Помогите с маршрутом Азербайджан-Грузия-Армения-Абхазия на месяц

[casper79]

Дорогие форумчане, помогите, пожалуйста, с маршрутом по трем странам. Прилетаем в Баку, вылетаем из Сочи, июль, самая жара, жару переносим неплохо, но если порекомендуете, куда в жару совсем не стоит соваться, будем благодарны. Машину снимать не готовы, готовы к минимальному автостопу и такси и максимальному общественному транспорту. Лучше поезда, чем маршрутки.

Оцените, пожалуйста, и помогите с вопросами:

8 июля Баку
9 Янардаг, возможно пляж, Храм огнепоклонников, еще Баку. Стоит ли все же на пляж и если да, то на какой? Есть ли прямой транспорт из Янардага в Храм огнепоклонников?
10 Баку-Quba, стоит ли, и чем заменить, если нет?
11 Баку-Гобустан-Баку. Как добраться до грязевых вулканов?
12 Баку-Шеки
13 Шеки-Телави. Как добраться? Кахетия. Как спланировать маршрут по Кахетии учитывая начальные условия по транспорту?
14 Кахетия
15 Телави-Тбилиси, день в Тбилиси
16 Тбилиси-Вардзия
17 Вардзия-Батуми. В Батуми, как удобнее добираться? Неужели через Тбилиси?
18-20 Батуми-
20 Батуми-Гори-Тбилиси. Когда в музее Сталина выходной?
21 Тбилиси-Мцхета-Тбилиси-Ереван (ночной поезд). Стоит ли ехать в Мцхету? (мы нерелигиозные и рукотворным красотам предпочитаем природные, может на лишний день в Сванетию?)
22 Ереван-Гарни-Гегард-Ереван-Севан
23 Севан, Дилижан,
24 Ереван-Хор Вирап
25 Хор Вирап-Татев, есть ли что прямое?
26 Ереван, вечером поезд на Тбилиси
27 Тбилиси-Сванетия
28 Сванетия-Тбилиси-Степанцминда
29 Степанцминда-Владикавказ
30 Владикавказ-Прохладный-Терскол
31 Терскол-Прохладный (автобус)-Адлер (поезд, выезжает днем, приедет утром)

1 августа. Сочи-Абхазия. Где остановиться в Абхазии, чтобы было хорошо отдыхать и можно было бы делать вылазки по Абхазии?
2-6 Абхазия
7 Утром в Сочи
8 Вылет из Сочи

[Vytas]

Напряженный маршрут получается/ Я бы на 30 проц уменьшил

[casper79]

Напряженный маршрут получается/ Я бы на 30 проц уменьшил

спасибо, да, мы бешеные собаки в этом плане но учтем! А с вопросами поможете?

[nikalay]

Сванетия на один день не получится, время зря не надо тратить

[Vytas]

Напряженный маршрут получается/ Я бы на 30 проц уменьшил

спасибо, да, мы бешеные собаки в этом плане но учтем! А с вопросами поможете?

Помочь можно, но учытывая что Вы будете ехать автостопом уменьшите маршрут в 2 раза. Например:

27 Тбилиси-Сванетия
28 Сванетия-Тбилиси-Степанцминда

Тбилиси-Местиа - это 12 часов чистой езды (нормально - 2 дня). До Степандсминды надо добавить еще часов 4 (16 часов - 3 дня). Наверно еще часик до осмотра Местии? И все автостопом. Нереально Трудно советовать

[casper79]

Тбилиси-Местиа - это 12 часов чистой езды (нормально - 2 дня). До Степандсминды надо добавить еще часов 4 (16 часов - 3 дня). Наверно еще часик до осмотра Местии? И все автостопом. Нереально Трудно советовать

Автостоп мы планируем только на небольшие расстояния и там, где не ходит общественный транспорт, поэтому по нему и по тому, что посмотреть, все еще принимаем советы. И спасибо, разобьем эти 2 дня на 3 или 4 .

