Форум Винского

**VGrisha** » 21 апр 2009, 17:05

В начале сентября буду некоторое время около озера Гарда. Планирую посетить и Комо. В связи с этим вопрос - как и что лучше (приоритет - природа, архитектура):
а) поехать по восточному берегу "восточной ноги" через Lecco до Varenna, а потом сплавать по треугольнику Bellagio-Menaggio с возвращением назад по той же дороге или
б) поехать по западному берегу "восточной ноги", далее паромами по тому же треугольнику, а возвращаться с петлей через восточный берег "западной ноги", то есть Tomo и Como, далее на восток или
с) может быть совсем другой маршрут/порядок объезда в зависимости от интересных/красивых мест
Знатоки Италии, посоветуйте, пожалуйста

**DonChoa** » 21 апр 2009, 17:16

Самые известные виллы - Carlotta и Balbianello находятся на западном рукаве - в Lenno и Tremezzo

делайте вывод

Далее - в 35 км от Тремеццо/Менаджио - швейцарский Лугано - тоже запад как известно...

+

здесь все основные виллы упомянуты:

http://www.villaserbelloni.com/Bellagio ... omerLang=2

**Цунами** » 21 апр 2009, 17:35

А можно и мне в этой теме спросить - я буду на Комо в июне и меня помимо всего прочего инересуют ботанические сады, парки, заповедники... Подскажите?

**DonChoa** » 21 апр 2009, 17:39

Цунами писал(а):А можно и мне в этой теме спросить - я буду на Комо в июне и меня помимо всего прочего инересуют ботанические сады, парки, заповедники... Подскажите?

Villa Carlotta которую я упомянул имеет огромный и самый знаменитый парк на озере:

http://www.villacarlotta.it/sito/index2.php

карта садов - http://www.villacarlotta.it/sito/index2 ... e=giardino

Озеро Комо: что посмотреть, как спланировать маршрут

**VGrisha** » 21 апр 2009, 17:46

Да! До Varenna от меня всего 130 км будет, а вот до Tremezzo - целых 210. Как-то не с руки такой объезд.
А впрочем, наверное есть и паром для машин - Varena/Menaggio?
Тогда на день получится около 400 км, на грани допустимого.
Только вот как узнать, на какой паром берут машины (смотрю на сайте http://www.navigazionelaghi.it)?

**Горыныч** » 21 апр 2009, 17:58

Если Вы не на БелАЗе поедете, то без проблем...

http://www.navigazionelaghi.it/eng/com/ ... ar_tt.html

**Цунами** » 21 апр 2009, 18:53

Проблема: мы прилетаем в Милан поздно вечером, машину взять в это время не получается, как нам добраться ночью до Комо? Только на такси? Есть ли более дешевый вариант? До утра в аэропорту торчать не хочется, конечно...

**chonkin** » 21 апр 2009, 20:25

ночью - только на такси...

дорогу по западному берегу западного рукава от Комо до Белладжио на всякий случай не советую - жестоко и долго петляет.

**chonkin** » 21 апр 2009, 20:46

позор на мою седую голову простите...я уже немного приняла я имела ввиду ВОСТОЧНЫЙ берег западного рукава от Комо до Белладжио, те через Nesso, Lezzeno
обратно ехали из Cadennabbia, куда переправились паромом из Белладжио

**VGrisha** » 21 апр 2009, 20:51

Дык это, поаккуратнее надо с приемом...
А именно про ЗАПАДНЫЙ берег ЗАПАДНОГО рукава, то есть вниз от Tremizzo до Como что-нибудь скажете?

**chonkin** » 21 апр 2009, 21:07

там нормальная дорога вроде бы...мы ехали в хмурый ливень...поэтому больше ничего не скажу

**Горыныч** » 21 апр 2009, 21:46

Нормальная там дорога, без экстрима

**DonChoa** » 22 апр 2009, 10:07

Недавно ездил по западу западного рукава - никакого экстрима

**maria Lev** » 12 май 2009, 14:04

Хочу из Милана на день съездить на озеро Комо без машины. Поняла, что возможно 2 варианта: до г. Комо или до г. Варенна, а далее на кораблике до Беладжио. Почитала про виллы в этих городках. Поняла, что все виллы закрыты для посещения туристами, кроме пожалуй Melze в Беладжио, да и только сады можно посмотреть. Посоветуйте, как спланировать маршрут? Куда лучше съездить, чтобы полюбоваться видами, может посетить какую-нибудь виллу?

