В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Маршруты авто путешествий в Грузию и по Грузии на своем или арендованном автомобиле

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #1

Сообщение Бабич А. » 23 ноя 2017, 12:48

Всем доброе время суток.
Собираемся в следующем году в Грузию (первый раз) с 6 августа старт из Москвы - 26 августа рассчитываем быть дома.
Машина Nissan Х-Trail. Хочется проехать по разным районам Грузии до Сванети и выделить недельку на море, чтобы дети и жена спокойно отдохнули.
Маршрут планируется пока такой:
6 авг. - старт из Москвы
ночевка в Ростове или, если успеем доехать, в Кропоткине
7 авг. прибытие в Тбилиси, там планируем провести дня 2
10 авг. через Хванчкару и Цхалтубо в Местиа, рассчитываем на 4-5 дней
16 авг. прибытие в Квариати
23 авг. утром старт в сторону Тбилиси через Цалка и Ахалцихе
ночевка в Тбилиси
24 авг. проезд границы и ночевка в Пятигорске
25 авг ночевка в Воронеже
26 авг. Москва.

Несколько ночевок планируем в палатке.
Прошу помощи по возможной корректировке маршрута. Может посоветуете более интересный.
Дети не очень любят организованные экскурсии, по этому по возможности хотим самостоятельно посетить интересные места.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #2

Сообщение Димон077 » 23 ноя 2017, 16:01

Бабич А. писал(а) 23 ноя 2017, 12:48:Прошу помощи по возможной корректировке маршрута.

Ближе к поездке мониторьте состояние ВГД и погран перехода,так же когда соберетесь домой ехать.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #3

Сообщение Oberst » 23 ноя 2017, 16:12

Вполне нормальный маршрут.
по этому по возможности хотим самостоятельно посетить интересные места.

Кто же кроме вас знает какие для вас места интересны? Времени у вас полно, что бы определиться и разработать детальный маршрут. В грузинской ветке великое множество отчётов с описаниями и фотографиями. Есть что выбрать на свой вкус.
Не верь, не бойся, не проси.
Аватара пользователя
Oberst
путешественник
 
Сообщения: 1743
Регистрация: 11.06.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #4

Сообщение LibertaKzn » 23 ноя 2017, 17:54

Могу только посоветовать где встать на первую ночевку в Краснодарском крае. Прекрасный гостевой дом, чистый, тихий, удобный. От трассы очень близко.
LibertaKzn
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 28.06.2016
Город: Казань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #5

Сообщение Бабич А. » 24 ноя 2017, 11:53

LibertaKzn писал(а) 23 ноя 2017, 17:54:Могу только посоветовать где встать на первую ночевку в Краснодарском крае. Прекрасный гостевой дом, чистый, тихий, удобный. От трассы очень близко.

Было бы очень кстати.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #6

Сообщение Zofia » 28 ноя 2017, 12:48

Зачем так много ночевок на обр.пути?
И на ниссанчике вы в первые сутки спокойно доедете до Владикавказа (рекомендую не в самом городе ночевать, а в Архонской,мотель Джимара- три года там останавливаюсь). Я выезжала в 2*30 из-под стен Китай-города..., и к 10 вевчера была уже в в Джимаре...
И с утреца,часиков в 4-4*30- к границе. Вы едете в пик сезона, в самый жаркий и "модный" период, и чтобы не попасть в стояк на КПП (в этом году норм было, но кто знает что будет в 2018?)- выезжайте пораньше.
И обратно- вы попадаете в поток спешащих к 1 сентября, поэтому- выезжаете "ночным утром", часа в 2 ночи, так чтобы к границе подъехать с первыми лучами солнца. И дальше едете и ночуете уже в Ростове-на Дону.Мотелей и гостиниц в Ростове полно, и можно на "суточно.ру" посмотреть.

Я в в этом году выезжала в 2 ночи 2 сентября, из Кобулети. К 7 утра-на границе. Была третьей- но поток уже спал... к 5 вечера была уже в РнД.

При этом у меня пузотерка Сплэш, а не брутальный Х-трэйл, на котором скорость на М4 вы влегко держать будете "одной левой", вас с полосы не сдувавет,как меня. И на поворотах серпантина вы устойчивее...

Советвую- заранее купить транспондер (я купила на заправке Лукойл.стоит около 1000)- но зато вы проезжаете не останавлвиваясь на пункте сбора оплаты на М4. Там сейчас платных участков- на половинву пути,разрешенные скорости 90-110-130(только один участочек), дорога отличная, есть не будет пробки под Павловском- вообще проедете со свистом.