[casper79]

А если скорректировать маршрут по Грузии вот таким образом? Vytas, я знаю, Вы специалист

12 Шеки-Телави. Как добраться? Кахетия. Как спланировать маршрут по Кахетии учитывая начальные условия по транспорту?
13 Кахетия
14 Телави-Тбилиси, день в Тбилиси
Тбилиси-Кутаиси, ночной поезд
15, 16 Из Кутаиси маршрутка в Местию, два дня в Местии
17 Кутаиси – Батуми
18, 19, 20 Батуми или пригороды
22 LonelyPlanet - утверждается, что есть две маршрутки Батуми - Ахалцихе - стоимость проезда - 18 лари, 6 часов в пути, отправление в 8-30 и 10-30.
23 Вардзиа
24 Ахалцихе-Гори (?) -Тбилиси, ночной поезд на Ереван

Или куда еще можно впихнуть Гори, очень уж туда хочется? Есть ли транспорт из Ахалцихе в Гори?

[Vytas]

Ну, теперь уже более правдоподобно

1. Думаю без проблем доберетесь от Шеки (там хорошо остановиться в каравансарае) до Сигнахи - уютный ородок на горе, музей с картинами Пиросмани, винные ресторанчики
2. Берете такси на день, и едете по Кахетии - Кварели, Некреси, Греми, Икалто, ночевка в Телави;
3. На маршрутках из Телави через пер. Гомбори (красивая дорога, можно попросить остановиться для фоток), если будет время сменить маршрутку на часик можно остановиться в крепости Уджарма. Тбилиси;
4. Тбилиси - Кутаиси на поезде. Разумно провести день в Кутаиси - есть что посмотреть. Вечером на маршрутке в Зугдиди и там ночуете;
5. Утром на маршрутке в Местию, советовал бы на день поехать в Ушгули (выйдет две ночи в Местии). Утром на маршрутке в Зугдиди, и там в Батуми;
6. Советовал (если любите море) остановиться не в Батуми, а в деревьнях Гонио-Квраиати-Сарпи - от Батуми они не далеко;
7. На маршрутках до Хашури, там до Акхалтцикхе и до Вардзии. За день доберетесь. Ночевка в Вардзии, к обеду уезджает на маршрутке через Цалку в Тбилиси;

Гори можно пропустить, лучше побудьте в горах

[casper79]

Ну, теперь уже более правдоподобно

1. Думаю без проблем доберетесь от Шеки (там хорошо остановиться в каравансарае) до Сигнахи - уютный ородок на горе, музей с картинами Пиросмани, винные ресторанчики
2. Берете такси на день, и едете по Кахетии - Кварели, Некреси, Греми, Икалто, ночевка в Телави;
3. На маршрутках из Телави через пер. Гомбори (красивая дорога, можно попросить остановиться для фоток), если будет время сменить маршрутку на часик можно остановиться в крепости Уджарма. Тбилиси;
4. Тбилиси - Кутаиси на поезде. Разумно провести день в Кутаиси - есть что посмотреть. Вечером на маршрутке в Зугдиди и там ночуете;
5. Утром на маршрутке в Местию, советовал бы на день поехать в Ушгули (выйдет две ночи в Местии). Утром на маршрутке в Зугдиди, и там в Батуми;
6. Советовал (если любите море) остановиться не в Батуми, а в деревьнях Гонио-Квраиати-Сарпи - от Батуми они не далеко;
7. На маршрутках до Хашури, там до Акхалтцикхе и до Вардзии. За день доберетесь. Ночевка в Вардзии, к обеду уезджает на маршрутке через Цалку в Тбилиси;

Гори можно пропустить, лучше побудьте в горах

Спасибо огромное, Vytas, я думаю, теперь с грузинской частью маршрута все понятно, Вы очень помогли!

[CrazyRussian]

10 Баку-Quba, стоит ли, и чем заменить, если нет?

casper79, по мне, пилить из Баку на один день не стоит, хотя этот горный зеленый район за Кубой мне лично очень понравился. Мы ездили в 2009 г. на машине из соседнего Хачмазского района, в сумме километров полтораста туда-обратно, но из них треть - по серпантинистой грунтовке. Летом, когда Апшеронский полуостров напоминает раскаленную сковородку, в горах за Кубой райские ощущения - прохлада и свежий воздух. Но представьте себе, что Вы потратите сначала часа 3 в маршрутке на трассе из Баку, доберетесь вымотанные до Кубы, а после освежающей прогулки Вам предстоит такой же обратный путь в столицу. Одним словом, в Кубу стоит ехать, если Вы ночуете в том районе.

