НГ праздники Грузия vs Армения vs Азербайджан на авто

[Shopen]

Друзья, требуется помощь.
Планируем на НГ праздники вылазку на машине (типа внедорожник ) в Закавказье.
Если даже 31-го после обеда выедем из Мск + остановка и встреча самого НГ в Воронеже и 1-го выезд далее, то только 2-го утром будем в Верхнем Ларсе.
С учетом того, что "чистого" времени не очень много, что (какую из стран) рекомендуете исключить? Или вообще оставить только одну?
Форум курил, но по зиме инфо мало. В соседней ветке На поезде по Закавказью в НГ неделю мнения расходятся: кто говорит что Азербайджан лучше исключить, кто-то что лучше Грузию. Но там передвижение планировалось на поезде. А мы сами себе хозяева, т.к. на тачке.
Зимняя экипировка на машину имеется (тросы, лебедка и т.п.).

С учетом этих вводных, что посоветуете?
Интересует аутентичность, красота природы. Исторические памятники не особо.

ЗЫ: чтобы тема не умерла, обещаю выкладывать здесь формируемый маршрут с учетом + и - высказанных вами, други мои.

[pragrom]

А как же Грузию исключить, если Вы к Верхнему Ларсу едете..?
Тут либо насладиться Грузией в полной мере и заехать в Ереван, чтобы потом через В.Ларс вернуться.
Либо кольцевать и возвращаться через Баку/Махачкалу/Астрахань. Я - за первый вариант.

[Лиман]

С учетом того, что "чистого" времени не очень много, что (какую из стран) рекомендуете исключить? Или вообще оставить только одну?

Все очень просто в Вашей ситуации:
Будет открыт Крестовый в Ваши дни - поедете в Грузию и если пожелаете дальше(Армения, Азербайджан). Будет закрыт Крестовый - то куда Вы можете отправиться? Правильно! В Азербайджан. А дальше можно в Грузию, Армению и обратно в Россию.
Ключевым событием в Вашем путешествии будет погода и осадки на ВГД. Мы ведь понимаем, что туда можно проехать по сухому, а обратно встрять - тогда наш путь в Азербайджан.
А насчет того, что смотреть - то здесь вольному воля. Понятно, что Шатили и Омало будут закрыты, да и многие другие дороги будут сложны для передвижения, но ведь Грузия страна большая.
П.С. Первого или второго января едем в Цахкадзор на автомобиле, кататься на лыжах. Нам там зимой очень нравится, гораздо больше чем в Гудаури. А зимний Севан - это нечто!!!
Если есть время и желание - поезжайте в зимний Джермук и Татев - красоты зимней Армении Вам гарантированы. О Грузии молчу. Только машинка должна быть подготовлена(цепи, траки и др.).

[BlackAngel_Iv]

Будет закрыт Крестовый - то куда Вы можете отправиться? Правильно! В Азербайджан. А дальше можно в Грузию, Армению и обратно в Россию.
Ключевым событием в Вашем путешествии будет погода и осадки на ВГД.

Лиман, не подскажите где можно узнать свежую информацию о ситуации на ВГД ? свежие новости и тд?
Я собираюсь в 30 или 31 декабря выезжать в Тбилиси, уже забронирован номер.

[Alex Viktorovich]

П.С. Первого или второго января едем в Цахкадзор на автомобиле, кататься на лыжах. Нам там зимой очень нравится, гораздо больше чем в Гудаури. А зимний Севан - это нечто!!!

Лиман, отпишитесь потом, пожалуйста, по Цахкадзору. Тоже интересует в плане покататься. Ну и по зимней дороге, я так понимаю своим ходом поедете.

[Лиман]

Лиман, не подскажите где можно узнать свежую информацию о ситуации на ВГД ? свежие новости и тд?
Я собираюсь в 30 или 31 декабря выезжать в Тбилиси, уже забронирован номер.

