Две недели по горам Грузии на машине в начале октября

[antonivnk]

Добрый день!

Планируем своё первое путешествие на машине вдвоём.

Авто: Пежо 408
Даты поездки: 3.10 - 18.10
Интересы: горы, природа, пешие прогулки, архитектура, местный колорит

Маршрут получается следующий

3.10 Выезд в 6 утра из Нижнего Новгорода - Красная Поляна, Ростовская обл. (ночевка у родственников) - путь длинный, но на этом отрезке с нами будет 3ий водитель
4.10 Выезд вечером из Красной Поляны через Ставрополь - Пятигорск с целью приехать на границу к самому открытию (можем поспать несколько часов в машине)
5.10 Раннее прохождение границы, заселение в Степанцминде - пеший поход до Гергети, отдых
6.10 Выезд в Тбилиси с небольшими остановками в Гудаури, Ананури и прочих достопримечательностях по пути - вечером заселение в апартаменты на 5 ночей
7.10 Пешие прогулки по Тбилиси
8.10 Дневная поездка в Кахетию: Сигнахи - Кварели - Телави (300км)
9.10 Поездка в Мцхету
10.10 Отдых от поездок в Тбилиси
11.10 Выезд в Кутаиси - по дороге заезжаем в доступные места (Гори, Харагаули, Боржоми?) - ночевка в Кутаиси
12.10 Выезд в Местию - с остановкой в Джвари - ночевка в Местии
13.10 Поездка в Ушгули на джипе, отдых
14.10 Долгий переезд из Местии до Гудаури или Степанцминды
15.10 Прохождение границы, дорога до Ростова на Дону или Волгограда - ночевка
16.10 Ростов на Дону / Волгоград - Нижний Новгород

Большая просьба дать советы по оптимизации маршрута, а также ответить на оставшиеся вопросы (по возможности).

- Оправдан ли приезд к открытию границы (4 утра)? Какую дорогу выбрать? Ездим по правилам, но неприятных историй с местной ДПС, да ещё и в темное время суток - крайне не хотелось бы.
- Возможно ли проехать в это время года по маршруту на нашей машине? Особенно горные районы.
- Есть ли где погулять в Гудаури или это место интересно только как горнолыжный курорт?
- Посоветуйте Day-trip в Кахетию?
- Что посмотреть по дороге из Тбилиси в Кутаиси? (Вардзию не стал включать из-за её удаленности от нашего маршрута)
- Как лучше проехать из Кутаиси до Местии?
- Можно ли как-то сократить долгий переезд из Местии 14.10 с учётом дальней дороги домой? Про особенности прохождения границы в ЮО знаю (думаю, что это не вариант).
- У нас в запасе остаётся ещё пара ночей - есть мысли оставить их на крайний случай или для мест где особенно понравится. Или стоит их учесть сразу?

Заранее благодарен за все советы и дополнения!

[Spayn]

Хороший маршрут, проедите везде. В Гудаури особо гулять негде, разве что по горам лазать. Из Кутаиси в Местию через Зугдиди по хорошему асфальту. Официально Грузию вы покинуть через ЮО не можете.

[Лиман]

- Оправдан ли приезд к открытию границы (4 утра)? Какую дорогу выбрать? Ездим по правилам, но неприятных историй с местной ДПС, да ещё и в темное время суток - крайне не хотелось бы.

Это октябрь. Будет спад турпотока. Вероятно столь ранний приезд и лишен смысла.
Если спрашиваете о проезде республик Северного Кавказа - то проезд как днем, так и ночью совершенно безопасен. Это все предрассудки. Если ехать в рамках правил - то вы никому не нужны.

- Есть ли где погулять в Гудаури или это место интересно только как горнолыжный курорт?

Можно воспользоваться услугами канатной дороги и посмотреть на большой Кавказ. А так - лыжи, конек этого курорта.

- Что посмотреть по дороге из Тбилиси в Кутаиси? (Вардзию не стал включать из-за её удаленности от нашего маршрута)

Мцхету = округа, Уплисцихи, Гори, Столп Кацхи и др. Стандартный набор в общем. Рядом с Кутаиси - все много раз прописано - прочтите и выберите.

- Можно ли как-то сократить долгий переезд из Местии 14.10 с учётом дальней дороги домой? Про особенности прохождения границы в ЮО знаю (думаю, что это не вариант).

Нет. Вариант один. Как туда, так и обратно.

- Возможно ли проехать в это время года по маршруту на нашей машине? Особенно горные районы.

Крестовый - снег вряд ли, а гололед легко. Местия - снег и гололед возможны. Кто его знает какая будет погода? Только одному известно. Но предполагать такие варианты надо.

[antonivnk]

Спасибо за комментарии!

То есть Мцхету можно захватить по дороги в Кутаиси, а не отдельным днём, как я планирую, из Тбилиси?
Уплисцихи однозначно будем проезжать, в Гори смысла не видим, вот ещё заповедник в Боржоми интересен - но не вижу туда дороги на карте и опять же насколько это оправдано в течение одного дня с дорогой?

Ещё вопрос насчёт озера в Кварели - какие сейчас условия посещения? Есть шанс не попасть тк это частная территория, судя по описанию.