24 Ереван-Хор Вирап; 25 Хор Вирап-Татев, есть ли что прямое?

Не очень понятно - Вы собираетесь в Д24 ночевать в районе Хор-Вирапа? Зачем? От Еревана до Хор-Вирапа километров 40, зато от Х-В до Татева - около 200. Стоит заночевать в Вайке или Ехегнадзоре, поблизости от монастырей Вайоц-Дзора. В районе Х-В нет гостиниц/гестов (можно, конечно, при большом желании, поставить палатку...), более того, кроме классического открыточного вида монастыря на фоне Арарата, остальные виды вокруг трасы М2 - это сельскохозяйственные поля и рыбные хозяйства, тогда как горные пейзажи Вайоц-Дзора вряд ли оставят Вас равнодушным. Насчет маршрутов маршруток и автобусов - посмотрите в соседних ветках, я уже пару раз давала ссылку на список маршрутов по Армении.

[casper79]

в Кубу стоит ехать, если Вы ночуете в том районе.

Не очень понятно - Вы собираетесь в Д24 ночевать в районе Хор-Вирапа? Зачем? От Еревана до Хор-Вирапа километров 40, зато от Х-В до Татева - около 200. Стоит заночевать в Вайке или Ехегнадзоре, поблизости от монастырей Вайоц-Дзора. В районе Х-В нет гостиниц/гестов (можно, конечно, при большом желании, поставить палатку...), более того, кроме классического открыточного вида монастыря на фоне Арарата, остальные виды вокруг трасы М2 - это сельскохозяйственные поля и рыбные хозяйства, тогда как горные пейзажи Вайоц-Дзора вряд ли оставят Вас равнодушным. Насчет маршрутов маршруток и автобусов - посмотрите в соседних ветках, я уже пару раз давала ссылку на список маршрутов по Армении.

Спасибо, поняли, Кубой, видимо, пожертвуем. А про Хор-Вирап просто казалось, что по дороге, поэтому возвращаться не хотели, но раз около 40 км... А покритикуйте еще маршрут по Армении, пожалуйста. Он у нас самый недоработанный.

[casper79]

и еще, учитывая наш маршрут, стоит ли брать с собой теплую одежду, или кофтами с длинным рукавом-спортивными штанами перебьемся?

[CrazyRussian]

casper79, по остальным пунктам пока вопросов не возникло, а по обсуждаемому нами куску я и не советую возвращаться в Ереван после Хор-Вирапа. Выезжаете на любой маршрутке, следующей на юг, высаживаетесь у Покр Веди, идёте/ подъезжаете на попутке до Хор-Вирапа, возвращаетесь обратно на трассу и ждёте следующую маршрутку (это я всё говорю, если Вы строго воздерживаетесь от такси, а то, может, приценитесь в Ереване и решите, что стоит потратиться, но сэкономить время и ноги). Так же выходите у поворота на Нораванк и 8 км пешком/ на попутке добираетесь до монастыря. А после Нораванка уже садитесь в маршрутку до Ехегнадзора/ Вайка и ночуете там. Напрямую с севера до Татева маршрутки, похоже, не ходят, но, вероятно, есть маршрутки из Гориса - либо до самого Татева, либо до Галидзора. Ночевать можно и в Татеве (в частных домах), и в Горисе (гостиницы и гесты).

По одежде: если в горы не собираетесь, то для высот Дилижана и Татева в июле фуфаек и длинных штанов должно хватить.

