На буханке в Грузию

[zxenon]

В связи с ценами на самолеты начали думать, не поехать ли летом в Грузию на своей машине, а не на общественном транспорте. Но машина - УАЗ-2206, категория Д, ремни отсутствуют, незарегистрированное ГБО. В связи с этим несколько вопросов к знатокам, если позволите:
- про ГБО на других форумах читал, что оно никого на границе, на таможне и в Грузии не интересует, так ли это? Какой именно переходник надо везти с собой, везде по-разному пишут?
- машина без ремней с завода, в т.ч. на передке, в России это всех устраивает (отбрёхиваюсь). Категория Д - чтобы детей (5-7 лет) можно было возить без кресел, они с ума сойдут три дня в них сидеть от Перми до границы. Как на такую машину будут смотреть в Грузии?
- какие особенности страны неприятны именно для такой, большой, прожорливой и шумной машины? Кроме жары, конечно, это понятно. Например, куда-то лучше не ездить вообще? Например, в Турции с ГБО не пускают на многие стоянки (а на подземные - на все), есть ли что-то подобное в Грузии? Например, цена на парковки выше или еще что-то?
- как лучше с учетом особенности машины проехать меганеприятный узел перед границей со стороны России?

Спасибо.

[АЛебедев]

- как лучше с учетом особенности машины проехать меганеприятный узел перед границей со стороны России?

Ларс вы никак не объедите. Можно, конечно, рвануть через Дагестан и Азербайджан... Но баш на баш и получится: 10-12 часов.
Кстати, за 4 путешествия, совершенных в Грузии в прошлом году, я не видел ни одного УАЗика.

[zxenon]

Спасибо.
Ларс, понятно, что никак не объехать.
Ну, я буду первым, значит )) у меня другой машины нет.
А что, через Азербайджан пробки меньше? В принципе, тоже интересно... тем более, я по-турецки вполне могу объясниться, если что...

[АЛебедев]

А что, через Азербайджан пробки меньше?

Я вообще не слышал, чтобы в Азербайджане пробки были летом на границе.

[gribb]

незарегистрированное ГБО.

Два года назад я возвращался из Гудаури на машине - на въездном посту во Владикавказе тормозили все(!) машины на предмет ГБО, у меня ГБО нет - меня за грязный номер оштрафовали. Вам придется взятку наверное давать, вообще как я понял, это (проверка ГБО и съём бабла) там очень популярная тема. После Ларса всем на ваши ГБО и прочие ремешки будет пофиг. Уазики с тюнингом в Батуми летом видел.

[АЛебедев]

Вам придется взятку наверное давать, вообще как я понял, это (проверка ГБО и съём бабла) там очень популярная тема.

В Северной Осетии мы в прошлом году обычно давали по 50, максимум 100 руб, когда кто-то останавливал машину. Обычно проезд через республику обходился рублей в 400. Да, нас останавливали, так как ехали с армянскими номерами.

[zxenon]

Хреново.
Надо же, а тут в соседней теме написано, что ГБО всем пофиг.
Этак я правда через Дагестан поеду. А не знает ли кто, там ГБО - пофиг?

[gribb]

Вам придется взятку наверное давать, вообще как я понял, это (проверка ГБО и съём бабла) там очень популярная тема.

В Северной Осетии мы в прошлом году обычно давали по 50, максимум 100 руб, когда кто-то останавливал машину. Обычно проезд через республику обходился рублей в 400. Да, нас останавливали, так как ехали с армянскими номерами.

Возможно, я взятки не даю, не знаю - меня хотели в КПЗ на 15 суток закрыть за просроченные штрафы . Когда были посланы - выписали официальный штраф за грязный номер - 500 рублей. Но час я потерял.

[BlackAngel_Iv]

Можно, конечно, рвануть через Дагестан и Азербайджан... Но баш на баш и получится: 10-12 часов.

24-26 часов и более.

[zxenon]

Да, я уж тоже посмотрел.
Блин, что делать-то.
У меня ГБО вообще снаружи не видно. Соска спрятана, баллон в салоне под сиденьем. В т.ч. в окна ничего не видно.
Как там в 15м регионе с соблюдением законности? Они осмотр с досмотром и обыском путают?

[BlackAngel_Iv]

Как там в 15м регионе с соблюдением законности? Они осмотр с досмотром и обыском путают?

Могут, могут попутать. Но личном на моем опыте поездок, проблем у нас ни разу не возникало.
Да, две подставы было в разные года. Знали на что будут разводить, были готовы.

