Пожар в Нотр-Даме в Париже

достопримечательности Парижа, что посмотреть в Париже, общие вопросы касающиеся Парижа: погода, обмен денег, районы Парижа, парижские музеи

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #121

Сообщение ElAv » 16 апр 2019, 12:22

tsmith писал(а) 16 апр 2019, 12:15:Город Париж смог только 50 млн на восстановление выделить.

Так и на реставрацию предлагали скинуться.
А так, конечно, неплохо.
Может сейчас кто еще добавит, чтоб не хуже пацанов быть, и вопрос закрыт.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6945
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 699 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #122

Сообщение tsmith » 16 апр 2019, 12:25

GANT1949 писал(а) 16 апр 2019, 12:21:А при чем тут это, если речь про вертолеты шла?
Про вертолеты у них отдельный ответ был ( насколько припоминаю ответили что для того, чтобы использовать, нужно было бы иметь вертолеты для тушения пожаров в парижском регионе). Я выше ссылку давала об авиапарке для тушения пожаров ( не знаю есть ли у них вообще вертолеты, по ссылке лишь 4 типа самолетов) . Использовали катера-помпы, воду брали прямо из Сены. Собор спасли.

https://www.senat.fr/rap/r05-452/r05-4527.html Вот их аэрофлот. С информацией о тех тоннах воды, которые они выбрасывают.

https://www.senat.fr/rap/r05-452/r05-4526.html Есть у них и вертолеты. Используются для спасения людей при пожарах ( не для тушения)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #123

Сообщение Diminho » 16 апр 2019, 12:47

Пожар в Нотр-Даме: уникальные ценности собора Парижской Богоматери
https://www.bbc.com/russian/features-47943626
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #124

Сообщение GANT1949 » 16 апр 2019, 13:02

tsmith писал(а) 16 апр 2019, 12:25:Вот их аэрофлот.

Если верить этим ссылкам, то пожарных вертолетов у них нет совсем.
А самолеты базируются где-то под Бордо тушить лесные пожары в Ландах.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #125

Сообщение Denisska75 » 16 апр 2019, 13:14

По мнению французского лесопромышленника Sylvain Charlois, на восстановление деревянных конструкций стропил потребуется 3000 куб.м. древесины дуба. Формирование запасов может занять несколько лет. (данные Le Monde)
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1955
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 49

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #126

Сообщение tsmith » 16 апр 2019, 13:15

GANT1949 писал(а) 16 апр 2019, 13:02:Если верить этим ссылкам, то пожарных вертолетов у них нет совсем.
А самолеты базируются где-то под Бордо тушить лесные пожары в Ландах.
О чем и речь. Для тушения пожара в Нотр Дам как были предусмотрены катера- помпы ( благо река рядом), так их и использовали. Если бы горел лес в Фонтенбло, самолеты думаю быстро бы перебросили. На самом деле как я поняла к действия пожарных никаких нареканий нет.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #127

Сообщение hellen-k » 16 апр 2019, 13:20

tsmith писал(а) 16 апр 2019, 13:15:Если бы горел лес в Фонтенбло, самолеты думаю быстро бы перебросили.

А вертолеты можно было стрельнуть у соседей. Если бы было необходимо за неимением своих.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43576
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7852 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #128

Сообщение GANT1949 » 16 апр 2019, 13:27

tsmith писал(а) 16 апр 2019, 13:15:На самом деле как я поняла к действия пожарных никаких нареканий нет.

Так вопросы как раз к тому, как это организовано и обеспечено техникой.
Получается, тушение с вертолетов во Франции вообще не применяется, что ли? Удивительно.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #129

Сообщение hellen-k » 16 апр 2019, 13:31

GANT1949 писал(а) 16 апр 2019, 13:27:Получается, тушение с вертолетов во Франции вообще не применяется, что ли? Удивительно.

В лесах самолеты действеннее. А при плотной парижской застройке тушить с воздуха разрушительно.

На Сицилии с ее ежегодными летними пожарами вертолеты выполняют только наблюдение и контроль. Тушат самолетами.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43576
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7852 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #130

Сообщение Кальвадос » 16 апр 2019, 13:34

tsmith писал(а) 16 апр 2019, 12:25:С информацией о тех тоннах воды, которые они выбрасывают

Ключевое слово - "воды". В Америке и России давно применяется авиатушение пеной, масса которой в десятки раз меньше. Поэтому Трамп и писал вчера про авиацию - исходя из американской практики.
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #131

Сообщение hellen-k » 16 апр 2019, 13:37

Где только понабрали таких горе-пожарных в Париже? Вот же сколько высококлассных специалистов без дела пропадает!
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43576
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7852 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #132

Сообщение GANT1949 » 16 апр 2019, 13:39

hellen-k писал(а) 16 апр 2019, 13:31:В лесах самолеты действеннее. А при плотной парижской застройке тушить с воздуха разрушительно

Это все понятно, обсуждается (не)использование вертолетов, которые могут тушить строения точечно, струей пены.
Видимо, действительно их просто нет, а согласовать и перегнать пожарные вертолеты из соседних стран заняло бы несколько часов.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #133

Сообщение Кальвадос » 16 апр 2019, 13:46

hellen-k писал(а) 16 апр 2019, 13:37:Где только понабрали таких горе-пожарных в Париже?