[katso_98]

маршрут конечно жесткач... метания много..
но попробую дать совет)
я бы после Азербайджана с коротеньким заездом в Тбилиси - сразу рванул бы в Ереван, приехали из Баку на ночном поезде утром в Тбилиси, потусовались в Тбилиси, можно в Мцхету успеть съездить, потом вечером в этот же день на ночном поезде в Ереван... тусуетесь в Армении, потом возвращаетесь в Грузию и делаете там все то что запланировали, и по ходу действия смотрите, что вы успеваете, а что нет... просто в рамках одной страны, (в данном случае Грузии) легче будет подкорректировать маршрут в случае чего... а вот между странами тут уже много факторов накладывается, как например реже ходит транспорт, или вообще раз в сутки, пограничные контроли и прочие моменты
я пару лет назад объездил Кавказ на общественном транспорте) база дислокации была Грузия, с вылазками в Азербайджан и Армению на поездах)

[casper79]

casper79, по остальным пунктам пока вопросов не возникло, а по обсуждаемому нами куску я и не советую возвращаться в Ереван после Хор-Вирапа. Выезжаете на любой маршрутке, следующей на юг, высаживаетесь у Покр Веди, идёте/ подъезжаете на попутке до Хор-Вирапа, возвращаетесь обратно на трассу и ждёте следующую маршрутку (это я всё говорю, если Вы строго воздерживаетесь от такси, а то, может, приценитесь в Ереване и решите, что стоит потратиться, но сэкономить время и ноги). Так же выходите у поворота на Нораванк и 8 км пешком/ на попутке добираетесь до монастыря. А после Нораванка уже садитесь в маршрутку до Ехегнадзора/ Вайка и ночуете там. Напрямую с севера до Татева маршрутки, похоже, не ходят, но, вероятно, есть маршрутки из Гориса - либо до самого Татева, либо до Галидзора. Ночевать можно и в Татеве (в частных домах), и в Горисе (гостиницы и гесты).

По одежде: если в горы не собираетесь, то для высот Дилижана и Татева в июле фуфаек и длинных штанов должно хватить.

спасибо, хорошая идея, и время экономится!

[casper79]

маршрут конечно жесткач... метания много..
но попробую дать совет)
я бы после Азербайджана с коротеньким заездом в Тбилиси - сразу рванул бы в Ереван, приехали из Баку на ночном поезде утром в Тбилиси, потусовались в Тбилиси, можно в Мцхету успеть съездить, потом вечером в этот же день на ночном поезде в Ереван... тусуетесь в Армении, потом возвращаетесь в Грузию и делаете там все то что запланировали, и по ходу действия смотрите, что вы успеваете, а что нет... просто в рамках одной страны, (в данном случае Грузии) легче будет подкорректировать маршрут в случае чего... а вот между странами тут уже много факторов накладывается, как например реже ходит транспорт, или вообще раз в сутки, пограничные контроли и прочие моменты
я пару лет назад объездил Кавказ на общественном транспорте) база дислокации была Грузия, с вылазками в Азербайджан и Армению на поездах)

Да, по маршруту это и правда логичнее, спасибо. И то, что Вы объездили Кавказ на общественном транспорте вселяет надежду, что наши планы выполнимы

[Lenchik_]

15, 16 Из Кутаиси маршрутка в Местию, два дня в Местии

Разрешу себе вставить 5 копеек - если уже доехать до Местии, то прям просится еще один дополнительный день в Сванети (я бы от моря откусила один день), либо заменила Вардзию на Гори+Уплисцихе. То есть 3 ночи и 4 дня в Сванети.
День 1 - Приезжаете маршруткой из Зугдиди, обед, поселение в гест, прогулка в Местия.
День 2 - Поездка в Ушгули - весь день, приезжаете домой уставшие и довольные, уже ночь.
День 3 - Местия + вылазка на природу (хоть пешком, хоть на конях, хоть на джипах - вариантов много)
День 4 - Выезд в Зугдиди и дальше по маршруту

[casper79]

15, 16 Из Кутаиси маршрутка в Местию, два дня в Местии

Разрешу себе вставить 5 копеек - если уже доехать до Местии, то прям просится еще один дополнительный день в Сванети (я бы от моря откусила один день), либо заменила Вардзию на Гори+Уплисцихе. То есть 3 ночи и 4 дня в Сванети.
День 1 - Приезжаете маршруткой из Зугдиди, обед, поселение в гест, прогулка в Местия.
День 2 - Поездка в Ушгули - весь день, приезжаете домой уставшие и довольные, уже ночь.
День 3 - Местия + вылазка на природу (хоть пешком, хоть на конях, хоть на джипах - вариантов много)
День 4 - Выезд в Зугдиди и дальше по маршруту