Блин, что делать-то.

Я пока буду придерживаться мнения: ехать через Ларс. Время для обсуждения еще есть. Денежку в карман положите..

[zxenon]

Так с денежкой можно на несколько лет за решетку загреметь при определенном невезении. Взятка же.
Я что-то последнее время такой законопослушный, что даже техосмотр прохожу, как положено, дважды в год. Чтобы по ЕАИСТО на дороге не пробили.

[BlackAngel_Iv]

zxenon вспомнил и сделал звонок другу.
Время поездки: август 2018го
Машина: мазда 9(кроссовер) с ГБО(сам ставил) (внешне ничего не видно)
Откуда: Пушкино
Куда: Батуми
Проблемы по дороге: нет
Вопросы при проверке документов по России: нет
Российская граница: чисто/свободно/вопросов нет
Грузинская граница: Вопрос: почему запаска в салоне?
Ответ: там ГБО.
Итог: добро пожаловать в Грузию.
Все!

[zxenon]

Спасибо!
Придется рЫсковать...
А интересно, в какое время у местных гаишников на постах бдительность выше? Днем или ночью? Когда лучше проскакивать в сторону границы и обратно?

[BlackAngel_Iv]

А интересно, в какое время у местных гаишников на постах бдительность выше? Днем или ночью?

Днем.

Когда лучше проскакивать в сторону границы и обратно?

Если планируете посмотреть и то что будет по дороге, тогда рано утром.

Спасибо!

Лайк кнопка в правом углу.

[zxenon]

Странно, у нас ночью, когда трафик меньше. Тогда могут вообще всех подряд на посту останавливать. (а могут - никого).

Если планируете посмотреть и то что будет по дороге, тогда рано утром.

Это не понял, извините. Если рано утром проскочить Владикавказ в сторону Грузии, то попадешь в самую большую пробку перед границей? Или не так?

[BlackAngel_Iv]

Странно, у нас ночью, когда трафик меньше. Тогда могут вообще всех подряд на посту останавливать. (а могут - никого).

Да, тут от экипажа зависит. После выезда из Владикавказа, соблюдайте все правила, сплошную пересекайте очень аккуратно. Если за вами свет фар, без проблесковых, лучше притормозить, пропустить и потом двигаться дальше.(Аля развод на полосу)

Если рано утром проскочить Владикавказ в сторону Грузии, то попадешь в самую большую пробку перед границей? Или не так?

Особо не предсказуемо, но для Вас это лучшее время для въезда в Грузию. В Степанцминде завтрак и дальше к осмотру достопримечательностей.

[zxenon]

А что имеется в виду под разводом на полосу?
На что еще разводят?
Моему родственнику ночью под колеса вышугнули несколько баранов... Под логан... счел за благо откупиться и уехать.

[BlackAngel_Iv]

На что еще разводят?

На ремни, у детей. в 2015ом пытался один нас взять, сломался, знали, пристегнулись.

А что имеется в виду под разводом на полосу?

Там узко, есть весовой пост для фур, пока они прижмутся, пока встанут, вы аккуратно берете чуть-чуть левее наезжая колесом на полосу или за нее.
Вот тут могут выскочить "спецы" которые будут разводить и доказывать что у них есть видео. Тут зависит только от Вас, если реально заехали, думайте сами. Нет, шлите боком.

Моему родственнику ночью под колеса вышугнули несколько баранов.

Не, все более примитивно.

[zxenon]

Ремни у детей меня не беспокоят, затем и категория D, чтобы посылать всех.
Регистратор, кстати, повесить надо, это мысль.

[makus]

А интересно, в какое время у местных гаишников на постах бдительность выше? Днем или ночью?

Днем.

Сомнения меня гложат в сем. Днем меня там ни разу не тормозили - ни на блокпостах, ни на гаишных постах (коих там и нет практически, есть один большой на круговом движении в КБР). А вот последний раз ночью при возвращении обратно собрал все блок посты. Правда продолжительность остановок была несколько секунд - беглый взгляд на документы "Все в порядке, счастливого пути".

[BlackAngel_Iv]

Днем меня там ни разу не тормозили - ни на блокпостах, ни на гаишных постах (коих там и нет практически, есть один большой на круговом движении в КБР). А вот последний раз ночью при возвращении обратно собрал все блок посты. Правда продолжительность остановок была несколько секунд - беглый взгляд на документы "Все в порядке, счастливого пути".

