 дней. Если будет холодно, то перенесу часть этих дней на средиземную Турцию
в Турцию - Ван. Очень хочу в Карс. И то и то, успеть получается совсем бегом. Ван -1 день
Карс - 1 день
Ани - 1 день
Кызкалеси (4 дня) - еще немного моря
Каппадокия - 4-5 дней
Стамбул - 3 полных

вот как то так выходит. По дням у меня примерная раскладка, так как по ощущениям вокруг многих пунктов очень много всяких приятных мест. На пляж маловато, конечно. Транспорт - наземный. Пришлось сократить Кубу в Азербайджане и Местию в Грузии, но они совсем вдали от пути..Как зовется то красивое место в Армении, откуда видно Арарат? и стоит ли включать каньон Дебед или и так увлекательно выйдет? Все не увидишь, хочется баланс интересного и небеготни)
Вобщем, если есть кому что посоветовать или подсказать, то всегда пожалуйста!

[Георги]

Смахивает на этнографическую экспедицию, вроде Шурика. Cоветовать тут явно нечего.

[kate341]

очень информативный ответ!

[Георги]

У Вас Гори-Казбеги -3 дня, например, Илису - 2 дня и т.п. Это означает, что Вы знаете что-то неведомое другим, чем можно там заниматься все это время. Поэтому вряд ли посыпятся советы. По моему опыту маленькие городки на Кавказе требуют не больше пары часов на осмотр, а более длительное пребывание в них в основном сопровождается выездами на шашлыки, в горы и т.д.
Могу разве что напомнить, что Баку - цивилизованный город, а в 100 км от него живут по другим традициям. Если есть желание путешествовать в одиночку по Кавказу и думать, что на женщин там не обращают внимания - значит знаете языки и традиции. Отношение к женщинам из Питера и Москвы даже 20 лет назад там было иное, чем к местным, примерно как к Ксюше из Дом-2.
Человеку, который принял решение, cоветы не нужны. ИМХО.

[kate341]

я читала путеводитель, где говорится,что маленькие городки в окружении гор, - любопытны. по опыту средней Азии, в небольших поселках и можно запросто провести пару дней с радиальными вылазками. Приятели сейчас были в Азербайджане и хвалили места. И людей хвалили. И отношение к тебе обычно нормальное, если ты нормальный. И отчего вы так категорично, вот люди спрашивают про Таиланд и про Иран, так всем отвечать что ли, что раз решение приняли - то вперед и без советов?
Я спрашиваю конкретного опыта, кто где был, и кому где понравилось. Ничего плохого. Без трусов по Баку тоже бегать не собираюсь с призывами "строить свою любовь". Попутчики может и будут. Илису, например, называли в книге азербайджанской Швейцарией и будто бы округи хороши. Если вам там не понравилось, скажите, где понравилось. А то не ясно, что вы хотите сказать.

[Екатерина Антольевна]

Без трусов по Баку тоже бегать не собираюсь с призывами "строить свою любовь".

чет я даже застеснялась - сижу вот на балконе в полотенце одном в южной стране, пойду надену труселя, а то решат,что того..призываю))))

[NerMax]

...Как зовется то красивое место в Армении, откуда видно Арарат? ....

Арарат в начале лета хорошо видно и из Еревана.
Но вы, скорее всего, имеете в виду Хорвираб - небольшой храм на границе с Турцией, где 30 лет сидел в яме Григор Просветитель.
В вашем плане по Армении не вижу Гарни, Гехарда, Эчмиадзина, Звартноца. Это все недалеко от Еревана, но очень интересно.
Есть еще Татев, но туда путь не очень близкий.

[kate341]

все что вы сказали включено в понятие Ереван и окрестности. конечно, это есть. мои друзья вообще сказали, что Гарни и Гехард - лучшее. так что обязательно!

[trolling4u]

про Гарни и Гегард не соврали! :-)
А мистический "хорвираб" на самом деле Хор Вирап. Туда нужна подгадать погоду и обязательно ехать в светлый день, иначе из-за облаков Арарат может быть виден чуть меньше чем никак.
Вот опыт печальный опыт моего хорошего знакомого. Кстати советую прочесть его отчет

[kate341]

печальный опыт...я уж думала там кровавое побоище какое-то))) пошла читать отчет. Кхор Вирап - именно в такой транскрипции и встречала!

[CrazyRussian]

Ереван и окрестности - 4 дня
Егегнадзор и Вайотс Дзор (3-4 дня?)
К Севану (думала с севера на юг) - 5 дней. Может там есть какое-то особое место и часть мест можно опустить (например, район Карчагбьюра или самого Севана). Что там самое интересное в округе Севана???

kate341, мои несколько вопросов и комментариев по этой части Вашего маршрута:
1. Ереван и окрестности - 4 дня

все что вы сказали [Гарни, Гехард, Эчмиадзин, Звартноц, Хор-Вирап] включено в понятие Ереван и окрестности.

Итак, Гарни-Гехард - это полдня. Предположим, вторые полдня Вы проводите на базе, в Ереване. Эчмиадзин, Звартноц - это полдня. Вторые полдня Вы проводите в Ереване. Хор-Вирап (только без "Кх", пожалуйста)) я бы отнесла к Вашему второму пункту - Вайоц-Дзор, так как он находится на южном направлении от столицы. У Вас еще 2 дня на "Ереван и окрестности" - уже есть понимание, что еще включено в это понятие?

2. Ехегнадзор и Вайоц-Дзор - 3-4 дня
До Ехегнадзора (и далее на юг) ходит общественный транспорт - маршрутки, автобусы. По дороге можете выйти у поворота на Хор-Вирап и дойти 5 км до монастыря пешком или поймать попутку, с учетом, что Вы будете с багажом (рюкзаком?). Далее - базироваться можно в Ехегнадзоре, можно чуть дальше - в Вайке (гостиница, совмещенная с туристическим центром, ее хозяин, Ширак, делает много для развития туризма в регионе). Ни Ехегнадзор, ни Вайк как города не представляют из себя абсолютно никакого интереса. Монастыри Вайоц-Дзора - просто кладезь, их действительно очень много! Но здесь огорчу насчет "места довольно доступные". Если Вы не привыкли ходить по горной местности километров по 15-20, то обойтись одними междугородными маршрутками Вам не удастся - эти сокровища попрятаны в довольно отдаленных от основных трасс местах. Совет простой - брать такси. Поясните, пожалуйста, почему Вы написали "такси отпадает", если будете одна? Из-за цены или по безопасности? Если по соображениям безопасности, то можно попросить того же Ширака предоставить надёжного, проверенного таксиста. Если по деньгам - то надо понимать, что либо заплатите, либо не доберетесь до описанных в путеводителях мест (хотя я не знаю, что написано в LP, как, например, они советуют добираться до монастыря Цахац-Кар?).
Из Вайоц-Дзора далее на юг, в Сюник (Татевский монастырь, мегалитический комплекс Зорац-Карер) не собираетесь?

3. Севан ("думала с севера на юг") - 5 дней
С севера на юг Вам точно не надо, с учетом, что предыдущий регион у Вас - Вайоц-Дзор, а после Севана планируете Дилижан. Из Вайоц-Дзора выезжаете через Селимский перевал к югу Севана(осмотр Селимского караван-сарая может внести разнообразие в вереницу впечатлений от монастырей)), при желании осматриваете монастыри в районе Карчахпюра за 1 день, купаетесь-загораете, за 1 день осматриваете Норатус, Айриванк и Севанаванк, оставшиеся дни из намеченных Вами пяти - купаетесь-загораете, едите раков и рыбу или же перераспределяете эти дни в пользу других регионов.

[katso_98]

Могу разве что напомнить, что Баку - цивилизованный город, а в 100 км от него живут по другим традициям. Если есть желание путешествовать в одиночку по Кавказу и думать, что на женщин там не обращают внимания - значит знаете языки и традиции. Отношение к женщинам из Питера и Москвы даже 20 лет назад там было иное, чем к местным, примерно как к Ксюше из Дом-2.