Еду берите с собой (если детки есть- автохолодильник), останавливаться только на заправках (я например выписала себе все Лукойлы и только на них заправлялась), после Армавира- быть готовым к подставам со стороны доблестных Гайцев.
Так же вроде в 18 году будет чемпионат по футболу, и в РнД он точно будет проходить (весь город перестраивают, дороги все новые, мой навигатор сошел с ума). Посмотрите даты проведения чемпионата и прикиньте,какие трассы могут быть ограничены по движению.
Обновите навигвтор поближе к поездке- я свой обновляла в мае 2017, поехала в июне- но он не знал новой платной дороги после Воронежа, и показывавл мне что я лечу над полями-над лугами.

После проезда КПП, на территории Грузии, уже можно раслабитсья слегка- подстав не будет, просто соблюдайте простейшие правила -пристегиваться, двойную сплошную не пересекать, у знака "стоп" на переездах останавливаться, и в окошко мусор не кидать (штраф аж 120 лари).
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #7

Сообщение Бабич А. » 28 ноя 2017, 15:57

Zofia, Спасибо за хорошие и подробные советы. 2 года подряд ездим на Азов, так что дорога на половину пути известна. В этом году мы застряли в Лесном, а Павловское объезжали. Лишних километров 15, но по времени быстрее получилось.
На счет ЧМ отдельное спасибо. Совсем он у меня из головы вылетел.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #8

Сообщение Zofia » 28 ноя 2017, 16:33

Вы продумайте возможность возвращения не 26 августа, а 2-3 сентября . В конце концов, если деть есть- ну придет не 1 сентября, а чуть попозже..

Просто повторю- вы едете в самый напряжный период. Может только после 20-22 авгста спадает пик отдыхающих (но в этом году не спал, у меня у самой гостиница- так мест не было совсем, народ бродил по улицам и искал пристойные места- и еле-еле находили). При том что если ехать до 15 июля и после 20 августа- вообще-то места всегда есть ( точнее- в предыдущие года бывали), и даже цены снижаются по сравнению с "высоким сезоном".

И жарень в начале августа страшная... в Тбилиси и окрестностях- сушь великая, в этом году 6-8 авгста было 42 градуса (дочка с племянницей в Тбили как раз ездили к врачам). Выйти было страшно на улицу. Они в результате просидели все дни под кондеем, и даже пошопиться не смогли.

Вокруг Ахалцихе леса горели, и степи тоже. Мы как раз в это время ездили там- сыну приспичило на черепа в "Зеленом Монастыре" посмотреть. Все было затянуто дымом, только под Боржоми , благо там зелени больше и горы меняют рельеф- стало получше.

На побережье тоже было жестко, но там хоть море, ветерок влажный... но между 10 утра и 17 вечера под открытое небо рисковали вылезать только уж очнеь отважные или очень пьяные гости.

Вот в Сенакском регионе было неплохо, мы как раз ездили на любимую "минеральную" речку Техкури в каньон купаться и яйца варить в горячих источниках.
У Палеостоми было недурно, и даже болотом не воняло, как в июне... ветра какие-то были благоприятные.

Конечно год на год не приходится. Но просто прикидывайте- куда и когда поедете.
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #9

Сообщение Бабич А. » 28 ноя 2017, 16:55

Zofia, наверное действительно придется подумать о переносе поездки. У нас из жаропрочных только я, жена и дети сильную жару не очень хорошо переносят.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #10

Сообщение Zofia » 28 ноя 2017, 22:05

Вы погуглите температуру в Местии (там точно жара поменьше д.б.). А вот Тбили и побережье... обидно половину времени, находясь на море, просидеть под кондеем в номере.

Ахалцихе - это всего полдня, максимум день(смотря как ваши семейные двигаются). Перевал Годердзи- как раз в авгсте проходим(ближе к концу), я его в этом году проехала, а уж на Ниссане вообще легко должно быть. Там конечно красоты великие, и относительно прохладно- все-таки горы. Но- всего день вместе с Ахалцихе...

Винные заводы- это наверное пару дней,может три.
А Цхалтубо- даже как бальнеологический курорт, а скорее всего- Кумиставсквая пещера- полдня.
От Квириати туда окло 150 км должно быть. (От Кобулети я детей возила- 112 км получалось, приплюсуем 38 до Квириати).
Два с половиной часа в один конец, там в пещеру- если с лодкой- полтора часа, если без лодки- час.
И обратно...
Дороги хорошие, Цхалтубскую в этом году сделали нормальной, а то раньше 10 км было как стиральная доска.