У нас обратное. Сказать кто прав? Двое, нет точной статистки, ее просто ни кто ведет и она особо не нужна.

[zxenon]

Вон чего на другом форуме пишут

Ехали с семьёй в Грузию и мой микроавтобус не пропустили через российскую таможню. Попросили лицензию на международные перевозки. Хотя я ехал в личных целях со своей семьёй в гости в Грузию. Прям на российской таможне развернули назад. Зря прокатился из Ставрополя. Я согласен нужна лицензия, если занимаешься перевозкой пассажиров, но должны же быть какие-то поправки в законе. Если с семьёй, то можно же пропустить? Ничего в этом противозаконного нет. Одним словом обдираловка.

А у меня ведь Д!
Написал запрос в порядке 59-ФЗ в ФТС РФ.

[makus]

Вон чего на другом форуме пишут

Ехали с семьёй в Грузию и мой микроавтобус не пропустили через российскую таможню. Попросили лицензию на международные перевозки

А у меня ведь Д!

Кстати да, Это действительно так. И наши пограничники не пропускают упреждающе, так как без лицензии потом не пропускает грузинское КПП. Некоторое время назад это обсуждалось на форуме Верхнего Ларса и именно по факту ужесточения требований грузинской стороной.

[moleff]

Я что-то последнее время такой законопослушный, что даже техосмотр прохожу, как положено, дважды в год. Чтобы по ЕАИСТО на дороге не пробили.

Какой-то хреновый у Вас ТО, что пропусакют незарегестрированное ГБО.
А узаконить религия не позволяет?

[zxenon]

Религия позволяет. Не хочется потом два раза в год опрессовку итд итп, все эти сложности, которые вылезают из-за появления моего ГБО в официальных базах данных.
А ТО, мне кажется, везде один и тот же сейчас.

без лицензии потом не пропускает грузинское КПП

Хреново-то как. Это где, получается, надо консультацию запрашивать? В посольстве Грузии?

[makus]

Хреново-то как. Это где, получается, надо консультацию запрашивать? В посольстве Грузии?

А вот здесь не знаю, совсем не в теме, просто вспомнилось, что упоминали о разворачивании в начале года частных микроавтобусов на грузинском КПП.

Да, и посольства Грузии в России нет, так между Грузией и Россией нет дипотношений. Интересы Грузии представляет посольство Швейцарии в Москве (как и интересы России в Грузии посольство Швейцарии в Тбилиси).

[zxenon]

А кто со стороны Грузии разворачивает? Погранцы или таможня? Не говорили?

[makus]

А кто со стороны Грузии разворачивает? Погранцы или таможня? Не говорили?

По памяти не скажу. Нужно шерстить этот форум (внизу страницы, пробелы уберите) https :// kray-zemli.com /24-verhnij-lars.html где то на последние числа декабря, начало января. Впрочем можете свой вопрос там и задать.

Как мне кажется, это не вопрос таможенников.

[zxenon]

Я оттуда информацию и взял
https: // kray-zemli.com / forum / threads / poezdka-v-gruziju-na-mikroavtobuse.324

То есть как-то надо на погранцов с той стороны выйти

[BlackAngel_Iv]

Это где, получается, надо консультацию запрашивать?

Обязательно, надо писать. Это что выходит, я покупаю минивэн для себя и мне еще нужно оформить разрешение на перевозку "попы" своей? Бред?

Нет времени, но вот что у меня есть:
Управление ГИБДД МВД по Республике Северная Осетия-Алания
Начальник Управления — полковник полиции Бекузаров Хасанбек Ибрагимович
РСО-Алания, г. Владикавказ, ул. Барбашова, 66
Дежурная часть: (8672) 52-25-92, 59-28-28
Телефон доверия: (8672) 59-46-99
Дорожная инспекция: (8672) 59-22-19
http://15.gibdd.ru/

Северо-Кавказское таможенное управление (Северо-Осетинская таможня)
362002, РСО-Алания, г. Владикавказ, ул. Курская, 2
Дежурная служба: (8672) 595-227
Телефон доверия: (8672) 516-521
http://sktu.customs.ru
email: svc-odo-sot-01@sktu.customs.ru

[makus]

Нет времени, но вот что у меня есть:

Я бы добавил сюда еще Федеральную службу по надзору в сфере транспорта, так как именно они занимаются вопросами лицензирования пассажирских перевозок ( в т.ч. автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более 8 человек). В части России вобще нужно изучать Постановление Правительства Российской Федерации № 280 от 02.04.2012 на данную тему.