мы столько хорошего про Вардзию вычитали, что там и погулять можно, и на велосипедах (мы очень любим, как, кстати, с этим в Местии?) В Гори очень хочется, в музей Сталина по профессиональным причинам

[Lenchik_]

В Местии погулять очень даже - идете в центре в информационный центр и выбираете себе маршрут и способ передвижения по душе. Про велосипеды у меня как-то не отложилось в памяти. А вот пешые или конные прогулки - все туристы этим как раз и занимаются.
В музее Сталина была прошлым летом - самый дорогой грузинский музей. :-) Посетителей практически нет, можно заказать экскурсию на русском языке. Есть посмертная маска, много рукописей, фото и т.д. Был открыт и вагон, и дом родителей. Памятник правда в центре города уже сняли.
В Гори реально на маршрутке съездить за один день из Тбилиси, только последняя из Гори в Тбилиси в районе 18-00, и лучше на нее не надеятся и уехать немного раньше.
Что касается Баку - была на пару дней по делам в апреле, Гобустан - это на машине реально за пол-дня. Экскурсия 5 манат (советую брать), покажут и расскажут значения петроглифов, ну еще часик просто погулять. Автобусом реально доехать до поселка, а потом топать еще километра 3-4 до самого музея. Автостопа в Баку я не замечала. И в принципе в Баку и окресностях маршруток не видела, ходят автобусы - соответственно удлиняет время на перемещение. Так что по Азербайджану, я бы советовала взять машину с водителем и объехать все быстрее - сэкономите на гостиннице. Аналогично в Баку - старый город без музеев реально обойти за пару часов. Девичья башня была на ремонте. Если смотровые площадки, башни Flame, то лучше опять же на такси. Отдельно надо смотреть ночной Баку.

[casper79]

Что касается Баку - была на пару дней по делам в апреле, Гобустан - это на машине реально за пол-дня. Экскурсия 5 манат (советую брать), покажут и расскажут значения петроглифов, ну еще часик просто погулять. Автобусом реально доехать до поселка, а потом топать еще километра 3-4 до самого музея. Автостопа в Баку я не замечала. И в принципе в Баку и окресностях маршруток не видела, ходят автобусы - соответственно удлиняет время на перемещение. Так что по Азербайджану, я бы советовала взять машину с водителем и объехать все быстрее - сэкономите на гостиннице. Аналогично в Баку - старый город без музеев реально обойти за пару часов. Девичья башня была на ремонте. Если смотровые площадки, башни Flame, то лучше опять же на такси. Отдельно надо смотреть ночной Баку.

А от петроглифов как-то можно добраться до грязевых вулканов кроме такси? И экскурсия - это по заповеднику или по музею?

[casper79]

И еще актуален вопрос про Абхазию - где лучше остановиться? Чтобы можно было ездить на полдня на экскурсии, а полдня на море валяться.

[Lenchik_]

Там есть музей (помещение), там гуляете сами - некоторые экспонаты, которые нашли при раскопках, инсталляции и т.д. Стоимость 2 маната (кажется). Петроглифы на скалах под открытым небом - туда ведет экскурсовод. Ну и самому можно там гулять тоже. К вулканам мы не доехали, низкая машина была, и сказали, что дорога не очень. И что летом они не факт, что будут булькать :-) Вулканы - это громко сказано, если Вы смотрели фото и отзывы.

[casper79]

Да, смотрели видео, но так как такого сами никогда не видели, хотим съездить.

[casper79]

Еще возник вопрос. Что то слышал не очень хорошие отзывы о поездах в Грузии. Посоветовали избегать со словами "лучше и не спрашивай почему - трэш".
Кто-нибудь может приоткрыть завесу тайны?
Спасибо

[casper79]

. Думаю без проблем доберетесь от Шеки (там хорошо остановиться в каравансарае) до Сигнахи - уютный ородок на горе, музей с картинами Пиросмани, винные ресторанчики

Vytas, извините, что то пропустил. А как без проблем добраться то? Там до границы 115 км пилить, а потом еще 79. т.е. пересадка какая то? потому как где то читал, что

От погран перехода буквально метров 100 маршрутка оттанавливается. Едет она до Телави. Таксисты тоже есть прямо у границы.