Вам неплохо было бы день выделить на водопад Кинчха и, возможно, Мартвили.
На Махунцети не надо ехать- скучно,затоптано, "затурисчено".
В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #11

Сообщение Бабич А. » 29 ноя 2017, 12:41

Спасибо. Много полезной информации. Я вообще хотел проехать по разным районам Грузии, показать детям красоту гор и разнообразие природы. С собой берем палатку, планирую 3-5 (смотря по погоде) ночевок на природе. Путешествие задумывается больше как "видовое", чем с целью посещения туристических достопримечательностей. Но и от них полностью не отказываюсь: Гергетская церковь (пишут, что там очень красиво, но дорога практически не проезжая), крепость Ананури, парк Боржоми, Вардзия, те самые термальные источники на Техури, Мартвили, Кацхи... Вот думаю когда в Тбилиси удобнее, в начале или в конце путешествия... Очень хочется побывать в Рача-Лечхуми, Сванетии.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #12

Сообщение Бабич А. » 29 ноя 2017, 13:49

Zofia, а может сможете сказать, что-нибудь о состоянии дороги Хуло-Ахалцихе-Ахалкалаки-Цалка-Тбилиси. Пишут, что в прошлом году было совсем туго.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #13

Сообщение makus » 29 ноя 2017, 13:52

Бабич А. писал(а) 29 ноя 2017, 13:49:состоянии дороги Хуло-Ахалцихе-Ахалкалаки-Цалка-Тбилиси


Часть дороги до и после перевала весьма убитая гравийка, но не торопясь проедете без проблем. Красиво.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #14

Сообщение Бабич А. » 29 ноя 2017, 14:33

makus, СПАСИБО.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #15

Сообщение makus » 29 ноя 2017, 16:04

Бабич А. писал(а) 29 ноя 2017, 14:33:10 авг. через Хванчкару и Цхалтубо в Местиа, рассчитываем на 4-5 дней

Бабич А. писал(а) 29 ноя 2017, 14:33:Очень хочется побывать в Рача-Лечхуми


Так Хванчкара и находится в Раче. Но там (в Хванчкаре) делать нечего, кроме названия, постоянно работающий завод рачинских вин в Бугеули. Изучайте эту ветку Дегустация/покупка вина Усахелаури, здесь конкретная инструкция по посещению Бугеули Re: Дегустация/покупка вина Усахелаури

За один день из Тбилиси в Местиа через Рачу и Кутаиси не доедете (тем более через Цагери - Цхалтубо). Это 600 км, где половина по горным дорогам, вы только рулить часов 15 будете минимум без учета стопов.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #16

Сообщение Бабич А. » 29 ноя 2017, 16:23

makus, так я и не собирался одним днем. По дороге ночевка (а может и две) будет, но где пока не определился. Галопом перемещаться тоже не хотелось бы, все-таки это отдых, а не авто пробег... Если дорога в Раче не очень интересная, может тогда немного изменить маршрут через Кацхи и Мартвили.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #17

Сообщение makus » 29 ноя 2017, 16:44

Бабич А. писал(а) 29 ноя 2017, 16:23:makus, так я и не собирался одним днем. По дороге ночевка (а может и две) будет, но где пока не определился. Галопом перемещаться тоже не хотелось бы, все-таки это отдых, а не авто пробег... Если дорога в Раче не очень интересная, может тогда немного изменить маршрут через Кацхи и Мартвили.


Можно остановится на ночь-две в окрестностях Амбролаури, но это дни на отдых и на вино, делать там особо нечего (кроме как прогуляться немного по Амбролаури). Дорога там красивая, в Хванчкаре, кроме названия, делать нечего.

Дорога Аргвета-Ткибули-Амбролаури и Ткибули-Кутаиси хорошая, особенно красива через перевал Накерала (это между Ткибули и Амбролаури). Дорога на Цхалтубо через Цагери была убитая, скорее всего такой и осталась.

В Мартвили в августе делать нечего, толпы народа, +35, низкая вода в каньоне и развод на короткую покатушку на лодке. Западнее Кутаиси по дороге в Местиа можно заехать в пещеру Прометея или Сатаплийскую пещеру. Можно каньон Окаце, но летом в августе тяжеловато и жарко. От любой из этих точек дорога до Местиа займет около 6 часов, это нужно учитывать. Амбролаури-Ткибули-Кутаиси примерно 2 часа. Зестафони-Ткибули-Амбролаури примерно столько же. Амбролаури-Цагери-Цхалтубо часа 3-3.5 наверное.

Местиа-Квариати планируйте часов 7 без учета стопов. Через Батуми можно ехать до часа транзитом из-за пробок. Квариати место хороше, но есть разница - селиться на горе или на пляже (если на горе, то только у тех, кто делает трансфер на пляж, по тем горкам каждый день на своей машине не наездитесь). Учитывайте, что все, что южнее Батуми - крупногалечные пляжи, песка нет вобще. Море в Квариати - довольно резко уходящее дно, вода, хорошая, чистая, специфика местных течений.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #18

Сообщение Бабич А. » 29 ноя 2017, 18:25

Огромное спасибо!
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #19

Сообщение Zofia » 29 ноя 2017, 18:54

По дороге(Годерздзи-Хуло)- для Ниссана с июля по сентябрь- если не было сильных дождей. Приходится паересекать как минимум 3 водосброса, которые во ремя дождей могут оказаться непроходимыми. Вне дождей- это ручейки с водопадиками мелкими, слегка намочившими дорогу.
Есть в инете видео по этой дороге , там видно.
Называется типа "Дорога через Хуло часть 2", есть и 1, и 3 . Если найду- скину.
Я тоже снимала, но так трясло машинку, что видео просто несъедобное.
Зато под Годердзи купила мед местный, три вида, и соты.
Торговалась дочка- цены изначально в 2 раза выше заявлялись...

По посещению мест уже все сказано выше.

ИМХО сентябрь- самый лучший месяц для отдыха- море еще теплое, жары страшенной как правило уже нет, виноград поспел !, инжир, пеламуши и чурчхелу новвые продают. Отдыхающих уже меньше , цены пониже, мусора не так обильно. Форель толстеет и на тарелках...м-м-м... такая аппетитная...
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #20

Сообщение Zofia » 29 ноя 2017, 19:15

Вот,нашла, часть II
Видео сняты в 2014 год, с тех пор ничего не изменилось.
https://youtu.be/OmDHPVcPE6Q
На 6,23- "тонкое место"- опасность оползней и подтопления. На 7,13 тоже (оползни), на 7,33-7,40 если дожди будут- моя машинка бы не смогла пройти,ваша пройдет- но это смотря сколько дней дожди шли .Если 2-3- не проедете.
Часть III
https://youtu.be/X_XLhl0o4R4

Из-за пошедшего дождя- совсем экстрим. Но очень показательно. После 1 минуты и до съезда на трассу (почтис амый конец)- необитаемые места,красота, убитая совсем дорога(остатки стаявшего асфальта и осыпавшийся щебень), куча мелких и не очнеь водосбросов. Но в погожий день- я мы ехали при ясном солнышке- красота неописуемая...

Дорога от Боржоми до Батуми через этот перевал- примерно 187 км. Я по ней ехала "в обратном порядке", по сравнению с видео.
И выехали мы из Зеленого монастыря примерно в 2 часа дня , а приехали в Батуми в 9 вечера... из-за отсутствующего покрытия и неосвещенной трассы Хуло-Батуми- ехали медленно. Ну и устала я к ночи, в Аджарии уже в 8 вечера-ночь...
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #21

Сообщение Бабич А. » 29 ноя 2017, 21:40

Вы все так вкусно описываете... Но к сожалению сентябрь не наш вариант, детям же в шутку колу. А весной они ещё учатся.
И ещё раз огромное спасибо за подробные описания и дельные советы.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #22

Сообщение Zofia » 30 ноя 2017, 08:17

Ну у меня тоже дети ходят в университет и колледж. Если ваши учатся не в 9 и 11 классах- то вполне можно дней несколько в первой неделе. 1 сентября 2018 года-так вообще суббота.
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #23

Сообщение Бабич А. » 30 ноя 2017, 10:07

Старший как раз в 10-й переходит
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #24

Сообщение BlackAngel_Iv » 30 ноя 2017, 13:42

Бабич А. писал(а) 29 ноя 2017, 21:40:Но к сожалению сентябрь не наш вариант, детям же в шутку колу. А весной они ещё учатся

Конец июня начало июля -ваш вариант.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4394
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #25

Сообщение Бабич А. » 30 ноя 2017, 17:09

BlackAngel_Iv, там наверное в это время народу много. Или основной наплыв как раз а августе?
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #26

Сообщение makus » 30 ноя 2017, 17:26

Бабич А. писал(а) 30 ноя 2017, 17:09:BlackAngel_Iv, там наверное в это время народу много. Или основной наплыв как раз а августе?