Снег и лед - это беда, надеюсь обойдётся без этого - резина летняя, а везти с собой зимнюю просто негде(

[Spayn]

Снег и лед - это беда, надеюсь обойдётся без этого - резина летняя, а везти с собой зимнюю просто негде(

купите цепи

[Лиман]

Снег и лед - это беда, надеюсь обойдётся без этого - резина летняя, а везти с собой зимнюю просто негде(

Как подсказали выше - цепи или браслеты в багажник. а если это Вас не привлекает. то проезжайте эти участки в дневное время - растает. Ну и может все будет гораздо проще и в октябре будет тепло как летом. Кто знает?

вот ещё заповедник в Боржоми интересен - но не вижу туда дороги на карте и опять же насколько это оправдано в течение одного дня с дорогой?

Это крюк в сторону и ....лишнее это для одного дня.

[Дядя Леша]

3.10 Выезд в 6 утра из Нижнего Новгорода - Красная Поляна, Ростовская обл. (ночевка у родственников) - путь длинный, но на этом отрезке с нами будет 3ий водитель
4.10 Выезд вечером из Красной Поляны через Ставрополь - Пятигорск с целью приехать на границу к самому открытию (можем поспать несколько часов в машине)
5.10 Раннее прохождение границы, заселение в Степанцминде - пеший поход до Гергети, отдых
6.10 Выезд в Тбилиси с небольшими остановками в Гудаури, Ананури и прочих достопримечательностях по пути - вечером заселение в апартаменты на 5 ночей
7.10 Пешие прогулки по Тбилиси
8.10 Дневная поездка в Кахетию: Сигнахи - Кварели - Телави (300км)
9.10 Поездка в Мцхету
10.10 Отдых от поездок в Тбилиси
11.10 Выезд в Кутаиси - по дороге заезжаем в доступные места (Гори, Харагаули, Боржоми?) - ночевка в Кутаиси
12.10 Выезд в Местию - с остановкой в Джвари - ночевка в Местии
13.10 Поездка в Ушгули на джипе, отдых
14.10 Долгий переезд из Местии до Гудаури или Степанцминды
15.10 Прохождение границы, дорога до Ростова на Дону или Волгограда - ночевка
16.10 Ростов на Дону / Волгоград - Нижний Новгород

1. А зачем Вам на 5 ночей заселяться в Тбилиси и ездить в течение светового дня (короткого) на большие расстояния? Это не рационально. Например, Кахетию за один световой день всю (с учётом того, что темнеет в октябре рано) вряд ли нормально посмотрите, там большие концы. Почему бы не заночевать в Телави или Сигнахи? Езда по узкой горной мокрой дороге ночью Вам удовольствия не доставит.
2. Заезд в Боржоми по такому пути не рационален - это крюк.
3. Подумайте над тем, чтобы Местию перенесите на середину или даже первую половину поездки, иначе один день (целый день отпуска!) у Вас вылетает на дорогу из Сванетии до границы. Вас и так будет уже тошнить от постоянной рулёжки. Рекомендую использовать тактику последовательного приближения к границе. Например: Степанцминда - Тбилиси с окрестностями (Мцхета, Гори и др.) - Местия - Кутаиси с окрестностями - Кахетия - Граница. Или ещё какие вариации...
4. При пересечении границы нам осетинский полицай говорил, что там надо быть или часа в 2-3 ночи, или к обеду в 13-14.00. Лучшие дни прохождения - со вторника по четверг. Но в октябре, думаю, поток туристов иссякнет. Так что мониторьте сайт vlars.ru.

[antonivnk]

1. А зачем Вам на 5 ночей заселяться в Тбилиси и ездить в течение светового дня (короткого) на большие расстояния? Это не рационально. Например, Кахетию за один световой день всю (с учётом того, что темнеет в октябре рано) вряд ли нормально посмотрите, там большие концы. Почему бы не заночевать в Телави или Сигнахи? Езда по узкой горной мокрой дороге ночью Вам удовольствия не доставит.

Спасибо! Да, во многом согласен. Боржоми пропускаем или вернёмся к нему в случае засады с погодой и отмены поездки в Сванетию. Кстати, на что можно заменить равноценное - Тушетия, Алазанская долина?
Насчёт Кахетии - не очень понимаю смысл растягивать поездку на пару дней. То есть я бы с радостью съездил на озеро в Кварели если бы это не была территория гостиницы. Поэтому пока маршрут получается до Сигнахи с возможным заездом на к-н винзавод и обратно. Вся дорога примерно 250км. Или я что-то упустил?
5 ночей в Тбилиси - здесь как раз больше связано с тем, что хочется снять квартиру со всеми удобствами, в остальных местах с этим сложнее.
Уменьшающийся световой день будем стараться компенсировать ранними подъемами.

UPD. Такой ещё вопрос - а Гудаури мы так или иначе проезжаем по дороге из Степанцминды в Тбилиси?

[Дядя Леша]

Спасибо! Да, во многом согласен. Боржоми пропускаем или вернёмся к нему в случае засады с погодой и отмены поездки в Сванетию. Кстати, на что можно заменить равноценное - Тушетия, Алазанская долина?
Насчёт Кахетии - не очень понимаю смысл растягивать поездку на пару дней. То есть я бы с радостью съездил на озеро в Кварели если бы это не была территория гостиницы. Поэтому пока маршрут получается до Сигнахи с возможным заездом на к-н винзавод и обратно. Вся дорога примерно 250км. Или я что-то упустил?
5 ночей в Тбилиси - здесь как раз больше связано с тем, что хочется снять квартиру со всеми удобствами, в остальных местах с этим сложнее.
Уменьшающийся световой день будем стараться компенсировать ранними подъемами.