Или поезд? Спасибо.
Просто уже с ума схожу

[CrazyRussian]

1 августа. Сочи-Абхазия. Где остановиться в Абхазии, чтобы было хорошо отдыхать и можно было бы делать вылазки по Абхазии?

Скромно посоветую Новый Афон - мы останавливались там, когда приезжали в Абхазию дня на 3. И в самом городе есть что посмотреть, где погулять, и до Рицинского заповедника ехать не слишком далеко. В Н.А. есть частные гостиницы, но мы экономили и сняли однушку в многоэтажке - спросили у тётенек на рынке, кто сдаёт жильё.

[casper79]

CrazyRussianспасибо за ваш скромный взгляд.

В Н.А. есть частные гостиницы, но мы экономили и сняли однушку в многоэтажке - спросили у тётенек на рынке, кто сдаёт жильё.

Вот в связи с этим у меня возникает вопрос: стоит ли вообще запариваться с гестами заранее или можно по месту разобраться? Это касается не только Абхазии, но и Грузии. Просто разбежки цен существуют, а если учесть, что мы ночей 20 собираемся ночевать, то каждые 5-10 евро могут сэкономить заметное количество денег...

И, не смотря на то, что тему уже редко посещают у меня возникло несколько вопросов по передвижению. Мало ли кто поможет?
1) От жд. ст. Шеки до Телави:
- такси до Шеки
- маршрутка до Балокен
- ???? как добраться до Лагодехи. Такси???
- маршрутка до Телави
2) Как добраться от Татева до Еревана? Я так подозреваю от канатки должно много чего ходить. НО все же?
3) Ходит ли что-нибудь из Боржоми в Тбилиси? Или надо все же в Акхалтцикхе добираться, а потом в Тбилиси?
4) Степанцмида == Терскол:
- Степанцмида - Граница России. Как добраться? Такси?
- Граница России -- Владикавказ -- маршрутка
- Владикавказ -- Терескол. Как добраться: Через Нальчик или Прохладный? И на чем?


Спасибо всем, кто помогает. Надеюсь вам это воздастся в Ваших путешествиях!

[chzura777]

1. До Лагодехи откуда??? Если из Тбилиси то такси отходят от метро "Исани" стоимость - 4-5 долларов за человека, анологично насчет Телави.
3. Из Боржоми ходят как автобусы так и маршрутки.

[casper79]

chzura777, спасибо, что отозвались. Мы наоборот едем из Баку в Грузию:
Баку - жд.ст. Шеки -- ночной поезд
жд.ст. Шеки -- Шеки/такси
Шеки -- Балакен/ маршрутка
Балакен -- Лагодехи/ вот тут и возникает вопрос, как добраться? Или есть другой способ добраться из Шеки до Телави?
Лагодехи -- Телави/маршрутка

С Боржоми почти все понятно. Как обычно, на автовокзале маршрутки искать?

Спасибо еще раз

[easytrip]

немного напрягает момент посещения Армении после Азербайджана и наоборот. Не уверен конечно что имеет место быть волнению, но смотрите как бы проблем на КПП не возникло.

[katso_98]

немного напрягает момент посещения Армении после Азербайджана и наоборот. Не уверен конечно что имеет место быть волнению, но смотрите как бы проблем на КПП не возникло.

не возникнет
я со своим другом посещал Армению сразу же после Азербайджана) ехал естественно через Грузию)

[casper79]

мы уже откатали Азербайджан. все пока хорошо хотя и не без некотрых неприятных моментов в основном с таксистами . вчера еле добрались в Телави. сегодня нас отвозили за 70 лари за 8 часов. впечатлений масса. стараюсь в тот же день записывать в мобильник,чтобы не забыть
хочу выложить отчет

[Ak_Sana]

как бы отчет увидеть?