позабавило))) а причем здесь "даже 20 лет назад"?? наверно в том то и дело, что именно раньше было какое то такое отношение к женщинам... честно говоря не понимаю о чем вы..
в прошлом году объездив пол Кавказа, все три страны Закавказья - встречал там не мало путешественниц девушек, как одиночек так и групками... славянок и европеек... ни от одной из них не слышал никаких негативных моментов...

и вообще в чем предостережение? что будут обращать внимание??? так там и на мужчин-иностранцев обращают и что??

[katso_98]

Арарат в начале лета хорошо видно и из Еревана.

подтверждаю - виды отличные.. был там в начале июня... с города его хорошо видно, а еще лучше если подняться к памятнику Победы, и спускаться в центр по Каскаду... то оттуда вообще красота

и если ехать на ночном поезде из Тбилиси в Ереван, то можно увидеть рассвет на фоне Арарата из окна поезда - красотища нереальная....
вот:

[Kepez]

Могу разве что напомнить, что Баку - цивилизованный город, а в 100 км от него живут по другим традициям.

А в 100 км от Тбилиси и Еревана по другим традициям не живут или я чего-то не знаю?

[jannasm]

Мне кажется, 2 дня на Кутаиси и окрестности много: внимания стоит только Гелати. И 5 дней в Батуми — это по-нашему . Вас там друзья встречают? Ну и в одиночку на Кавказ без машины банально неудобно. С безопасностью лично у меня никогда проблем не было. Наоборот, когда видели меня бледненькую-светловолосую, под крыло брали и за стол сажали

[kate341]

спасибо всем за отклики. я сейчас с картой погляжу все названия, которые вы писали и помозгую. про севан как раз и имела ввиду с юга на север, а не с севера на юг. сейчас изучу.
такси отпадает по деньгам. ну конечно где-то может скооперируюсь с кем-то, просто у меня нет цели "увидеть все" это и нереально, но и разъезжать постоянно на такси неохота. в меру)
а про Батуми. ну я хочу и моря тоже. поваляться позагорать немного..

[Kepez]

Жаль в мою родную Гянджу не поедите : - ( Ну ничего, на этот раз можете просто фотки посмотреть в открытой мною теме Гянджа - фотоотчет И еще Шеки стоило бы тоже посетить! В любом случае желаю Вам хорошей и увлекательной поездки!

[kate341]

Шеки есть, их в списке я ласково назвала Саками))
я могу и ваш городок посетить, маршрут же в стадии разработки!

[kate341]

Георги писал(а) 19 июн 2012, 00:53:
Могу разве что напомнить, что Баку - цивилизованный город, а в 100 км от него живут по другим традициям.

А в 100 км от Тбилиси и Еревана по другим традициям не живут или я чего-то не знаю?

а в 100 километрах от Москвы?

[Георги]

Просто азербайджанский сайт с удобной картой http://azerbaycan.16mb.com/index.html.

[kate341]

спасибо! сегодня буду изучать карту досконально.
Губа вне маршрута, а девочка с коучсерфинга обещала показать Баку и может пляж с Гобустаном. я вот про Гобустан както размышляю. грязевые вулканы меня врядли впечатлят, а петроглифы уже были в биографии. опустить чтоли...

[kate341]

CrazyRu, поглядела LP, про Цахац-Кар ни слова, может спеллинг не такой у меня, но пробую и так и так. Зорац-Карер - интересно выглядит на фотках, надо понять масштаб.
Про Севан ваш план прекрасен. по масштабу там все близко. а в каком месте Севана лучше загорать купаться? В любом? или есть предпочтения? И нормлаьно ли это в конце сентября? Я то морж, но вдруг там совсем льды. Транспорт как я понимаю тоже не проблема от Карчахпюра выше на север добраться общественным?