**DonChoa** » 12 май 2009, 14:34

maria Lev писал(а):-Посоветуйте, как спланировать маршрут?
-Куда лучше съездить, чтобы полюбоваться видами, может посетить какую-нибудь виллу?

- сидя у компьютера
- выше уже обстоятельно написали, в том числе и я - Тремеццо, Менаджио, Ленно, Белладжио (все точки кроме Ленно связаны паромной переправой)

посмотреть виллы - Бальбьянелло и Карлотта

инф к примеру о посещении виллы Бальбьянелло и ее садов - http://www.fondoambiente.it/en/beni/vil ... reties.asp

ссылку про Карлотту см выше...

где вы такую ерунду про закрытость для туристов взяли?

**maria Lev** » 13 май 2009, 14:02

Ну тогда может покритикуете план. Приезжаю из Милана в Варенну (где-то в 10 утра), сажусь на кораблик, доезжаю до Тремеццо (т.к. Ленно не связана паромной переправой туда не едем) к 11 утра, посещаю виллу Карлотта (ну часа 3), сажусь на кораблик, доезжаю до Белладжио (часа 3), там гуляю, ближе к вечеру возвращаюсь в Варенну, там гуляем, ужинаем и в Милан. Буду в июне, световой день длинный. На такой маршрут дня должно хватить?

Вот еще на сайте tripadvisor нашла информацию про Lenno и виллу Бальбьянело.
You can easily reach the Villa from Bellagio. Take the slow boat "battello" to LENNO (it takes about 20 minutes) and enjoy looking the lake from the lake. Once in Lenno you can catch the lake boat to the villa. Every Tuesday, Saturday and Sunday pedestrian access is allowed from Lenno.
It is a nice walks (about 1 km.) along the lake.
More info in fondoambiente.it/en/beni/villa-del-balbianel…
или
We have recently returned from Bellagio and visited Villa Balbianello.
We took the boat from Bellagio to Lenno - when leaving the boat turn left and walk the short distance to the water taxi.
The water taxi costs 6 euros return and you arrive at the small landing stage at the side of the Villa.

Я поняла, что все таки из Беладжио до Ленно можно добраться на кораблике. Но на саму виллу можно доехать, только взяв водное такси (т.к. вход только с воды)

**Iren54** » 30 мар 2011, 12:19

Здравствуйте! Буду в Милане с 14 по 18 Апреля. планирую в воскресенье, 17, на один день (с утра до вечера) поехать на озеро Комо. План такой: утром, часов в 9 выехать в Комо. там по канатной дороге подняться в Брунато. Дальше в Белладжио, оттуда на кораблике в Тремеццо и Ленно. Думаю целый день на это и уйдет. А вы как считаете? может что еще интересного на Комо можно успеть посмотреть?

**chonkin** » 30 мар 2011, 18:45

больше ничего не планируйте....я бы вместо канатной дороги - просто погуляла бы по самому Комо...

**Iren54** » 30 мар 2011, 18:49

Спасибо, chonkin. А вы в Брунато были? Я на форуме информацию про Брунате не нашла, но в путеводителе пишут про потрясающие виды на озеро Комо. Может кто-нибудь все таки был и есть что сказать?

**chonkin** » 30 мар 2011, 19:15

http://www.google.ru/images?hl=en&rlz=1 ... a=N&tab=wi

можете посмотреть на виды прямо в гугле.....
красиво....но на мой вкус, - самое красивое это сами городки и виды, открывающиеся с набережных Белладжио, Тремеццо, Черноббио, Комо и тп

**Alexkot** » 31 мар 2011, 09:09

Iren54 писал(а):Спасибо, chonkin. А вы в Брунато были? Я на форуме информацию про Брунате не нашла, но в путеводителе пишут про потрясающие виды на озеро Комо. Может кто-нибудь все таки был и есть что сказать?