Как раз в августе. В этом году в отдельные дни в августе очередь на границе была до 8-10 часов, а 6 часов так это стандартно.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #27

Сообщение Бабич А. » 30 ноя 2017, 17:55

Понял. Будем пробовать переносить отпуск.
Спасибо.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #28

Сообщение Zofia » 30 ноя 2017, 18:05

У меня есть видео по пляжам Кобулети в июне(конец)и начале июля. Скомпоную и выложу ссылку. А в Квириати вообще в это время пусто-пусто. Вот реки в это время,к сожалению, часто бурны и мутны- дожди... Так же положу видео Техкури (и можно сравнить с августовской).

Июнь- время черешен и клубники, июль- начало "пустое", потом- персики, сливы и нектарины, и шикарные кахетинские арбузы.
Вот кобулетский пляж (сторона Чолоки) 13 июня этого года. В Квириати будет так же в июне-июле, толкьо галечная полоса поуже.
https://youtu.be/hmPD9I8y3O8

А вот видвео (сорри за качество- с руки снимала во время прогулки с собаками), это уже "центральная" часть (номера домов впо ул.Агмашенебели примерно 400). В конце июля-авгсте тут негде яблоку упасть. Вполне аппроксимируется под Квириати/Гонио
https://youtu.be/n4ED10xO1MM

Море пока холодное(до 20 градусов).
Вот,короткое видео о Техкури, 10 июля 2017 года.Река непригодня для купания- вздулась и очень быстрое течение (дожди). Подмыт буруг и даже часть соляного водопада обрушилась.
https://youtu.be/JUDj0g5sI_s
Последний раз редактировалось Zofia 01 дек 2017, 10:34, всего редактировалось 4 раз(а).
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #29

Сообщение Бабич А. » 30 ноя 2017, 18:24

Спасибо. Буду ждать. Значит если поедем где-то с 25.06 по 13.07 будет нормально?
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #30

Сообщение Zofia » 30 ноя 2017, 19:11

Да, елси дождей не будет (но тут не угадать). Но уже и тепло и даже почти жарко, и народа немного, и аквапарки и Цицицнателу "включат", и цены еще божеские. И полиция еще не под каждым кустом сидит с люстрами...
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #31

Сообщение BlackAngel_Iv » 30 ноя 2017, 19:54

Бабич А. писал(а) 30 ноя 2017, 18:24: Значит если поедем где-то с 25.06 по 13.07 будет нормально?

Я считаю что да. (особенно для первого раза)
Так-как вашу поездку уже может омрачить очередь на границе(цах)
makus писал(а) 30 ноя 2017, 17:26:В этом году в отдельные дни в августе очередь на границе была до 8-10 часов

http://vestikavkaza.ru/news/CHelovek-umer-v-ocheredi-na-Verkhniy-Lars.html
Если капнете чуть глубже по новостям, найдете статьи о той очереди что написал вам makus
а вот что было уже в сентябре: Мониторинг очереди на КПП Верхний Ларс
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4394
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #32

Сообщение Бабич А. » 01 дек 2017, 08:53

Огромное всем спасибо. Думаю теперь, благодаря вашей помощи, у нас получится интересное путешествие. Будем готовиться.
Может сможете ещё подсказать удобные и интересные места для ночёвок в палатке?
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #33

Сообщение simonov_w » 01 дек 2017, 09:40

Zofia писал(а) 30 ноя 2017, 19:11:И полиция еще не под каждым кустом сидит с люстрами...

Добрый день.
Полиция в Грузии не сидит "под кустами". За все поездки ни одного скрытого экипажа замечено не было. Машины стражей порядка видно из далека, они все время с включенной люстрой (чтоб видимо привлечь к себе внимание...типа Я ЗДЕСЬ, не нарушай), неспешно патрулируют дороги. Думаю, без явно борзых нарушений вы их внимание к себе не привлечете.
Другое дело Осетия, этого добра (ДПС в кустах) хватает. Но не критично. Удачной дороги.
simonov_w
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 14.03.2017
Город: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #34

Сообщение makus » 01 дек 2017, 09:43

simonov_w писал(а) 01 дек 2017, 09:40:Полиция в Грузии не сидит "под кустами"


Не сидит. Но сейчас они имеют права нести патрулирование в машинах без светографических маркировок, которые к тому же оборудованы камерами.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #35

Сообщение simonov_w » 01 дек 2017, 09:56

makus писал(а) 01 дек 2017, 09:43:Но сейчас они имеют права нести патрулирование в машинах без светографических маркировок

Не нарушайте и будет Вам счастье.
simonov_w
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 14.03.2017
Город: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #36

Сообщение Zofia » 01 дек 2017, 10:13

Так я и написала " под кустом с люстрами". Они там стоят- но с мигалками. Но народ все равно прет без остановки на переезде (два раза в невделю в Кутаиси тудя-сюда езжу летом, там 5 переездов- нагляделась на отловленных автолюбителей- как местных, так и с негрузинскими номерами). К нарушению скоростного режима относятся гораздо мягче (если не хамить и не лететь прямо перед полицейскими). Сплошную одинарную- тоже, где-то пропустят без штрафа (если нет потока), а где-то- в основном на серпантинах- 50 лари штраф.

В сезон полицию прибрежной полосы усиливают сотрудниками других регионов- самолично наблюдала в этом году 15-17 июля колонны из сотен машин с полицией. Сначала мы списывали на визит Порошенко, но потом в гостиницу моей золовки заселилась семья полицейского из "усиления", причем - криминальаня полиция. Они ("криминальные" которые) фланировали по набережной и устривалвись между купальщиками- отлавливали воров (увы- в свезон появились такие). Конкретно этот смог вычислить и поймать крадуна- 7 смартфонов, 100 000 рублей, 400 баксов).
Ну и дорожной полиции стално немеряно, и штрафовать стали массово- например за горку шелухи от семечек в парке (при том что урна в шаговой доступности)- 120 лари; зв установку той же палатки без оборудованного места для мусора и захоронения биологических отходов. А ежели в ту же яму пакеты с банками- то и за это тоже (вези пакет с плохоразлагаемым мусором до мусорного бака, они на всех дорогах есть). При мне проверяли палаточников в районе Малтаква, которые по границе пляжной полосы стояли. Их не оштрафовавли, но вынудили все мешки мусорные откопать и в баки на шоссе оттащить.

В июне же и первой половине июля такого контроля нет совсем (что,конечно, не является рекомендацией мусорить ).

Вот сделала видео (короткое) части автобана Тбилиси-Гори- это я как раз после перехода границы еду к своим в Кобулети. 6 июня этого года.Границу переходила в равйоне 7 утра, на видео время почти 10 уже. Просто для инфы- качество дороги,удобство информационных знаков, уровень трафика.
Допустимая скорость- 110 км, допустимое превышение- 15 км. Я стараюсь ехать не особо нарушая . Приходится сдерживатвь машинку- уж очень качество дороги хорошее, и отсутствие транспорта в потоке... соблазняет.
https://youtu.be/VK0Z1eA_1Uo
Zofia
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 05.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #37

Сообщение Бабич А. » 03 дек 2017, 17:43

Огромное всем спасибо. Думаю теперь, благодаря вашей помощи, у нас получится интересное путешествие. Будем готовиться.
Может сможете ещё подсказать удобные и интересные места для ночёвок в палатке?
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #38

Сообщение Elenkot » 03 дек 2017, 22:13

Бабич А. писал(а) 03 дек 2017, 17:43:Огромное всем спасибо. Думаю теперь, благодаря вашей помощи, у нас получится интересное путешествие. Будем готовиться.
Может сможете ещё подсказать удобные и интересные места для ночёвок в палатке?

Если на берегу моря, то в Шекветили с палатками удобно останавливаться. Для машины тоже удобный подъезд, палатки обычно ставят в соснах на берегу моря. Единственный минус, вода и туалет только в соседних пансионатах, оборудованных кемпингов там нет, но на количестве палаточников это не сказывается). Обычно "дикие отдыхающие" договариваются с персоналом пансионата, чтоб ходить на их территорию в душ-туалет.
Кто-то видит в луже грязь, а кто-то звёзды
Аватара пользователя
Elenkot
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 26.07.2017
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Пол: Женский

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #39

Сообщение nasto » 04 дек 2017, 00:46

Еще как маленький совет все Кавказские регионы лучше проезжать ночью, быстрее посты проходятся, а на них чуть ли не повально стопят и через будку просят пройти
nasto
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 04.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #40

Сообщение Бабич А. » 21 мар 2018, 23:20

Здравствуйте. Ещё раз рискну обратиться за советом. Окончательные даты поездки 5-24 июля.
Набросал окончательный маршрут. Выглядит так:
6-7.07 ночевка в Степанцминда (Гергетская церковь, Сно, Гвелетский водопад)
7-10.07 Тбилиси, Мцхета
Далее из Тбилиси едем в Кутаиси через Они, Ткибули. Там заезжаем в Гелатский монастырь и пещеру Цуцхвати.
10-11.07 ночевка в Кутаиси
11.07 выдвигаемся неспеша в Местию. По дороге хотим заехать на Мартвильский каньон и горячие гейзеры на р.Текхери.
11-14.07 Сванетия (поход на ледник или озера)
14-21.07 Квариати
21.07 выезжаем в сторону границы с остановкой а Ахалкалаки (крепость Рабат) и ночевкой в Вардзии (осмотр пещерного монастыря)
22.07 выезд домой через Цалка.
Может будут у кого-нибудь предложения по более интересному и живописному маршруту. Буду очень благодарен за помощь.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #41

Сообщение Кыгорь » 22 мар 2018, 00:03

Доброй ночи!
Мы из Подмосковья обычно стартуем рано утром, ночуем в Ростове-на-Дону, спокойно едем до Владикавказа (ни разу не было проблем с гаишниками, едем +10 от максимума). Наутро пораньше переход в Грузию - и там уже не спешим. Отели заранее не бронируем, заказываем за день до заезда.
В Степанцминде обязательно поднимитесь к Гергетскому храму. На Вашей машине, может, и въедете, но пожалейте лошадку, Вам же дальше на ней ехать. Посмотрите, на каких местные туристов вверх возят. Мы всегда пешком не спеша поднимаемся. Впечатления наверху - непередаваемые!
Кроме Мцхета, в тот же день заскочите в Джвари, это рядом, очень красивое место.
Дорога на Кутаиси хорошая, доедете быстро.
В Местии (до неё без проблем доедете) всё же опять пожалейте свою машину, наймите такси до озёр и деревень.
Я бы заночевал в Ахалкалаки, а не в Вардзии: выбор отелей несоизмеримо больше, цены ниже. Если заинтересует, сброшу пароли-явки-адреса. Вардзия и Рабат вполне в один день уложатся.
Счастливого путешествия! Будут вопросы - пишите!
Да, у меня Suzuki SX-4 2009 переднеприводная. По Грузии и на ней комфортно почти везде, в Армении потруднее. Всё же Миша много и хорошего в Грузии сделал. Гаишники грузинские, кстати, вполне адекватные и доброжелательные. Камера-то на плече всегда включена
Аватара пользователя
Кыгорь
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино-на-Оке
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 63
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #42

Сообщение VLADIKS » 06 апр 2018, 14:46

Бабич А. писал(а) 21 мар 2018, 23:20:Далее из Тбилиси едем в Кутаиси через Они, Ткибули. Там заезжаем в Гелатский монастырь и пещеру Цуцхвати.

Как Вы собираетесь в Кутаиси через Они, Ткибули? Если из Гори, там Ю.Осетия - проезда НЕТ. Зачем Вам Они? Если Рача, то тогда Хванчкара. В любом случае: Гори-Зестафони-Ткибули=Амбролаури, дальше Они или Хванчкара и обратно на Кутаиси. Альтернативы нет.
Бабич А. писал(а) 21 мар 2018, 23:20:21.07 выезжаем в сторону границы с остановкой а Ахалкалаки (крепость Рабат) и ночевкой в Вардзии (осмотр пещерного монастыря)

Крепость Рабат в Ахалцихе, а не в Ахалкалаки. Ахалкалаки - 95% армянский городок через 70км в сторону Цалки. Вардзия в стороне по дороге на Ахалкалаки. Жилье дешево возле женского монастыря, остальное дорого. Если поедете Квариати-Батуми-Хуло-Рабат, на пузотерке, убьете ее. На Годерзи дороги нет.
Бабич А. писал(а) 21 мар 2018, 23:20:22.07 выезд домой через Цалка.

Там смотреть нечего. Полупустые села. Лучше с Вардзии на Боржоми.
VLADIKS
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 09.03.2012
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #43

Сообщение Бабич А. » 06 апр 2018, 16:09

VLADIKS, спасибо за правки в маршруте по поводу Они. Почему-то в предыдущих ответах этого никто не написал...
По поводу Ахалкалаки и крепости Рабат - это просто описка. А через Цалку собирался ехать потому, что пишут, там виды по дороге красивые. Я не на села собирался смотреть, а пейзажи.
Машина Nissan X-Trail, думаю, что проедем.
Бабич А.
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 23.11.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #44

Сообщение Кыгорь » 06 апр 2018, 17:19

100% проедете. Брат жены на этой машине аккурат туда, в Цалку и Гандзу, уже дважды в этом году съездил. Даже на Новый год проехал нормально.
Аватара пользователя
Кыгорь
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино-на-Оке
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 63
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #45

Сообщение Михаил164 » 06 апр 2018, 17:56

А на Камри если по сухому с недельку, не проеду.!?
Михаил164
Михаил164
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 19.05.2012
Город: Болгария Варна
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #46

Сообщение BlackAngel_Iv » 06 апр 2018, 18:06

Михаил164 писал(а) 06 апр 2018, 17:56:А на Камри если по сухому с недельку, не проеду.!?

Где именно?
Через Цалку проедете спокойно, только там есть нюанс какой дорогой ехать, дней 7 в профильной теме мы это уже обсуждали.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4394
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #47

Сообщение Михаил164 » 06 апр 2018, 18:08

BlackAngel_Iv писал(а) 06 апр 2018, 18:06:
Михаил164 писал(а) 06 апр 2018, 17:56:А на Камри если по сухому с недельку, не проеду.!?

Где именно?
Через Цалку проедете спокойно, только там есть нюанс какой дорогой ехать, дней 7 в профильной теме мы это уже обсуждали.

Батуми-Хуло-Рабат
Михаил164
Михаил164
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 19.05.2012
Город: Болгария Варна
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #48

Сообщение BlackAngel_Iv » 06 апр 2018, 18:11

Михаил164 писал(а) 06 апр 2018, 18:08:Батуми-Хуло-Рабат

Текущая информация, дорога под снегом и разбита. Узнаю что-то новое добавлю.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4394
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #49

Сообщение VLADIKS » 06 апр 2018, 18:21

Бабич А. писал(а) 06 апр 2018, 16:09:спасибо за правки в маршруте по поводу Они. Почему-то в предыдущих ответах этого никто не написал...
По поводу Ахалкалаки и крепости Рабат - это просто описка. А через Цалку собирался ехать потому, что пишут, там виды по дороге красивые. Я не на села собирался смотреть, а пейзажи.
Машина Nissan X-Trail, думаю, что проедем.

Кыгорь писал(а) 06 апр 2018, 17:19:100% проедете. Брат жены на этой машине аккурат туда, в Цалку и Гандзу, уже дважды в этом году съездил. Даже на Новый год проехал нормально.

Ответ сразу обоим путешественникам. Объехал практически всю Грузию за последние 4 года. В этом тоже собираюсь. В 2016 при сходе селя объезжал через Дагестан, Азербайджан +1000 км.
По Они разобрались. А почему Вы туда рветесь? Там горы приличные. Но кроме Хванчкары настоящей и Рачинской ветчины там ничего нет, а дорога сложноватая в плане высоты. У меня 277 л.с. и КПП перегревалась там и в Кахетии.
От поворота с Вардзии в сторону Ахалкалаки через 20 км пропадает вся красота. Высокогорное плато (2000м по-моему) и ничего. Ни деревьев, ничего. Озеро Паравани -вулканическое, является самым большим озером в Грузии, находится примерно 2000м над уровнем моря. Цалкинское вдхр. тоже ничего особенного. В них не купаются, высоко, холодно. Если толь для галочки. В Грузии везде интересно, но здесь я не получил удовольствия.
На Nissan X-Trail проедете везде в том числе и на Гергети и Годерзи и Сванетию. Везде.
"в Цалку и Гандзу" имели ввиду Гандзани возле оз.Сагамо? На Новый год проехал нормально куда? Если с Тбилиси или Ахалкалаки в Цалку, то это не проблема, это же не горы.
VLADIKS
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 09.03.2012
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Грузию на машине. Прошу помощи с маршрутом.

Сообщение: #50

Сообщение VLADIKS » 06 апр 2018, 18:29

Михаил164 писал(а) 06 апр 2018, 17:56:А на Камри если по сухому с недельку, не проеду.!?

Если машину не жалко, проедете. Но, 60 км дороги нет - направление. Проезжал в августе 17 на MAZDA CX-9 277 л.с. На самом перевале Годерзи нормально и для Камри, но до перевала со стороны Хуло мне было бы жалко Камри. При желании можно и на MATIZ проехать.
VLADIKS
участник
 
Сообщения: 80
Регистрация: 09.03.2012
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭкс-СССР форумГРУЗИЯ форум — путешествия, отдых, цены и отзывы туристовВ Грузию на своем или арендованном автомобиле



Включить мобильный стиль