а раки - раки... вкусные ли? )))
Есть ли у вас имейл Ширака? и не очень поняла про такси в районе Вайотс Дзора - если на такси, значит они на трассах, а не далеко в глубине гор, монастыри эти?
спасибо вам большое за такой подробный ответ. места для меня новые, много вопросов, но я очень благодарна за разъяснения и желание помочь. Уверена, что трип будет супер!

и еще по поводу дней в городах. конечно, можно иногда все достопримечательности обойти за полдня. но если маршрут большой, а у меня обычно большие. вот снова вспомнила 11 месяцев по ЛатАмерике (вай, вай, какая авантюра была), то иногда хочется просто отдохнуть. провести день в деревеньке или городе, сходить в магазин, по улицам, поговорить с людьми, не бегать и смотреть места, которые надо, а размеренно в удовольствие, выспаться и погулять. ибо если долго носиться, то с ума сойдешь))
вот и тут, все погляжу и что-то реально сокращу в пользу моря (его я люблю), но вот тут полдня и уехать, тут полдня и уезхать и так 2 месяца.... тяжко будет. вот поэтому и спрашиваю советы, чтобы за время подготовки все оптимизировать. хотя запас всегда есть. типа ну устала, раз и не поехала никуда и осталась просто в нормальном месте, даже и без музеев) есть поселок приятный и зеленый. ну полдня на осмотр и еще денек погулять по окрестностям. как то так я себе это представляю, не 100% складывающееся из мест путеводителя и транспорта)

[Георги]

В Азербайджане я был с 15-го августа по 15-е ноября. Самолет сел в 22-30 при температуре за бортом +35. 44 в Севилье переносились легче, видимо из-за влажности. Поэтому при такой температуре я бы в первую очередь уделил внимание достопримечательностям с пляжами или недалеко от них. Это будет видно на месте, пляжи мне понравились больше Батумских, гальку просто не очень люблю, да и Каспий теплее.
Красиво везде по Вашему маршруту, история - на каждом шагу, так что я бы просто выбирал исходя из оптимальности маршрута, то есть либо радиально от какой-то точки, либо по пути в другую страну. Конечно, идеальным вариантом был бы попутчик из местных, взгляд его на страну сильно отличается от туристического, отличительной чертой как раз жителей Кавказа является желание показать лучшее в своей стране, именно так мне показывали как Азербайджан, так и из Звартноца просто из кафе совершенно незнакомые люди, пившие кофе со мной за одним столиком, отвезли меня прямо оттуда в Эчмиадзин, правда уже с продолжением банкета. Удачной поездки! Уверен, что все понравится и будет желание приехать еще раз.

[kate341]

Мне кажется, 2 дня на Кутаиси и окрестности много: внимания стоит только Гелати. И 5 дней в Батуми — это по-нашему . Вас там друзья встречают? Ну и в одиночку на Кавказ без машины банально неудобно. С безопасностью лично у меня никогда проблем не было. Наоборот, когда видели меня бледненькую-светловолосую, под крыло брали и за стол сажали

Гелати поглядела, интересно. значит перенесем день оттуда на Батуми. Друзья не встречают, но может найду на месте) В сРЕДНЕЙ Азии одни иноземцы были. и не хочешь компанию, а находится. и кстати у Батуми пляж спокойный (насколько в сентябре конце будет актуально???) это кобулети? чтоб без тусняка и водичка чистая? я шатенка, но может и меня под крыло)))

Просто азербайджанский сайт с удобной картой http://azerbaycan.16mb.com/index.html.

Георги, у меня был похожий опыт в Таджикии. Банальный поиск места для завтрака обернулся приглашением на свадьбу (обрезание) в 10 утра. блюда сменялись, люди разговаривали и каждый звал в гости, говоря, что для нас хочет сделать еще что-то. было так необычно. при этом и в паре, и одна, - такое гостеприимство! поэтому, уверена, что будет хорошо. после Венесуэл и Никарагуа - запросто. А в каком именно месте были на каспийском пляже?