UPD. Такой ещё вопрос - а Гудаури мы так или иначе проезжаем по дороге из Степанцминды в Тбилиси?

1. Мы в Кахетии были полтора дня - и то, толком ничего не успели посмотреть. Особенно с заездом на винзавод Дороги в Кахетии сплошь через населёнку - там не разгонишься. Озёр там несколько. Сигнахи - ориентированный исключительно на туристов небольшой посёлок городского типа в стороне от основной трассы - там каждый второй дом - гостиница или общага (хостел), и жилья - море на любой кошелёк. Правда и смотреть особо нечего.
2. Я для себя сделал вывод, что лучше всего заказывать в Грузии жильё через booking. И это не реклама - просто удобство, здесь я согласен с Винским! Там вариантов полно на любой вкус. Утром - заказал, вечером в тот же день - приехал, и никаких проблем. И потом - зачем Вам супер удобства, ежели подъём - в 6 утра, возвращение - в 23.00, пару стаканов вина - и в койку???
3. Гудаури Вы проезжаете по-любому (это километров 40-50 от границы, точно не помню). Смотреть там нечего абсолютно, жильё всё очень дорогое (останавливались, узнавали). Рекомендую притормозить по дороге из России на трассе у заправки Wissoil в Гудаури непосредственно рядом с ней неплохой достаточно крупный (для Грузии) супермаркет, где можно купить вина по гуманной цене (хороший ассортимент) и расплатиться карточкой.
4. Замена Сванетии... Честно говоря, ничего равного в Грузии я не видел. Даже не знаю, что посоветовать. Ну разве что Кахетию - там тоже горы очень красивые. Что касается засады с погодой: по словам местных жителей, за дорогой на Зугдиди здесь очень следят, ибо она единственная, так что вряд ли встрянете.

[Лиман]

Что касается засады с погодой: по словам местных жителей, за дорогой на Зугдиди здесь очень следят, ибо она единственная, так что вряд ли встрянете.

Да дело не в этом. Следят конечно, кто спорит. Но человек будет на летней резине. Поэтому и советовали взять цепи или браслеты противоскольжения. Порой это является единственным спасением в подобных ситуациях(еще везде тепло, а в горах может быть гололед). Я несколько раз наблюдал такую ситуацию в горах Грузии. в последние месяцы осени.

[antonivnk]

1. Мы в Кахетии были полтора дня - и то, толком ничего не успели посмотреть. Особенно с заездом на винзавод Дороги в Кахетии сплошь через населёнку - там не разгонишься. Озёр там несколько. Сигнахи - ориентированный исключительно на туристов небольшой посёлок городского типа в стороне от основной трассы - там каждый второй дом - гостиница или общага (хостел), и жилья - море на любой кошелёк. Правда и смотреть особо нечего.
2. Я для себя сделал вывод, что лучше всего заказывать в Грузии жильё через booking. И это не реклама - просто удобство, здесь я согласен с Винским! Там вариантов полно на любой вкус. Утром - заказал, вечером в тот же день - приехал, и никаких проблем. И потом - зачем Вам супер удобства, ежели подъём - в 6 утра, возвращение - в 23.00, пару стаканов вина - и в койку???
3. Гудаури Вы проезжаете по-любому (это километров 40-50 от границы, точно не помню). Смотреть там нечего абсолютно, жильё всё очень дорогое (останавливались, узнавали). Рекомендую притормозить по дороге из России на трассе у заправки Wissoil в Гудаури непосредственно рядом с ней неплохой достаточно крупный (для Грузии) супермаркет, где можно купить вина по гуманной цене (хороший ассортимент) и расплатиться карточкой.
4. Замена Сванетии... Честно говоря, ничего равного в Грузии я не видел. Даже не знаю, что посоветовать. Ну разве что Кахетию - там тоже горы очень красивые. Что касается засады с погодой: по словам местных жителей, за дорогой на Зугдиди здесь очень следят, ибо она единственная, так что вряд ли встрянете.

Про Кахетию нужно почитать побольше, но по отчетам мне больше всего понравилась местность Давид Гареджио и Сигнахи, как собирательный образ Кахетии. Дорога через Гомборский перевал в Телави кажется весьма обыденной Поэтому мы можем от этого отказаться. Мы не большие поклонники экскурсий и винных дегустаций - поэтому всё вино будем покупать с собой, если найдём стоящее в Сигнахи (по ощущениям там всё должно быть дороже). Отдельное спасибо за совет про Wissoil, как раз смотрел сегодня где можно закупиться вином, если до винных хозяйств не доберёмся.

Я тоже привык к букингу с его гибкой отменой, скидками и оплатой по факту. Но по факту, на месте стоимость может оказаться ещё дешевле. Букинг всё же берёт свою комиссию, не говоря про . Поэтому в Тбилиси буду стараться договориться без посредников. Насчёт Гудаури - цены на октябрь не выше чем в Степанцминде, очень понравился мини-отель Царь Баня - может заночуем там по дороге домой.

Выбрасывать Сванетию я очень не хочу - наверное это было основной причиной ехать в Грузию на машине, а не лететь самолётом. Хотя лишняя 1000км и суровые погодные условия заставляют задуматься моего попутчика) Читал что там можно добраться пешком до одного из ледников, а также подняться на канатной дороге выше в горы - на всё это хочется рассчитывать. Ушгули только если впишемся в группу чтоб разделить услуги местных джипперов.

[Лиман]

Отдельное спасибо за совет про Wissoil, как раз смотрел сегодня где можно закупиться вином, если до винных хозяйств не доберёмся.

В Тбилиси - супермаркеты Корефур или Гудвилл. Выбор вина и алкоголя из всех уголков страны широк, ценник будет ниже чем где либо. Есть возможность испить напитки перед покупкой(как вино, так крепкий алкоголь).

[Spayn]

очень понравился мини-отель Царь Баня - может заночуем там по дороге домой.

Останавливался в нём - очень хорошее место по очень низкой цене для Гудаури в несезон. Обязательно возьмите баньку, хоть и дороговато но после дороги попариться - ммм. Русский завтрак тоже хорошо идёт

[antonivnk]

А как считаете, оправдано ли такое изменение с учетом расхода одной из двух резервных ночей и возможного сокращения 1 суток в Тбилиси (что планировались на Кахетию):

Из Степанцминды едем не в Тбилиси, а в Телави - смотрим всё что есть по дороге, ночуем
Заезжаем в Кварели и едем в заповедник Лагодехи, планирую прогулку 5-6км (доходим до водопада), едем в Сигнахи - там ночуем
В Сигнахи смотрим монастырь, виды на долину и едем в Давид Гареджио - оттуда к вечеру приезжаем в Тбилиси, где заселяемся на 4 ночи и по сути оттуда выбираемся только в Мцхету.
Дальше в Сванетию по плану.

Что скажете? Как дороги на этих участках?

[Лиман]

Из Степанцминды едем не в Тбилиси, а в Телави - смотрим всё что есть по дороге, ночуемЗаезжаем в Кварели и едем в заповедник Лагодехи, планирую прогулку 5-6км (доходим до водопада), едем в Сигнахи - там ночуем

Тогда едьте через Ахмету. Километров 20 гравийки, а затем хороший асфальт. Сворачиваете в Жинвали. Указатели есть.

В Сигнахи смотрим монастырь, виды на долину и едем в Давид Гареджио - оттуда к вечеру приезжаем в Тбилиси, где заселяемся на 4 ночи и по сути оттуда выбираемся только в Мцхету.

Здесь нормальные дороги, кроме участка перед Давид Гореджи (дерьмовый асфальт переходящий в гравийку с ямами. Проезжаем на любом авто). Это если будете заезжать через Согареджо. Возвращайтесь так же. На дорогу через Рустави не суйтесь на своем авто. Проедете, но долго и машине этот участок очень не понравится.

[Владимир861]

Насчёт Гудаури - цены на октябрь не выше чем в Степанцминде, очень понравился мини-отель Царь Баня - может заночуем там по дороге домой.

Нельзя ли немного подробнее про этот отель? Буду благодарен если скините инфу в личку.

Читал что там можно добраться пешком до одного из ледников, а также подняться на канатной дороге выше в горы - на всё это хочется рассчитывать.

Это ледник Чалаади. Пеший поход из Местии до ледника занимает 7 часов. Половина времени уходит на пологую и не очень интересную грунтовую дорогу до слияния рек Местиачала и Чалаади. Поэтому обычно нанимают машину до подвесного моста через реку Местиачала (стоимость машину 50 ларов). После подвесного моста довольно крутой подъем по лесу. На открытом пространстве в ущелье на камнях маршрутные метки. Учтите, что со скал скатываются камешки поэтому глядите в оба.
Канатная дорога в Местии на самом деле подъемник горнолыжного курорта Хацвали. Нижняя станция расположена на высоте 1800 метров, верхняя на высоте 2340 метров. Время подъема примерно 10 минут. До нижней станции можно добраться на такси (стоимость тоже 50 лари). Виды Кавказа очень красивые.
Советую обязательно в Местии посмотреть сванский музей. Там прекрасные экспонаты.

[antonivnk]

Нельзя ли немного подробнее про этот отель? Буду благодарен если скините инфу в личку.

http://sp.booking.com/hotel/ge/amp-spa-tsar.ru.html

Спасибо за информацию про Местию. Правильно ли я понимаю, что пешком непосредственно из этого населенного пункта особо никуда не сходишь? Чтобы доехать до подвесного моста и нижней станции тоже нужен джип или можно на своей проехать?

[Владимир861]

Правильно ли я понимаю, что пешком непосредственно из этого населенного пункта особо никуда не сходишь? Чтобы доехать до подвесного моста и нижней станции тоже нужен джип или можно на своей проехать?

До нижней станции нормальная дорога по нашим меркам, сможете доехать и на своей машине. А вот насчёт пешком никуда не сходишь... Из Местии видны всего четыре крупные вершин - Ушба, Тетнульд, Шхара (Шхара не видна), Айлама и Лахили. Кроме того рядом с Местией множество монастырей. Пешком ходить по окрестностям можно. В зависимости от того, что понимать под "ходить пешком" - на форуме например читал про поляка который отправился пешком из Местии до Ушгули, а потом из Ушгули до Лентехи. Правда дошёл вот или нет уже не знаю. Очень хвалят гест хауз "У Кобы" в Мести, именно как знатока и энтузиаста Местии, такой же гест хауз у Нино Ратиани, эта дама тоже относится к энтузиастам Сванетии. У меня к сожалению нет информации об этих гест хаузах, но наслышан просто про этих людей. Могут подобрать однодневные маршруты.
Удачи!

[antonivnk]

Пешком - это не экстремальные треки на 3-4 часа. К примеру, в Казбеги до Гергети планируем однозначно идти пешком. Соответственно в Местии ищем что-то подобное. Понимаю, что погода в октябре может быть совсем не подходящей, в дождь или снег по горам вряд ли получится пешком.

[Лиман]

Чтобы доехать до подвесного моста и нижней станции тоже нужен джип или можно на своей проехать?

До канатки идет отличный асфальт, прям до входа, проедет и спорткар.

Из Местии видны три вершины по 5000 метров,

А это какие видны? Расскажите пожалуйста.
Из Местии, Шхара не видна.

[Владимир861]

А это какие видны? Расскажите пожалуйста.

Исправил. А скажите Вы относите Ушбу к 5000? На этом сайте http://monelka.livejournal.com/20066.html например относят.

[antonivnk]

В общем получается два пути, в зависимости от погоды и прочих обстоятельств:

1ый вариант - Сванетия
- всё же 3 ночёвки в Местии
- походы к озеру Корульди, леднику Чалаади
- подъем в Хацвали
- Ушгули - под вопросом, просто съездить туда-обратно в деревню как-то не очень интересно получается

2ой вариант - Кахетия
- 2 ночёвки - одна в Телави, другая в Сигнахи
- прогулка к водопаду в нац.парке Лагодехи
- посещение виноградников и винных хозяйств

Сам склоняюсь к первому

[Владимир861]

1ый вариант - Сванетия
- всё же 3 ночёвки в Местии
- походы к озеру Корульди, леднику Чалаади
- подъем в Хацвали
- Ушгули - под вопросом, просто съездить туда-обратно в деревню как-то не очень интересно получается

Кроме вышеперечисленного добавьте
1. Дом музей Михаила Хергиани в Местии. Просто побывать в Местии и не зайти в дом музей Хергиани который у сванов пользуется глубоким уважением, серьёзная тактическая ошибка. Это выставка, посвященная жизни великого советского альпиниста и расположена в доме где он жил. Состоит из четырех этнографических залов восхождений Михаила Хергиани, личной комнаты альпиниста и зала памяти о спортсмене.
Здесь и у меня к Вам просьба (если внесёте в план конечно) - стоимость билета в музее. Нигде не нашёл эту инфу.
2.Община Лагами. Эта рядом с Местией. Тут интересен Храм преображения Спасителя - интересная родовая церковь с фресками внутри. Храм в Лагами открывается только во время службы. Состоит он из двух уровней, построенных в разное время. Первый уровень, который на сегодняшний день полностью ушёл в землю - базилика великомученицы Варвары - датированная IX веком.
Здесь тоже одна просьба. если Вам удастся попасть в храм, сообщите точные координаты к кому обращались за ключами в общине.
3. Община Латали - Латали расположена на слиянии двух рек Ингури и небольшой речки Мулхура. С южной стороны находится ледник и перевал Лайла, с некоторых точек открывается хороший вид на пик Ушба, который находится к северу от общины. От Местии община Латали находится на растоянии 9-ти километров в западном направлении и возвышается на высоте 1500 метров.
Через саму территорию общины проложена центральная транспортная магистраль - Местийская трасса ведущая в Зугдиди. Проживает в общине 1,3 тысяч человек. В общине сохранилось около 30 родовых храмов, православный храм Святого Георгия. Латали в переводе означает - "Туда где можно скрыться". В Латали по легенде останавливалась царица Тамара в доме местного крестьянина.
Здесь тоже с моей стороны будет личная просьба. Это непропиаренная местность и любая информация об этом месте будет интересна.
4. Дом музей сванского быта. Предположительно находится в Местии.
Буду благодарен за точную информацию об этом месте и об памятниках которые там находятся.

Ну что скажете?

[antonivnk]

Владимир, спасибо за интересную информацию! До этих общин боюсь, что не доберёмся - информации по ним действительно крайне мало и вероятно туда можно попасть только с гидами/турами. Будем ориентироваться на местности. Как я уже писал, природа у нас в приоритете.

[BlackAngel_Iv]

Владимир, спасибо за интересную информацию! До этих общин боюсь, что не доберёмся - информации по ним действительно крайне мало и вероятно туда можно попасть только с гидами/турами.

Лучше сделать именно так:с гидами

Как я уже писал, природа у нас в приоритете.

Чего чего а природы хватает.

[Владимир861]

туда можно попасть только с гидами/турами.

Попробуйте всё-таки поговорить с хозяином гест-хауза "у Кобы", даже если у него не остановитесь, он человек действительно энтузиаст Сванетии.
Да ещё несколько проблем.
На разных сайтах указанна противоречивая информация - на одном сайте дом музей Михаила Хергиани указан в Местии на другом в селе Лагами. Есть музей истории и этнографии региона в Местии, а есть ещё сванский жилой комплекс семьи Маргиани в селе Лангвали. Про дом музей лыжника Бориса Кахиани вообще кроме названия у меня ничего нет. Так что в какой-то мере Вы окажетесь для форума Винского первопроходцами в Местии.
Буду рад если Ваша поездка пройдёт так как Вы рассчитываете и Вы поделитесь интересной и необходимой информацией с нами.
Удачи!

[Владимир861]

Чего чего а природы хватает.

Это уж точно. Места дух захватывает.

[antonivnk]

Дополнения к маршруту:

5.10 Раннее прохождение границы - ориентировочно 8 утра, заселение в Степанцминде (10ч) - пеший поход Гергети-Самеба, ужин, отдых
6.10 Выезд в Тбилиси утром с остановками у Арки Дружбы, в Гудаури, Ананури - вечером в 18-19 заселение в апартаменты на 5 ночей
7.10 Пешие прогулки по Тбилиси (ботанический сад, фуникулёр, центр, набережная)
8.10 Дневная поездка в Кахетию: Тбилиси - Сагареджо - Давид Гареджи - Сигнахи - Тбилиси (300км)
9.10 Поездка в Мцхету - Джвари - Шиво Мгвиме, вечер в Тбилиси
10.10 Отдых от поездок в Тбилиси (рынки, старый город)
11.10 Выезд в Кутаиси - по дороге заезжаем в Уплисцихе, Атенский Сион (?), Убийский монастырь, Гелати, Моцамета, вечерний город - ночевка в Кутаиси
12.10 Собор Баграта, каньон Окацхе (?), выезд в Местию - с остановкой в Джвари - заезд в Местию до заката!
13.10 Походы к леднику и озеру Корульди
14.10 Поездка в Ушгули на джипе / прогулки, подъем на фуникулере, отдых
15.10 Долгий переезд из Местии до Гудаури с остановками в Кацхи и Чиатуре - хотелось бы доехать до заката.
16.10 Прохождение границы, дорога до Ростова на Дону или Волгограда - ночевка

Новые вопросы:
1. Выбрали апартаменты на ул. Ботаническая (Botanikuri) - привлекли своим расположением на скале над водопадом (большие витражные окна выходят на него). Судя по отзывам - всем там понравилось. Наверняка в этом есть и свои минусы? Как альтернатива - есть варианты у Сухого Моста и в Сололаки.
2. Успеем ли в Атенский Сион на нашем маршруте в Кутаиси? Или лучше убрать? (Если там дорога не очень - то готовы пожертвовать точно)
3. Каньоны рядом с Кутаиси: как я понял, в Окацхе кроме того, что до него нужно добираться, нужно закладывать ещё почти 4км пеший проход по парку до самого каньона - успеем ли в таком случае доехать до Местии в течение светового дня?
4. Видел в одном из отзывов, что за один день ходили и на ледник и к озёрам в Местии - это реально или экстрим?) Мы всё же решили остановится на 3 ночи - это по сути, 2 полных дня там.

Приветствуются дополнения и корректировки

[Лиман]

3. Каньоны рядом с Кутаиси: как я понял, в Окацхе кроме того, что до него нужно добираться, нужно закладывать ещё почти 4км пеший проход по парку до самого каньона - успеем ли в таком случае доехать до Местии в течение светового дня?

Рано выедете из Кутаиси - успеете.
До места начала похода над каньоном, от входа в парк, составляет пару км и пару соответственно обратно. Дорожка довольно легкая, особенно в октябре - прохладно, хорошо идти. Можно нанять Делику или Ниву - цена 60 лари.
Успеете в Местию до темноты.

[antonivnk]

Спасибо! Ещё вспомнил - а по дороге в Местию, в качестве альтернативы каньону, можно заскочить на побережье просто посмотреть? Или это большая потеря времени? К примеру в Анаклии.

[Лиман]

К примеру в Анаклии

От Зугдиди до Анаклиа около 40 км. Дорога хорошая.
Только зачем туда на час времени заезжать? Разве, что искупаться по шустрому. Потеря времени минимальна.
Не поменял бы каньон на Анаклию. ИМХО.

[antonivnk]

Да, купаться вряд ли. Море хотели увидеть)
Наверное всё таки Окаце, смотрел ещё другие каньоны - но они скорее неспешно на лодке в более жаркое время года.

Лиман, а до водопада после Окаце дорога на нашей легковой проходима?

[Лиман]

а до водопада после Окаце дорога на нашей легковой проходима?

Есть два заезда к водопаду - один только на полном приводе - идти пешком мало, около метров двести и почти до самого водопада можно доехать на любой легковушке . Пешком около метров пятьсот. Думаю, что полкило для Вас будет терпимо.

[Дядя Леша]

Дополнения к маршруту:

8.10 Дневная поездка в Кахетию: Тбилиси - Сагареджо - Давид Гареджи - Сигнахи - Тбилиси (300км)
15.10 Долгий переезд из Местии до Гудаури с остановками в Кацхи и Чиатуре - хотелось бы доехать до заката.

2. Успеем ли в Атенский Сион на нашем маршруте в Кутаиси? Или лучше убрать? (Если там дорога не очень - то готовы пожертвовать точно)
Приветствуются дополнения и корректировки

Могу посоветовать по выделенному:
1. Дневная поездка до Давид Гореджи из Тбилиси и обратно - вполне успеете. А вот в Сигнахи заезжать нет нужды - туристический посёлок городского типа, природа так себе, смотреть там, кроме монастыря св. Нино, нечего, да и на сам монастырь больше часа я бы не потратил. Ну ещё в местном музее - картины Пиросмани, но это на любителя. Карабкаясь по горам в Давид Гореджи, изрядно устанете, и пешие прогулки по крутым горным улочкам Сигнахи Вам, думаю, не доставят особого удовольствия. А крюк большой. Давид Гореджи разве что можно совместить с посещением какого-нибудь винзавода.

2. Рекомендую остановиться не в самом Гудаури, а в каком-нибудь мотеле не доезжая его (их там не мало по пути), сэкономите денег. В самом Гудаури, по-моему, смотреть нечего, цены - высокие, а горы Вам после Сванетии уже изрядно наскучат. От Гудаури до границы ехать километров 50, и если Вы к этому расстоянию прибавите ещё километров 20 - вряд ли что-то потеряете.

3. Атенский Сион - дорога везде асфальт, нормальная, разве что идёт через деревни. На Опеле Астра неудобства не почувствовал. Туда-обратно на всё про всё потратите никак не больше часа. Заехать проще всего по дороге обратно после посещения Уплисцихе.

[antonivnk]

Спасибо! Сигнахи исключать не хочется - хотим на Алазанскую Долину посмотреть хотя бы) А до Кварели ещё дальше ехать.
По Гудаури - пока есть варианты за приемлиемую цену + не хочется по темноте ехать через Крестовый. На месте соориентируемся.

[Babaika_13]

Дополнения к маршруту:
15.10 Долгий переезд из Местии до Гудаури с остановками в Кацхи и Чиатуре - хотелось бы доехать до заката.

Сомнительно, конечно. Думаю, что все равно по темноте ехать придется. Но, мне кажется по Военной-грузинской дороге ночью ехать не так страшно, как до Местиа )))) Мне реально так показалось ))))

[Дядя Леша]

Спасибо! Сигнахи исключать не хочется - хотим на Алазанскую Долину посмотреть хотя бы) А до Кварели ещё дальше ехать.
По Гудаури - пока есть варианты за приемлиемую цену + не хочется по темноте ехать через Крестовый. На месте соориентируемся.

Сигнахи находится на залесённом склоне горы, Алазанскую долину из него, кончено, видно, но впечатления она из этого места не производит. Посёлок, в принципе, симпатичный, но ехать туда специально ИМХО не стоит.
До Кварели ехать если и дальше, то не сильно. Там перекрёсток - Сигнахи - направо, Кварели - налево. Плюс до Сигнахи немного серпантина, так что по времени дорога от развилки не сильно меньше.

[antonivnk]

Добрый день!

Вернулись из поездки и в качестве завершения темы оставлю небольшой отзыв, возможно это кому-то будет полезно.

Проехали по Грузии 2000 км. Придерживались намеченного маршрута.

Границу на въезд проходили в 9 утра и на всё ушло не более часа. В Казбеги остановились в гостнице Альпенхаус (90 лари за номер с удобствами + завтрак). Обрадовашись солнечной погоде полезли пешком к церкви в Гергети - это было одно из сложнейших испытаний, не думаю, что я бы стал его повторять - на подъем ушло более 2х часов. После этого сразу понял, что ехать нужно на джипе и естественно своём/прокатном.

На слдеующее утро мы прогулялись до знаменитого Rooms, там необязательно останавливаться, можно просто придти и выпить кофе на терассе. Затем поехали в Тбилиси, очень понравилась смотровая площадка у Арки Дружбы Народов и кафе в поселке Булачаури - по еде это было лучшее место в Грузии (поворот на Булачаури, дальше прямо и за мостом через реку на правой стороне). Тут нас ждало Грузинское гостепреимство, группа мужчин, увидев что мы из России и только что приехали в Грузию, решили нас угощать - было искренне приятно и запоминающеся.

Доехав до Тбилиси мы были поражены стилем вождения и с большим стрессом доехали до своего жилья рядом с Ботаническим садом (сейчас там живут в основном туристы, но в целом район симпатичный). 200$ за 5 ночей, просторная квартира с витражным остеклением и видом на каньон/водопад - ремонт и удобства конечно оставляют желать лучшего, но я долго искал квартиру и в рамках своего бюджета не мог найти ничего лучшего в центре. Про Тбилиси могу сказать что город меня скорее разочаровал своей суетой, резкими контрастами, бесконечным потоком машин и нищими стариками. Пары дней достаточно, за это время мы успели обойти весь центр, прокатиться на канатной дороге и фуникулере (где, кстати, было лучшее кафе в городе), а так же посетить рынки на Сухом Мосту и Дезертирский.

Базируясь в Тбилиси мы съездили по маршруту в Давид Гареджи - Сигнахи - дорога до ДГ от Сагареджо тяжелая - от Удабно начинаются ямы на протяжении 20 км, на полноценный осмотр всей Лавры с подъемом на гору у нас не хватило ни времени, ни сил - но ландшафт местности действительно впечатляет. В Сигнахи добрались достаточно быстро, обгоняя старые ЗИЛы и ГАЗы груженые виноградом. Прогулялись по городу, симпатично, хороший потенциал для туризма, но мы не нашли хорошего кафе - куда не зайди, либо тебя совсем не замечают, либо накурено (за что минус законам Грузии). Решили ехать в Тбилиси и не пожалели, тк по дороге купили горячего хлеба и домашнего сыра, вместе с домашним Кахетинским виноградом и Хашмийским Саперави из ДГ - это был отличный ужин.

Другая наша поездка - это Мцхета. Смысла расписывать тут нет - это обязательный пункт любой поездки. Но отмечу, что подороге в Шио Мгвимский монастырь, мы свернули чуть раньше и заехали на гору с небольшим монашеским домом, где провели полчаса наедине с природой. Запоминающееся место.

Покинув Тбилиси мы поехали в Уплисцихе, где лично мне, очень понравилось. Тот случай когда ожидаешь меньшего) Далее дорога до Кутаиси, заезжали в Убису и монастрыри рядом с Кутаиси - везде череда местных свадеб (было воскресение), всё это тоже интересно. Вечером остановились в гостевом доме в еврейском квартале (60 лари) - прогулялись по вечернему городу, хотя правильнее было бы сказать деревне. Обратная ситуация - здесь я ждал другого, почему-то думал, что Кутаиси - это современный деловой город) Дошли до белого моста и посидели в очень милом кафе Palaty.

Утром мы выехали в сторону каньона Окаце, шел дождь. И тут нас ждала первая неудача - каьон во время дождя не работает! Расстроились, тк потеряли время и развернулись - поехали в Мартвильский. Короче говоря - тоже смысла в этом не было - туда если и ехать, то только на пикник или на лодочную экскурсию. Впереди дорога до Местии. До гор мы добрались только к часам 4м - дождь так и шел. Туман, камнепад, крутой серпантин, надвигающаяся темнота, пол бака бензина стремительно таяло и мы уже думали про то, что его просто не хватит. Но всё обошлось и мы все на нервах въехали в Местию в сумерках и были счастливы увидеть Wisoil). Дальше я минут 40 бродил в потемках с фонариком чтобы найти проезд к нашему отелю, натыкаясь на коров и огромных собак. В итоге нашли, нас уже ждали. Впечатления самые яркие и острые от этой части поездки. Мини-отель с завтраками на две ночи 180 лари.

Мы очень переживали что погода испортилась и вся наша поездка в Сванетию - бесмысленна. Но на утро вышло солнце и весь день была хорошая погода. К сожалению, мы не добрались не до озер, не до ледника - просто пройти весь путь пешком- безумие. Нужна машина, которая может подбросить ближе к цели. Следующим расстройством было то, что фуникулер на Хацвали сломался. И мы просто весь день гуляли по Местии, сходили в этнографический музей. Всё здорово. Природа здесь сногсшибательная.

Дальше мы стали двигаться в сторону границы. Начались долгие переезды. От Местии мы проехали через Чиатуру (очень хотелось посмотреть) до Мцхеты (где решили заночевать - 60 лари домашний отель в самом центре). Закупились чурчхелой в городе (там она почему-то лучше, чем попадалась нам в Кахетии) и вином в Carrefour - по сути единственый гипермаркет в Тбилиси, где цены действительно ниже, выбор вина велик, а главное многое можно попробовать прямо там.

Последний день в Грузии мы решли провести без лишних напрягов - заехали на обед в то самое кафе в Булачаури, объелись и поехали в Гудаури. Где всего за 40 лари нас ждал лучший номер и удобства за всю поездку (те самые русские бани). Подъемники конечно же не работали. В поселке никого, но я просто прогулялся по горам, посмотрел закат и в целом отдохнул перед поездкой домой. Ложкой дёгтя в этот день стал штраф за заезд через сплошную - обгонял камаз на ГВД на подъеме. Нужно признать, что мы ездим очень аккуратно и было очень неприятно попасть на таком. Спустя несколько км от этого места нас догнала патрульная машина и выписала штраф, на все наши отговорки и просьбы понять и простить - они не отреагировали, видеофискации тоже нет, предложили ехать в Мцхету и оспаривать. Я хоть и виноват, но всё равно обиделся, тк, поверьте, наш случай не идёт ни в какое сравнение с теми ситуациями, которые устраивают местные на дорогах.

Вкусный завтрак, мы садимся в машину покрытую тонкой коркой льда и медленно едем на границу. Там засада - 4 часа мы ждали в очереди на российской стороне (на это конечно никто не рассчитывал). При выезде сотрудник таможни в Грузии указал на мой штраф и предложил оплатить - я ответил что не согласен и более того имею месяц на оплату, он согласился. Более того в отделении банка на таможне никого не было.

Вот в целом и всё. От Грузии у меня остались смешаные чувства - великолепие природы и какая-то неустроенность в жизни. Плюс долг перед страной в 50 лари)
Поэтому у меня последний вопрос - что делать с этим штрафом? В Грузию я в ближайшие 3-5 лет точно не соберусь. Местные пугали что штрафы растут до тысяч лари и никто про них не забудет. На форуме я нашел инф-ию от ув. Лиман, что штраф увеличивается в 2 раза, если его не оплатить за 30 дней. А какая сумма набежит за 3 года? Есть ли какой-то онлайн доступ к проверке штрафов (аналогично Российским) и можно ли оплатить штраф банковской картой так же онлайн?
Могут ли возникнуть проблемы из-за этого штрафа при въезде в другие страны?

Спасибо!

[Лиман]

А какая сумма набежит за 3 года? Есть ли какой-то онлайн доступ к проверке штрафов (аналогично Российским) и можно ли оплатить штраф банковской картой так же онлайн?
Могут ли возникнуть проблемы из-за этого штрафа при въезде в другие страны?

Про онлайн оплату сказать не могу, но можно поинтересоваться.
За три года сумма штрафа увеличится в двое и на этом остановится. При въезде в Грузию, въедете как пассажир, оплатите штраф и собственно все..
Проблем с неоплаченным штрафом нарушения ПДД Грузии? Ну это из разряда фантастики. Какое дело другим странам к Вашему неоплаченному штрафу в Грузии?
Грузия не в Шенгене, не в ЕС. Считаю беспокойство излишним.

[antonivnk]

Лиман, спасибо за ответ! В случае поездки 100 лари - это нормально. Местные, в том числе и пограничник, пугали, что штраф растёт до бесконечности)
Если будет информация по оплате онлайн - дайте, пожалуйста, знать.