Там не только виды. Там красивые улочки, меняющие направления, церквушка со вкусом построенные виллы и пр. Мне там понравилось.

**fsveta1** » 13 апр 2012, 20:38

Уважаемые форумчане, подскажите насчет доступности и стоимости парковки в Белладжио - собираемся приехать на пол-дня на машине из Бергамо 30 апреля, часов в 10 утра. Хотим сплавать на кораблике на одну из вилл. Скачала расписание mid-like shattle с всем известного http://www.navigazionelaghi.it/, там вроде есть значок "бесплатная парковка". Означает ли это, что наличие билета на кораблик дает право на бесплатную парковку? И есть ли шанс найти там место в выходной день?

**ПрофиТ** » 13 апр 2012, 22:57

fsveta1 писал(а) 13 апр 2012, 20:38:Уважаемые форумчане, подскажите насчет доступности и стоимости парковки в Белладжио - собираемся приехать на пол-дня на машине из Бергамо 30 апреля, часов в 10 утра. Хотим сплавать на кораблике на одну из вилл. Скачала расписание mid-like shattle с всем известного http://www.navigazionelaghi.it/, там вроде есть значок "бесплатная парковка". Означает ли это, что наличие билета на кораблик дает право на бесплатную парковку? И есть ли шанс найти там место в выходной день?

Да,с утра еще можно найти место под парковку.
Пустите за меня бумажный кораблик,из газеты Труд.

**chonkin** » 14 апр 2012, 12:20

30 апреля заколебетесь искать бесплатную парковку.... 1 мая праздник...и любители халявы будут на этих местах в избытке

ИМХО лучше оставлять машину на противоположном берегу - Тремеццо, Каденаббья и тп - да и дорога вдоль озера по тому берегу проще

**floyd13** » 07 авг 2012, 18:06

Подскажите, плиз, а на пол дня на Комо ехать не вариант совсем? просто появилась идея после гонки Формулы 1 (а закончиться она примерно в 16-00) съездить на озеро. вот и думаю стоящая это затея или нет)

**Горыныч** » 07 авг 2012, 20:49

floyd13, ну, так и съездите...
Не так уж и далеко.

**Lapine** » 08 авг 2012, 08:18

floyd13 писал(а) 07 авг 2012, 18:06:просто появилась идея после гонки Формулы 1 (а закончиться она примерно в 16-00) съездить на озеро. вот и думаю стоящая это затея или нет)

Во-первых, гонка может и затянуться, во-вторых, неизвестно сколько Вы из Монцы выезжать будете (хотя, наверное, в сторону, противоположную Милану, будет полегче)... Я б на Вашем месте ориентировалась по обстановке. Если всё получится быстро - пуркуа бы и не па?

***Солнечная*** » 17 фев 2013, 14:10

ИМХО, городки вокруг озера лучше исследовать по воде. Узкие дороги, достаточно интенсивное движение... В общем сомнительное удовольствие от вождения...
Машина нужна если соберетесь съездить в соседнюю Швейцарию, Лугано, например...

**pitb** » 19 фев 2013, 00:05

Подробно изучив данную ветку я понял что за полдня многого на озере Комо не увидим, но хочется еще и сам Милан все-таки посмотреть. Расстояния: от отеля в Милане до Комо 54 км, от Комо до Беладжио 32 км, от Белладжио до отеля 66 км. Передвигаемся на авто. План следующий:
- приезд в Комо в районе 09.30-09.45 с изучением окрестностей и достопримечательностей, в районе 11.30 на машине вдоль озера из Комо к 12.00 в Bellagio и примерно полчаса на осмотр окрестностей, после с супругой сиеста однозначно в Trattoria San Giacomo (+1 cherezov) - за час уложимся? - если нет сдвинем график по приезду в Комо;
- согласно навигации в марте, на катере в 13.30 выдвигаемся в Tremezzo, чтобы посмотреть виллу Balbianello, если будет закрыта для посещения (узнаем заранее), то тогда уже до Lenno смотреть виллу Carlotta - хотя в навигационном расписании указано только одно время без прибытия и отправления - это значит что без остановки? - возможны ли иные способы 14 марта.
- обратно снова катером из Tremezzo в 14.56 и в 15.00 обратно в Милан.
- не будет ли практичнее сперва доехать на авто в Белладжио изучить окрестности, посетить на катере виллу и уже потом поехать в Комо?