и если ехать на ночном поезде из Тбилиси в Ереван, то можно увидеть рассвет на фоне Арарата из окна поезда - красотища нереальная....

поезд наше - все. люблю плацкартик...)))както душевно там всегда....чувствую, как начинает хотеться все больше ехать!

[Kepez]

спасибо! сегодня буду изучать карту досконально.
Губа вне маршрута, а девочка с коучсерфинга обещала показать Баку и может пляж с Гобустаном. я вот про Гобустан както размышляю. грязевые вулканы меня врядли впечатлят, а петроглифы уже были в биографии. опустить чтоли...

На пляж вам конечно ближе всего будет на Шихово поехать, но скажу следующее - на мой взгляд Шихово самый нечистый пляж из всех на Апшероне, пожалуй хуже Шихово это только сама бакинская бухта. Хотя на Шихово тоже понастроили отелей и аквапарков, все же на пляж лучше всего ехать в Мардакяны, Бильгя, Бузовна, Шувеляны, Загульба... там и вода чистая и инфраструктура более благоприятная для морского отдыха. Это все на расстоянии 30 км к северо-востоку от Баку.

[Георги]

Был в Мардакяны и Бильгя, очень понравилось. 30 км стоит для этого проехать. С Kepez полностью согласен.

[kate341]

а в купальнике можно загорать в азербайджане?))
я кстати люблю больше диковатые пляжи, ни как Судак наш. на 5000 человек 7000 кур-гриль) судя по фото, азербайджанские симпатичные, главное не в толпу!

[Kepez]

а в купальнике можно загорать в азербайджане?))
я кстати люблю больше диковатые пляжи, ни как Судак наш. на 5000 человек 7000 кур-гриль) судя по фото, азербайджанские симпатичные, главное не в толпу!

С этим абсолютно никаких проблем. У нас свои женщины тоже в купальниках купаются, вы не на Ближний Восток едите ; - )

Если толпу и шумные пляжи не любите, то не стоит ехать в Мардакяны, Бильгя, Бузовна, можно дальше например в сторону ГРЭС Северная.

[CrazyRussian]

Есть ли у вас имейл Ширака? и не очень поняла про такси в районе Вайотс Дзора - если на такси, значит они на трассах, а не далеко в глубине гор, монастыри эти?

Контакты Ширака кинула Вам в личку.
Я бы поделила монастыри и церкви в Вайоц-Дзоре (да и во всей Армении) на несколько категорий по доступности -
1) те, что находятся в сёлах или на возвышенностях непосредственно над ними - например, церквушка Сурб Аствацацин (Богоматери) над Арени;
2) те, к которым ведёт асфальтированная дорога от основной трассы - монастырь Нораванк;
3) те, к которым ведёт грунтовка различной степени разбитости от небольших сёл вне основных трасс;
4) те, к которым последнюю часть пути можно преодолеть только пешком после десятка км третьестепенных дорог.
Цахац-Кар привела просто в качестве примера удаленного монастыря - не значит, что Вам надо стремиться попасть именно туда.

А такси может быть и Нивой - белой, например Тогда, при отсутствии многодневных дождей, нормально доберетесь. Впрочем, на Кавказе и Жигули-Волги - это почти "танки", которые "грязи не боятся" Но будет всё-таки обидно, если какой-нибудь Волгарь откажется ехать на полпути из боязни разбить днище о камни.

Про Севан ваш план прекрасен. по масштабу там все близко. а в каком месте Севана лучше загорать купаться? В любом? или есть предпочтения? И нормлаьно ли это в конце сентября? Я то морж, но вдруг там совсем льды. Транспорт как я понимаю тоже не проблема от Карчахпюра выше на север добраться общественным?

kate341, в прошлом году мы в первой половине сентября купались на Севане, у меня еще и плечи сгорели, хотя вечером там было весьма прохладственно и флиска с ветровкой были обязательны - см. в моём отчёте "Гегамские горы: Отдельный мир". Это было еще не моржевание, а вот заплыв в Севане однажды в конце октября - вот это был айс)) Что будет в этом сентябре - неизвестно. Но должна признать, что сентябрь для Севана - это всё-таки уже не сезон, активность инфраструктуры сворачивается. Мне нравятся пляжи с соснами в районе Шоржи (но это вне Вашего маршрута - северо-восточный берег) или на южном берегу Севана.
Из Вардениса и Мартуни по западному берегу Севана ходят автобусы-маршрутки. Посмотрите в этой ветке - там я уже давала ссылки на информацию по маршрутам междугородного транспорта в Армении.