Я мониторю погоду, а перед выездом(если есть сомнения) прозваниваю в управление Северо-Осетинской таможни(г. Владикавказ, узнаю о ситуации на ПП) и прозваниваю в один из хостелов Гудаури - информация онлайн о погоде. Это все.

Лиман, отпишитесь потом, пожалуйста, по Цахкадзору. Тоже интересует в плане покататься. Ну и по зимней дороге, я так понимаю своим ходом поедете.

А чего отписываться? Там все хорошо - ценник очень гуманный как на проживание, так и на снарягу, так и на скипассы, так и на еду. Мне, новичку в этом деле, все подходит и все устраивает. Дорога, да..зимняя, но одновременно красивая и зачаровывающая. Красиво там зимой.

[pragrom]

Лиман
А на сколько Вы едете в Цах? Мы с супругой думаем из Крр выехать до НГ 29-30-го или в Гудаури или дальше.
В Крым ведь такой же трабл может быть с переправой, как с Крестовым перевалом...

[Лиман]

Лиман
А на сколько Вы едете в Цах? Мы с супругой думаем из Крр выехать до НГ 29-30-го или в Гудаури или дальше.

На все праздники. С первого на второе в ночь уедем. Пару дней на Грузию, дня четыре на Цахкадзор + вечерние поездки в Ереван на гульки, остальное запас на обратный путь. Пока планируем так - лишь бы С ВГД было все в порядке.
Оффтоп конечно, прошу прощения у ТС, но Крым зимой это очень рискованный вариант. Если из Грузии(в случае природных аномалий и катаклизмов) есть вариант свалить домой, то из Крыма.....

[Shopen]

Если из Грузии(в случае природных аномалий и катаклизмов) есть вариант свалить домой, то из Крыма.....

Через Незалежную

[Shopen]

А как же Грузию исключить, если Вы к Верхнему Ларсу едете..?

Проскочить и остаться для отдыха разные вещи.

Будет закрыт Крестовый - то

Т.к. это только план, то давайте будем исходить из того, что В.Ларс будет открыт.

[Лиман]

Т.к. это только план, то давайте будем исходить из того, что В.Ларс будет открыт.

Давайте.
Оставьте тогда только Грузию.
Попробуйте пробиться в Степанцминде к монастырю, посетите Гудаури, затем отдых в Тбилиси. Далее отправьтесь посмотреть Кахетию, сгоняйте в Давид Гореджи.
Что еще? Местия нравится? Съездите туда, дорогу зимой чистят довольно оперативно, красота гарантирована.
А если уж желаете экстрима зимнего - то едьте в Батуми через Хуло. Дорогу от Хуло в сторону Батуми точно чистят, а вот до.....
Много чего можно придумать, смотря что Вам больше интересно - горы и снег, море и мандарины. Что?

[Shopen]

Попробуйте пробиться в Степанцминде к монастырю, посетите Гудаури, затем отдых в Тбилиси. Далее отправьтесь посмотреть Кахетию, сгоняйте в Давид Гореджи.
Что еще? Местия нравится? Съездите туда, дорогу зимой чистят довольно оперативно, красота гарантирована.
А если уж желаете экстрима зимнего - то едьте в Батуми через Хуло. Дорогу от Хуло в сторону Батуми точно чистят, а вот до.....

Вот это уже ближе к делу.
Значит если сравнивать (даже субъективно) зимнюю Грузию и зимнюю Армению и Азер, то первая круче?

[Лиман]

Значит если сравнивать (даже субъективно) зимнюю Грузию и зимнюю Армению и Азер, то первая круче?

Нет. Так говорить и утверждать нельзя.
Армения более дикая зимой, с более суровым климатом и соответственно со всеми вытекающими. Но какая красивая...ух.
Грузия - она более другая, менее суровая, с более разнообразными климатическими зонами, даже зимой. Она более доступна зимой к большинству своих достопримечательностей...основных конечно.
Азербайджан - красив зимой, чертовски красив, но логистика добраться довольно сложная, да и все эти платежи на границе досаждают.
Ну так что? Я внес ясности?

[Bonacon]

Влезу в чужую тему, извините
Есть мысль на новогодних каникулах проехать на прокатном авто от Тбилиси до Батуми, через Кутаиси (с ночевкой в Кутаиси).
В связи с этим несколько вопросов:
1. Что представляет из себя дорога: много крутых спусков/подъемов, чистят или нет, доступна ли техпомощь, на крайний случай???
2. Какую машину брать в прокат: внедорожн. или паркетника хватит?
3. Прокаты по зиме дают машины на шипах, есть трос, цепи на колеса или только знак аварийной остановки ?
4. Практикуется в Грузии возврат машины в другом городе?
З.Ы. Серьезного опыта в езде по горам у меня нет

[Лиман]

Влезу в чужую тему, извините
Есть мысль на новогодних каникулах проехать на прокатном авто от Тбилиси до Батуми, через Кутаиси (с ночевкой в Кутаиси).
В связи с этим несколько вопросов:
1. Что представляет из себя дорога: много крутых спусков/подъемов, чистят или нет, доступна ли техпомощь, на крайний случай???
2. Какую машину брать в прокат: внедорожн. или паркетника хватит?
3. Прокаты по зиме дают машины на шипах, есть трос, цепи на колеса или только знак аварийной остановки ?
4. Практикуется в Грузии возврат машины в другом городе?
З.Ы. Серьезного опыта в езде по горам у меня нет

Дорога асфальт. Сложных отрезков нет, есть один перевал и минимальный/детский серпантин. Населенных пунктов вдоль трассы огромное множество - там и тех.помощь, на крайний случай полицию застопите - поможет.
Берите в прокат любую пузотерку. Прокатные машины будут на летней резине и я очень сомневаюсь, что Вы в багажнике найдете цепи, об этом нужно попросить прокатчика. Хотя цепи на вашем маршруте вряд ли потребуются - хотя всякое может быть.

[BlackAngel_Iv]

есть один перевал и минимальный/детский серпантин..

Между Кобулети и Батуми? если не он тогда скорее всего их два скорее всего..
Лиман а зимой трасса на много свободнее чем летом?(Тбилиси-Кутаиси)

[Лиман]

Между Кобулети и Батуми?

Нет. После Хашури - Сурами/Рикотский перевал(если правильно помню название).

а зимой трасса на много свободнее чем летом?(Тбилиси-Кутаиси)

Свободней конечно, но трафик там всегда очень живой. А если снега поднавалит там и пока его почистят - то народу много собирается с обоих направлений.

[Shopen]

Азербайджан - красив зимой, чертовски красив, но логистика добраться довольно сложная, да и все эти платежи на границе досаждают.

Лиман, прочтя ваше сообщение, стал курить Инет по зимнему Азербайджану. Есть там красивые места. Но что-то не понял про сложности с логистикой - в чем проблема?
И что за платежи на границе? Вроде народ спокойно проезжает.

[Лиман]

И что за платежи на границе? Вроде народ спокойно проезжает.

20 манат за оформление временного ввоза, 20 манат страховка авто - вот эти платежи мне досаждают.

Но что-то не понял про сложности с логистикой - в чем проблема?

Логистика сложная - я говорил о дополнительных километрах пути и пару - тройки дополнительных дней к маршруту. Для меня это плюс 1100 км. Вот и вся сложность.

[Shopen]

Пока вот что вырисовывается:
горная деревенька Илису;
Лахыч;
Газах (на границе с Арменией);
Хыналыг.

Да, лишние 3 тыщи руб за тачку отдавать как-то жалко.

[EarlyMorning]

Поскольку сам из Армении, начну с нее. С эстетической точки зрения зимою сюда приезжать не стоит. Если только музеи и клубы, пабы (чего и у Вас там хватает). Природа в этот период унылая. Если только Вы не приезжаете, чтобы спровадить депрессию Есть только Цахкадзор, если любители лыжного и сноубордного спорта. Не промолчу и отмечу два плюса: рано утром, до 12, когда бывает сильнейший мороз, не доезжая до Эчмиадзинской подземной дороги, церковь Рипсиме смотрится офигенно на фоне Арарата, который в этот мороз кажется близко. И второй плюс это, когда сумерки и будучи на Цицернакабердском шоссе ощущаешь себя защищенно благодаря горам который словно окутывают очень очень близко темной плоской и не разберешь где они соединяются, сплошная полоса.

А теперь по сути. Заметил, что многие не бывают в курсе событий Закавказья (хотя мы о Вас слышим каждый день ). Если едете в Закавказье запомните - тут действует система "оптом дешевле". Посещайте сразу 3 республики с расписанием Азербайджан - Грузия - Армения (ни в коем случае не наоборот). После Армении вход в Азербайджан Вам будет строго закрыт, посещали Арцах или нет - это им не важно. Поезжайте в Азербайджан, насладитесь всем, так как после Армении шанса попасть туда у Вас не появится, не знаю даже после смены заграна пустят или нет. А в Армению можете въезжать с любым штампом, что не скажешь и о Грузии. Ни в коем случае не езжайте через Абхазию. Грузины с этим строгие. Но на границе грузины томить не станут, а вот со стороны России, попотеете в зиму

Верхний Ларс = это их сайт, публикуют текущую ситуацию на границе https://vlars.ru/
Это 2013, но все же страшновато там на некоторых отрезках дороги места всего на полтора машины.


Есть несколько съемок Грузии и Армении (август 2015), если интересно взгляните youtube.com/user/sergeyovsepyan
Все же мой совет ехать Азербайджан - Грузия - Армения. Даже любя просто природу, не следует пренебрегать политикой, в Армению только после Азербайджана, если хотите посетить Азербайджан.

[Лиман]

Посещайте сразу 3 республики с расписанием Азербайджан - Грузия - Армения (ни в коем случае не наоборот). После Армении вход в Азербайджан Вам будет строго закрыт, посещали Арцах или нет - это им не важно. Поезжайте в Азербайджан, насладитесь всем, так как после Армении шанса попасть туда у Вас не появится, не знаю даже после смены заграна пустят или нет. А в Армению можете въезжать с любым штампом, что не скажешь и о Грузии.

Это заблуждение. Ваши строки носят ошибочный харрактер. Можно въезжать на территорию РА со штампами Армении без проблем. Порядок осмотра трех закавказких республик может быть построен так как удобней путешественнику, очередность осмотра роли не играет. Осложнением въезда будут штампы НКР.

[EarlyMorning]

Посещайте сразу 3 республики с расписанием Азербайджан - Грузия - Армения (ни в коем случае не наоборот). После Армении вход в Азербайджан Вам будет строго закрыт, посещали Арцах или нет - это им не важно. Поезжайте в Азербайджан, насладитесь всем, так как после Армении шанса попасть туда у Вас не появится, не знаю даже после смены заграна пустят или нет. А в Армению можете въезжать с любым штампом, что не скажешь и о Грузии.

Это заблуждение. Ваши строки носят ошибочный харрактер. Можно въезжать на территорию РА со штампами Армении без проблем. Порядок осмотра трех закавказких республик может быть построен так как удобней путешественнику, очередность осмотра роли не играет. Осложнением въезда будут штампы НКР.

Возможно. Все же шанса побывать в Баку у меня нет Я лишь пересказал, то что читал про армянские штампы на границе Азербайджана. Все же порой зависит от конкретного случая. Но по любому Азербайджан - Армения - Грузия неправильный маршрут, точнее его практически нет . Надеюсь, что уже пускают со штампами Армении, просто на въезде вы должны быть ох какими свежими, чтобы вынести таможенников.

[Лиман]

Надеюсь, что уже пускают со штампами Армении, просто на въезде вы должны быть ох какими свежими, чтобы вынести таможенников.

Пускают, проблем нет, если конечно въезжающий не армянин. Да и слухи о выносящих мозг азербайджанских властях, на пунктах пропуска, силино преувеличины.
Опыт личный, неоднократный.