Думаю дело не в пожарных, с ними скорее всего всё норм, а во французской бюрократии, которая местами даст фору российской. Нужно же решение принять - а это тяжело сделать, если ты некомпетентен в том, чем руководишь. Поэтому лучше ждать и поливать струйками из шлангов - авось само и потухнет...
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 57
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #134

Сообщение tsmith » 16 апр 2019, 13:55

GANT1949 писал(а) 16 апр 2019, 13:39:Видимо, действительно их просто нет
Тут как и везде - Пока гром не грянет мужик не перекрестится. Подобных пожаров не было давно. Проблема с пожарами во Франции - лесные пожары а не пожары в центре большого города. Тем более что в этом центре и река есть ( вода под боком которую можно помпой качать) . Может сейчас и закупят. А может и нет. Потому как стоять будет этот вертолет без дела.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #135

Сообщение eednew » 16 апр 2019, 14:06

Слушайте, хороший пожарный насос даёт 100 л/с (тонна за 10 секунд). Если нет проблем с водой и подъёмом ствола на нужную высоту - никакой вертолёт рядом не валялся, тем более те малявки, которые у них есть. Так что после того, как они нашли подъёмники и подняли стволы - вертолёты уже были не нужны. А гонять его в городе на малых высотах - огромный риск. Хотя красиво.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #136

Сообщение tsmith » 16 апр 2019, 14:31

eednew писал(а) 16 апр 2019, 14:06:Хотя красиво.
Да, думаю вчера немало народу ждало как появится вертолет, прекрасный ( мускулистый, смелый - нужное подчеркнуть) пожарный спустится по лестнице в адово пекло, спасет оттуда какую- нибудь реликвию, прижимая ее к сердцу улетит на голубом вертолете. Потом под звуки музыки пролетит Canadair, зальет пеной весь собор и вуаля. Все оказалось проще и ужаснее. Реликвии спасли согласно протоколу ( и списку). Башни поливали водой чтобы не загорелись всю ночь.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #137

Сообщение Rude Divo » 16 апр 2019, 14:58

Интересно, а страховая компания выплатит страховку? И вообще собор был застрахован?
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Аватара пользователя
Rude Divo
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 24.09.2017
Город: Голд Кост
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #138

Сообщение ass » 16 апр 2019, 15:35

Думаю,что если сейчас пускать туристов во внутрь, на такой волне люди принесут денег на строительство нового собора, ещё и останется)
IР есть — IQ не надо
Аватара пользователя
ass
путешественник
 
Сообщения: 1004
Регистрация: 22.10.2009
Город: Градец Кралове
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #139

Сообщение Nataly88 » 16 апр 2019, 15:40

Rude Divo писал(а) 16 апр 2019, 14:58:нтересно, а страховая компания выплатит страховку? И вообще собор был застрахован?

Да, был, а значит выплатят.
Nataly88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2102
Регистрация: 04.05.2014
Город: Москва - Протвино
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 765 раз.
Возраст: 63
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Пожар в Нотр-Даме в Париже

Сообщение: #140

Сообщение Чейз » 16 апр 2019, 15:55

Pusciste писал(а) 16 апр 2019, 04:06:Боюсь, восстановленный Нотр-Дам будет уже просто пустая копия

Пустая копия неоготики Виолле-ле-Дюка?

Сгорели шпиль (построенный Виолле-ле-Дюком) и крыша (вот там дубовые балки были старые). Даже статуи с крыши целы, включая Св.Фому с лицом самого Виолле-ле-Дюка, поскольку их сняли как раз в связи с ремонтом. Витражи целы, фасад цел, реликвии целы, орган отреставрируют (поврежден водой, 18 век, с тех пор реставрировался сто раз). Короче, по сравнению с тем, что оставалось от собора по итогам Великой Французской Революции, нынешние разрушения - пустяки и мелочи. И на восстановление собрали уже 300 млн (за полдня). Все будет хорошо.
«Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.» Адам Михник
Чейз
путешественник
 
Сообщения: 1778
Регистрация: 17.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Возраст: 70
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумФРАНЦИЯ форумДостопримечательности Парижа, что посмотреть



Включить мобильный стиль