Заранее признателен за инфу!

**virt345** » 19 фев 2013, 10:54

Сначала бы порекомендовал в Bellagio, а потом Como. Но учтите один "не очень удобный факт", что все закрыто там до часов 10.30. Открыты только кофейни, и то, не слишком много. Если есть опыт вождения по узким витиеватым дорогам, где иногда две машины с трудом разъезжаются, то дорога Como - Bellagio займет планируемые пол часа (наверное в трудом поверю в это, т.к. сам ездил на машине сам там много раз, особенно если учесть, что приходится ехать за пенсионерами или автобусами долго и обогнать негде). Есть также недалеко от Colico, мужской монастырь Piona (остановка катера Piona). Небольшой, но красивый. А картины, которые делают монахи своими руками из природных компонентов (минералы, которые ищут в горах, цветы, кора, песок, коренья) очень красочные и интересные. Если есть желание, то и купить их можно.
В Como парковки только платные и не так много как думается. Даже знающему человеку приходится искать место долго (или нет, если повезет). Как правило, есть места вдоль ж.д. путей на подъезде к станции Como Lago (которая упирается в причал практически). Так вот, парковка идет длинная от места, где вы на машине сворачиваете налево и едете вдоль путей (по дороге в Bellagio) в сторону конечной станции (дистанция около 300-400м от поворота до тупика).
Если будете бродить по Como, там есть кафе Siciliano (так вроде называется). Расположено прямо напротив здания ж.д. касс, тупиковой станции Como Lago (выйдете из здания касс прямо на дорогу, где есть остановка автобуса, и прямо напротив, на углу - оно). Владельцы - сицилийцы. Вся выпечка делается внутри и все всегда свежее, особенно утром. Рекомендую попробовать Canollo. Одна из самых лучших в северной Италии. Открыто с 6.00. Если поедете в Bellagio через Como, мимо него как раз проезжать будете.

**virt345** » 19 фев 2013, 11:05

Если въезжать в Милан на машине, то рекомендую не тащиться в центр на авто (могут взимать плату парковщики за въезд в город). Более того, есть строгий регламент относительно нормы выброса EURO 1,2,3,4,5. Въезд на авто с нормой выброса СО 1, 2 и 3 в Милан запрещен. Штраф могу выписать, причем приличный.
Рекомендую вам оставить машину в местечке Lampugniano (вроде так пишется). При въезде в Милан (по дороге Como - Milan), когда дорога на Венецию уйдет влево, вы поедете прямо (на Милан) и потом левее, а далее правее (там другой дороги нет). Посмотрите по этой ссылке и забейте в навигатор http://www.atm-mi.it/en/ViaggiaConNoi/A ... gnano.aspx
Это одно из оптимальных решений, на мой взгляд для посещения Милана. Хоть пробок там и нет таких как в Москве, но с парковками беда и штрафы выписывают очень быстро и хорошо. Не думайте, что вам повезет и вам его не выпишут... )))

**virt345** » 19 фев 2013, 11:07

Пардон опять за названия. Станция метро, где находится парковка называется LAMPUGNANO. Надеюсь не разозлил опять модеров с доброжелателями...

**pitb** » 19 фев 2013, 12:16

virt345 писал(а) 19 фев 2013, 10:54:в Bellagio все закрыто там до часов 10.30. Открыты только кофейни, и то, не слишком много

- нам походить на город посмотреть

virt345 писал(а) 19 фев 2013, 10:54:Если есть опыт вождения по узким витиеватым дорогам, где иногда две машины с трудом разъезжаются, то дорога Como - Bellagio займет планируемые полчаса

- опыт есть по серпантинам Майорки и Канарских островов, но замечание полезное - учту

virt345 писал(а) 19 фев 2013, 10:54:В Como парковки только платные и не так много как думается. Даже знающему человеку приходится искать место долго (или нет, если повезет)

- думается в марте именно повезет

virt345 писал(а) 19 фев 2013, 11:05:Если въезжать в Милан на машине, то рекомендую не тащиться в центр на авто

- у нас будет арендованный авто в Италии, да и за парковку отеля готов заплатить 6 евро

**virt345** » 19 фев 2013, 14:50

Много людей из близлежащих населенных пунктов оставляют свои авто рядом с вокзалом. Я там много раз был, проживая по неделе-две и все время (круглый год) одна и та же история - парковочных мест свободных почти нет (а бесплатных совсем не найдете, есть там только несколько мест где бесплатно парковаться можно).
Bellagio красивенький городочек. Парковок тоже почти нет бесплатных, а платные - на пристани.