Я Вас как раз не призываю торопиться с прогулками и поездками, а рассчитывать на то, что часть дня части дней будет проведена в застольях с неожиданными знакомыми Да и просто - подняться на какую-нибудь горку с широчайшим видом на окрестности и проваляться там полдня, мечтая и читая книжку - это же тоже кайф...

[kate341]

застолья - это хорошо, а проваляться в живописном месте еще лучше. маршрут в любом случае будет примерным, часто по ходу что-то добавляется или убирается. читала про армянский монастырь, куда надо идти в горы, а сопровождает тебя собака из села. ищу ищу в LP и не могу найти где это место с такой хорошей компанией, продолжаю поиски))

[kate341]

подумала, что без Татева не обойтись, очень уж красиво!

[NerMax]

подумала, что без Татева не обойтись, очень уж красиво!

Далековато, конечно, от Еревана. Но оно того стоит.
Может, где-нибудь в тех краях заночуете, чтобы не было так утомительно.

[kate341]

я же в Вайотс Дзор поеду, оттуда ближе и потом на Севан сразу. конечно, заночую, не радиалки же из Еревана делать )))
но уж больно глянулся Татев

[Aromo]

Давид Гареджи - только на такси. Очень советую от монастыря поняться на самый верх. Там обалденные виды и фрески. Недавно на форуме обсуждался этот момент. Вроде бы на верх не пускают теперь Азербайджанские пограничники требуют визы. Вам виза вроде бы не нужна, поэтому может и посмотрите. Ночевать там негде. Воообще. В монастыре мало вероятно, потому что он мужской.
И даже учитывая выше сказанное, я рекомендую посетить Давид Гареджи. Одно из ярчайших впечатлений от поездки. Ну это у меня так сложилось. И с погодой повезло настолько, что Кавказский хребет видно было. Там с азербайджанской стороны зелень и вкрапления озер, а с грузинской разноцветные горы на переднем плане и Кавказский хребет вдали.
По Грузии-Армении, возможно полезным, будет этот бекпекерский отчет Как алконавты в старину. Самодеятельный энотрип в Закавказье.
По Армении я бы обратила вниманеи на Ахпат и Санаин. Не поняла они рассматриваются для посещения или нет.
Дилижан приятное место. Если бы у меня была возможность где-нибудь "зависнуть и ничего ен делать", то скорее всего я бы ничего ен делалав Дилижане. Там, рядом парочка монастырей есть.
В Восточной Турции знаковым городом является Урфа. По фоткам мне Мардин приглянулся, но я до него не доехала. В Газиантепе офигенный музей мозаик. От туда (через Кхраманмараш) я ехала до Кайсери, а уже от него до Гереме - это Каппадокия. Маршрут по Восточной Турции может быть любым, но скорее всего для попадания в Каппадокию нужно будет достичь Кайсери. Часто в тех краях посещают Немрут Даг. Но я не доехала до него, поэтому ничего определенного говорить не буду по этому поводу.

[Vytas]

Я тоже свой совет добавлю:

По Грузии:
1. советую остановиться в Кахетии, в Сигнахи, и Вы за 2-3 дня на маршрутках и попутках спокойно посмотрите всякие красивые монастыри, испробоваете кахетинское вино и так всякую вкуснятину;

2. Потом на маршрутках можете переместиться в Вардзию - пещерный город, очень красивые места для прогулок. Да, еще бассейн с горячей минеральной водой - всю усталость вмиг снимает.