Но на Краю земли вопрос был именно на грузинской стороне, надо искать, кто у них ведает правовым регулированием автомобильных перевозок.

[Lumber Truck]

Моему родственнику ночью под колеса вышугнули несколько баранов...

Не уловил, это в Грузии или в России? Если в России, то виновен однозначно погонщик сельскохозяйственных животных (ПДД РФ п. 25.6)

[zxenon]

Моему родственнику ночью под колеса вышугнули несколько баранов...

Не уловил, это в Грузии или в России? Если в России, то виновен однозначно погонщик сельскохозяйственных животных (ПДД РФ п. 25.6)

Погонщик был агрессивен, два гаишника (невесть откуда вынырнувшие в чистом поле ночью) - тоже. И местные. Он решил не рисковать.

По микроавтобусу написал пока на info@georoad.ge (с извинениями, что не знаю, куда на самом деле писать) - может, ответят.
ФТС письмо зарегистрировало, 30 дней пошли.
Кубатурить на "краю земли" ленту невозможно, там 29 декабря на 350й странице, и никаких фильтров...

[makus]

Не уловил, это в Грузии или в России?

В Грузии подобным не занимаются. Правда баранов и коров на второстепенных дорогах там и без подставы полно.

[makus]

Кубатурить на "краю земли" ленту невозможно, там 29 декабря на 350й странице, и никаких фильтров...

По моему это вопрос не в ведомстве ФТС.

Искать на краю земли что-то действительно бесполезно. Задайте вопрос непосредственно в ленте Верхнего Ларса. Там люди постоянно через границу мотаются, кто-нибудь да ответит.

[BlackAngel_Iv]

Кубатурить на "краю земли" ленту невозможно

На форме Винского лучше не употреблять часто такие слова, просто совет.
Прислушайтесь к совету опытный путешественников:

Искать на краю земли что-то действительно бесполезно. Задайте вопрос непосредственно в ленте Верхнего Ларса.

[zxenon]

Пришел ответ из ФТС РФ, что обращение по поводу пропуска микроавтобусов в Грузию передано в Минводы для ответа.

[zxenon]

Пришел ответ с georoad.ge:

В ответ на Ваше письмо от 30 января 2019 года, которoe касается получения
специального разрешения на перемещение микроавтобуса по территории Грузии, сообщяем,
что вам необходимо направить письмо на соглосование в транспортное агентство Министерства
экономики Грузии.

То есть все же нельзя. Сейчас буду искать это транспортное агентство.

[zxenon]

Какие молодцы грузины. Нет у них дурацкого правила, что чиновник отвечает через месяц. Вот что пришло из министерства экономики:

В соответствии с Соглашением от 3 февраля 1994 года (пункт 1, статъи 5) между Правительством Республики Грузия и Правительством Российской федерации о международных автомобильных перевозках:

„1. Разрешений не требуется на выполнение нерегулярных перевозок пассажиров автобусами в случаях, когда группа пассажиров одного и того же состава перевозится на одном и том же автобусе в продолжение всей поездки:

а) если эта поездка начинается и заканчивается на территории той Договаривающейся Стороны, где зарегистрирован автобус;

б) если эта поездка начинается на территории Договаривающейся Стороны, где зарегистрирован автобус, и заканчивается на территории другой Договаривающейся Стороны, при условии, что автобус покидает эту территорию пустым.

При выполнении перевозок, предусмотренных в пункте 1 настоящей статьи, водитель автобуса должен иметь список пассажиров.“

Таким образом, вы можете въехать на территорию Грузии, имея список пассажиров с идентификационными данными.

Осталось дождаться ответа ФТС по 59ФЗ и сравнить. Ну, время пока есть.

[zxenon]

Получил ответ ФТС. Коротко: по ФЗ № 127 российский перевозчик - это юридическое или физическое лицо, использующее принадлежащее ему ТС. Для международных перевозок надо специальный документ. Получить его может или юрлицо, или ИП.
Подчеркиваю: физлицо, не являющееся ИП, не может получить разрешительный документ в принципе, по ФЗ.
То есть я на буханке категория Д не могу выехать в Грузию НИКАК, не оформив сначала на себя ИП по перевозкам и не получив разрешение.
Печально.
Свинство.
Грузины-то вполне готовы буханку впустить.