**Горыныч** » 19 фев 2013, 19:10

pitb писал(а) 19 фев 2013, 12:16:думается в марте именно повезет

Мы в мае без проблем запарковались на каком-то подземном паркинге...

**pitb** » 19 фев 2013, 20:20

pitb писал(а) 19 фев 2013, 00:05:...я понял что за полдня многого на озере Комо не увидим, но хочется еще и сам Милан все-таки посмотреть

Еще родился вопрос, в какой половине дня лучше посетить озеро: с утра до обеда, или может вся красота откроется во второй половине дня после посещения "тайной вечери"?

**chonkin** » 19 фев 2013, 20:40

посетить озеро?? это как?? оно огромное....что именно Вы хотите "посетить"?

**pitb** » 19 фев 2013, 20:42

chonkin писал(а) 19 фев 2013, 20:40:посетить озеро?? это как?? оно огромное....что именно Вы хотите "посетить"?

Для соблюдения правил форум - мой план в посте №165. Спс!

**chonkin** » 19 фев 2013, 21:52

pitb писал(а) 19 фев 2013, 20:20:
pitb писал(а) 19 фев 2013, 00:05:...я понял что за полдня многого на озере Комо не увидим, но хочется еще и сам Милан все-таки посмотреть

Еще родился вопрос, в какой половине дня лучше посетить озеро: с утра до обеда, или может вся красота откроется во второй половине дня после посещения "тайной вечери"?

как бы за пару-тройку часов "посетить озеро" сложно..

**virt345** » 20 фев 2013, 19:08

Озеро за пару часов? можно... На пристани в Комо берете билет на скоростной катер до Белладжио и обратно. Вот и озеро посмотрите.

**Yevgen Savchenko** » 23 фев 2013, 16:27

virt345 писал(а) 20 фев 2013, 19:08:Озеро за пару часов? можно... На пристани в Комо берете билет на скоростной катер до Белладжио и обратно. Вот и озеро посмотрите.

Планируем ночевать и быть где то с 16 в Манделло-дель-Ларио ... куда посоветуете сплавать? В Белладжио опять же?

**virt345** » 25 фев 2013, 15:07

Yevgen Savchenko писал(а) 23 фев 2013, 16:27:
virt345 писал(а) 20 фев 2013, 19:08:Озеро за пару часов? можно... На пристани в Комо берете билет на скоростной катер до Белладжио и обратно. Вот и озеро посмотрите.

Планируем ночевать и быть где то с 16 в Манделло-дель-Ларио ... куда посоветуете сплавать? В Белладжио опять же?

Манделло-дель-Ларио не так хорошо связано с Белладжио как Комо. Если вы на машине, то быстрее добраться до Комо и там погулять. Если не на машине, то Белладжио, и затем Комо, а оттуда до Милана на поезде. Если вы свободны будете только после 16.00 и вам обратно нужно вернуться в Манделло-дель-Ларио, то ответить на ваш вопрос сложно, т.к. например, кораблики из Комо до Белладжио заканчивают ходить рано, а из Белладжио до Манделло-дель-Ларио - не знаю, смотрите навигацию и расписание выше... После 20.00 как правило кораблики не ходят (или просто доплывают и закрываются).

**Yevgen Savchenko** » 25 фев 2013, 16:30

Спасибо!
Мы прилетаем в 14 в Бергамо .. то,се .. в 14.30 выезжаем.
Что посоветуете ? Хотелось бы оставить нафиг машинку где то возле отеля т.к. зная маленькие городки с ихними парковками и поехать куда то погулять ...........
Можно и от машинки отказаться ... но как то стремно Нам на следующий день лететь дальше.