3. Следующая остановка - Боржомский нац парк - одна ночевка в гестхаусе в Квабисхеви, пол дня трекинга по парку и дальше в Кутаиси;

4. Кутаиси это не только монастырь Гелати. Рядом нац парк Сатапля - Колхидский лес, пещеры со следами динозавров и сталагмиты - сталагтиты. Виды с площадки с стеклянным полом удивительные. Еще стоило бы поехать к скале где был прикован Прометей - говорят там еще интерестнее. Думаю 2 ночевки в Кутаиси;

5. Батуми (лучше Гонио - Квариати) - покупаться, понаслаждаться ночной жизнью :-)

По Азербайджану:
1. Шаки - очень интерестный городок, имеет смысл посетить. От туда прямо попадете в Кахетию, в Лагодехи, т.е. маршрут будет более разумный - Восточная Грузия, потом Тбилиси, Вардзия и Западная Грузия

По Турции:
1. Я бы советовал из Батуми ехать в Турцию через Сарпи, потом Хопа, Артвин и остановться в Юсуфели - городок застывший во времени. На маршрутках можно проехать к старинным грузинским монастырям по очень красивым местам - мне это одон из самых красивый мест Турции
2. Далее Ерзурум, и к озеру Ван. Мне южная часть более понравилась, очень милые городки - нужно еще посетить вулкан Nemrut - очень красиво.
3. Кападокия - это супер !

Если будете останавливаться в гестхаусах с бакпекерами, думаю легко найдете попутчиков чтоб посетить интерестные места

[CrazyRussian]

В селе Татев, недалеко от стен монастыря, есть маленький одноэтажный домик туристической информации - там можно попросить совета, где переночевать. Они дают контакты людей, принимающих туристов в своих домах, а может, могут и сразу сказать, у кого есть места на текущую ночь.

[Nady]

Катя, у меня совет насчет Стамбула. Будучи там, ты конечно же поедешь кататься на паромчике по Босфору. Так вот почти что перед разворотом на обратную дорогу есть причал, кораблик останавливается, но никто из туристов не выходит почему-то. Нам наводку выйти дал местный. Причем сесть со своим билетом на обратный путь можно на любое время, как я поняла, главное- не пропустить последний. Мы в прошлый раз вышли, и чудно провели время. Место - рыбацкая деревушка, весь берег завален сетями, лодки, пирсы, рыбаки, продается свежая рыба и есть чудные рестораны, где в качестве комплимента нам принесли арбуз)

[Nady]

В селе Татев, недалеко от стен монастыря, есть маленький одноэтажный домик туристической информации - там можно попросить совета, где переночевать. Они дают контакты людей, принимающих туристов в своих домах, а может, могут и сразу сказать, у кого есть места на текущую ночь.

Елена, вот именно этого мне и хотелось, у местых в глубинке остановиться;)

[kate341]

Надя!!! давай вместе, пересечемся там в Тетеве или Ереване!
в стамбуле думаю сократить время в пользу лучших мест.

Всем спасибо за советы, пошла с картой изучать!

[kate341]

Доброго дня. Внимательно читала все советы и вот, что думаю.
Азербайджан - нужен ли таки пляж. будет же у меня и Батуми и средиземка. без каспийского пляжа вполне вроде можно обойтись. сделать так -Баку,Лагич, Шеки
молокан - не поняла, где это и что?
из Шеки еду в Грузию. как тут писали, в Лагодехи (вина, округи), Сигнахи, дальше в Тбилиси (через ДавидГареджи получится?). кстати поглядела карты и почитала путеводитель, такое чувство, что все как у нас в пределах Питера находится. както по виду все очень близко, максимальные расстояния не так уж велики...
Из Тбилиси на поезде в Ереван. дальше по схеме - Гарни, Герхард, звартноц, Эчмиадзин
через Хор-Вирап, Вайк (такси Ширака по окрестностям). подумала, что увидеть все монастыри цели нет. надо так для картины, чтобы сложилась. Осматриваю Вайотс Дзор.
Ахпат и Санаин неизвестны Лонли Пленету. надо поглядеть в гугле. фотки красивые, осталось понять, как туда попасть. так поняла, что после Дилижана на север???

дальше Татев и Джермук - отмокать в какихто супер спа)))
В Варденис, дальше по западному берегу через Норатус к Севанаванку. все-таки - не поняла до конца, для пляжа, раков и покоя какой городок на Севане лучший?

дальше таки через Дилижан еду в Тбилиси. вот еще вопрос - как бы мне попасть в Казбеги к красивому Тсминда Самеба. туда говорят собака сопровождает, меня такая компания устраивает!!!
вот и думаю, лучше в начале туда и обратно в Тбилиси и затем уже в Вардзию, Боржоми, Кутаиси, и в Батуми (там отдых в поселках, которые вы советовали).
далее через Сарпи в Турцию, Карс (Ани). Ах хоть бы не было войны с Сирией.....дальше не знаю по поводу Юсуфели, надо глядеть по ходу будет, как и озеро Ван. там вроде землятрясение было..и оттуда Nemrut.
как его смотреть? видно из какой-то деревни? панорамная площадка? восхождение?
Урфа очень близко к Сирии.
ну и дальше все по простому, Кызкалеси, Кайсери, Каппадокия

я склоняюсь в Турции опустить много и просто сделать так - Карс - Кызкалеси-море-Каппадокия.
ну и Стамбул. Ну как такой вариант? вроде учла все пожелания и советы. писать по дням не буду. вспомнила историю про 11 месячный трип по Америке. доехав до конца мира практически, до города Ушуайя, я сверилась со своим файлом-эксель и офигела, в нем не было дней на Ушуайю. доехать до края и так обломаться, но к счастью месяц раньше я вбила просто так 5 дней запаса. и вот они ой как пригодились))) так что будь как будет.


у меня важный вопрос - про интернеты. так как скорее всего придется довольно регулярно делать работу, интернет был бы не лишним. понятно, что в селах нет, но в больших городах и относительно больших слово wifi известно?
и бюджет интересно, я хочу в тыщ 45 уложиться. а еще лучше меньше)
и кстати может гдето лучше проехать по жд? пока я только Тбилиси-Ереван думала так сделать, но на поезде же здорово. вот помню Астана-Алматы - красота была вдоль озера. а здесь есть живописные жд маршруты? и кстати поезда там такие же как у нас? веселый плацкартик?
и все таки Местия? мне кажется она так далека и трудно достигаема. говорят, стоит посетить Сванетию чисто ради кухни. стоит или нет? )
попутчики мне не ищутся)))
спасибо всем за советы. дело близится, надо готовиться!

[katso_98]

по поводу поездов - поезда Тбилиси-Ереван и Тбилиси-Баку (и в обратных направлениях) - все ночные, так что пейзажей не отловите, они выгодны именно экономией дневного времени и на ночлеге в гостиницах)
а в плане веселости - это самое то!!!))) будь то плацкарт или купе))) общение, братание, угощение повсеместно))

[kate341]

купе не люблю. попадешь в плохое окружение и не деться никуда. а в плацкарте хоть и людней, зато приватность больше и не закрыт ты с неприятными людьми)

[Pani Helenka]

По Грузии:
Мцхета, в общем то,и есть окрестность Тбилиси. На Тбилиси и Мцхету вполне хватит 3 дня. Гори – Казбеги 3 дня тоже многовато. Достаточно и двух. Кутаиси – одинь день. Посмотрите Гелати и Сатаплиа. Ну, храм Баграта в городе. Таким образом, остается в заначке 4 дня. Вполне, чтобы из Кутаиси попасть в Сванетию: Местия, Ушгули. По дороге можно и Зугдиди посмотреть. А из Сванетии – в Батуми.

[kate341]

ура! нашлась попутчица!

[kate341]

собственно, вот и все) я вернулась. всем спасибо за помощь!
отчетик тут Закавказский трип по следам А.Дюма и Ж.Депардье