Спасибо, вобщем, за советы

**virt345** » 25 фев 2013, 21:00

Все это здорово, только теоретически...
Если Белладжио, то, спасибо pitb, давший ссылку... Как видно из расписания корабликов, если вы на них отправитесь туда, то погуляете пол часика и домой... http://www.navigazionelaghi.it/file2/NLC_Lecco_P13.pdf
Если есть лишние евро (примерно 50-80), то езжайте в Белладжио и потом на водном такси доберетесь до Манделло-дель-Ларио (это в том случае, если любите вино и за руль не сядете). Если вы не потребляете (ну или бокал-два, не более красного сухенького), то мой вам совет, ехать в Комо или Белладжио на машине)... Или ехать в Комо, сесть на Ferry до Белладжио, побродить там и на последнем Ferry в Комо. В Комо побродите, поужинаете и в гостиницу поедете... Парковки в Комо есть, но в основном платные. Можете на трамвайчике в Брунате (Brunate) подняться и посмотреть на Альпы. И отобедать или поужинать там можно с видом на горы. Насчет еды в тех ресторанах не знаю, но, скорее всего не промахнетесь с качеством... Там их несколько... Или туда можно на машинке залезть по дороге и заехать далее и поесть в ресторанчике с видом на озеро или "Миланскую равнину"...

**virt345** » 25 фев 2013, 21:09

Кстати, забыл добавить... Как мне говорили местные итальянцы, расписание корабликов почти не менялось с 1912-го года (или что-то около того).
Если поплывете на кораблике в сторону Белладжио, то опосля Торно (если остановится, или Мольтрасио, на этой стороне) слева по ходу, можно разыскать 2 дома Джоржика Клуни, которые усиленно их впихивает Тому Крузу... Один дом для жилья у него, другой для репетиций... Видел его несколько раз там одного и на кораблике, когда он там праздновал днюху и еще что-то...

**MK@** » 02 апр 2013, 19:21

в июле 2012, не помню какого числа, но где-то после 14-го, бастовали паромщики на Комо и целый день паромы не ходили. Разговорились с местным человеком на пристани в Тремеццо, он сказал что они это делают часто. Так что будьте готовы и к такому повороту событий.

**MK@** » 02 апр 2013, 19:39

pitb писал(а) 19 фев 2013, 20:20:Еще родился вопрос, в какой половине дня лучше посетить озеро: с утра до обеда, или может вся красота откроется во второй половине дня после посещения "тайной вечери"?

Про Карлотту не помню, а Бальбионелла точно работает не до поздна. Чуть ли не до 5 часов. Ну это , если Вы виллы осматривать собираетесь.

**southpark** » 10 май 2013, 15:17

1)Сколько времени надо на виллы Carlotta и Balbianello, по 2ч достаточно?
2)у меня 2-3 ч на Bellagio, посоветуйте места, где надо обязательно побывать.
3)что можно посмотреть в Varenna? сколько идти от причала до Castello di Vezio?

**beebeegone** » 10 май 2013, 17:37

Едем в Комо.

Нас с женой двое, мы мобильны (машина на все 10 дней).
Виллы Карлотта и Бальбьянелло - тут понятно, обязательно.
Белладжо - тоже наведаемся.
Думаю возьму на день катер в Черноббио, и все озеро осмотрим.

Предполагаю, что Лугано посетим, и еще одно местечко прелестное - Порлецца.
Брунате - наверняка (кстати, подскажите хорошую едальню там с красивым видом).

Что из интересного/красивого/познавательного посетить севернее Комо?

Спасибо откликнувшимся.

**MK@** » 10 май 2013, 20:53

southpark писал(а) 10 май 2013, 15:17:1)Сколько времени надо на виллы Carlotta и Balbianello, по 2ч достаточно?

Мы провели 2 часа на вилле Balbianello, но будь моя воля я провела бы сильно больше времени. Так чтобы посидеть на каждой лавочке и запомнить каждый вид на озеро.Но 2 часов однозначно хватит для ознакомления. А вот на вилле Карлотта мы провели почти пол-дня и нигде особо не рассиживались, только-только успели все обойти.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР