Форум Винского

**Pusciste** » 15 апр 2019, 20:38

Как ужасно, что случаются такие происшествия!
Наверняка закроют Собор для посещений...
http://m.leparisien.fr/paris-75/incendi ... 053935.php

**SolarKitten** » 15 апр 2019, 21:22

Прямая трансляция:
https://www.youtube.com/watch?v=RIXxTrAa9nc

Как я уже в другой теме сказал - вопрос стоит не о том закроют ли, а о том останется ли что-нибудь

**i_crust** » 15 апр 2019, 21:32

19-го апреля утром летим в Париж, впервые в жизни.

**Maison** » 15 апр 2019, 21:39

Ну как так!!! Нет слов

**Irsen Ira** » 15 апр 2019, 21:40

Я в шоке. Пишу отчет и узнаю в это время, что горит Собор Парижской Богоматери. Что-же будет? Нет слов...

**Таня+Аня** » 15 апр 2019, 21:54

да, просто жуть...только с мужем обсуждаем, что вот так думаешь, ну стоял 1000 лет, еще простоит, успеем..и вот

**Pusciste** » 15 апр 2019, 21:57

SolarKitten писал(а) 15 апр 2019, 21:22:останется ли что-нибудь

Будем надеятся успеют остановить огонь вовремя!

**SovaSovunya** » 15 апр 2019, 22:01

Два хиленьких брандспойта заливают. Мертвому припарка!
Неужели нельзя было поднять пожарные вертолеты?!

**SolarKitten** » 15 апр 2019, 22:02

Pusciste писал(а) 15 апр 2019, 21:57:Будем надеятся успеют остановить огонь вовремя!

Забудьте. Крыша упала. Горит все внутри.

**Irsen Ira** » 15 апр 2019, 22:05

Таня+Аня писал(а) 15 апр 2019, 21:54:да, просто жуть

Шпиль обрушился, и вроде, крыша тоже...

**SovaSovunya** » 15 апр 2019, 22:05

Пишут, что причина может быть в реставрационных работах, в нарушении их.
Гастарбайтеры что ли 6 миллионов евро осваивали?

**ElAv** » 15 апр 2019, 22:07

SovaSovunya писал(а) 15 апр 2019, 22:01:Неужели нельзя было поднять пожарные вертолеты?!

Вообще не понятно. Кругом воды хоть залейся.
Ну как так?

**SolarKitten** » 15 апр 2019, 22:14

SovaSovunya писал(а) 15 апр 2019, 22:05:Гастарбайтеры что ли 6 миллионов евро осваивали?

Ну что ж вы сразу с козырей-то заходите?

**ElAv** » 15 апр 2019, 22:15

SolarKitten писал(а) 15 апр 2019, 21:22:Прямая трансляция:
https://www.youtube.com/watch?v=RIXxTrAa9nc

По этой ссылке фасад с окном-розой, а за ним уже ничего

**SolarKitten** » 15 апр 2019, 22:20

ElAv писал(а) 15 апр 2019, 22:15:По этой ссылке фасад с окном-розой, а за ним уже ничего

Так и есть

**tsmith** » 15 апр 2019, 22:22

Очевидцы пишут что возможно и не останется ничего. Самолеты почему то префет Парижа не разрешил использовать

**Рижанка** » 15 апр 2019, 22:24

Irsen Ira писал(а) 15 апр 2019, 22:05:Шпиль обрушился, и вроде, крыша тоже...

Кошмар, в который почти невозможно поверить. Грустно, больно, страшно...
Irsen Ira, Ирина, я радовалась, что наконец-то нашлось у меня времечко, посмотреть неспеша Ваш отчёт, полюбоваться очаровательными чешскими городками, а здесь такая новость...
Правильно Таня+Аня пишет, казалось стоял 1000 лет и ещё столько же простоит, а вот как всё случилось.

**hellen-k** » 15 апр 2019, 22:28

Je n'ai pas le mot....

**MrsW** » 15 апр 2019, 22:29

Ужасно...
Я всегда старалась подняться наверх, пройтись с горгульями поздороваться - а теперь их наверное уже и нет...
Такой был дивный собор...

Скорее всего, всё-таки вертолёты, а не самолёты... Воду где брать? Тушить как?

**SovaSovunya** » 15 апр 2019, 22:33

Воду где брать? Тушить как?

Так на острое Сите же стоит, вода же рядом, Сена.

**tsmith** » 15 апр 2019, 22:34

SovaSovunya писал(а) 15 апр 2019, 22:33:Так на острое Сите же стоит, вода же рядом, Сена.

Говорят вода сразу разрушит здание.

**ElAv** » 15 апр 2019, 22:37

tsmith писал(а) 15 апр 2019, 22:34:Говорят вода сразу разрушит здание.

А огонь нет.
Скорее всего не готовы они, службы местные пожарные.
Что теперь сказать?
Печально очень.

**Poseidon** » 15 апр 2019, 22:38

tsmith писал(а) 15 апр 2019, 22:34:Говорят вода сразу разрушит здание.

А огонь не сразу, а постепенно?

**ElAv** » 15 апр 2019, 22:40

Poseidon писал(а) 15 апр 2019, 22:38:А огонь не сразу

Судя по цитате на французском "нельзя использовать пожарную авиацию, т.к. это разрушит здание, пострадавшее от пожара".
Похоже вначале думали, что фигня.
А потом поздно.
Сразу авиацию поднять это ж дорого, поди согласовывать надо...

Какая Сена? Воду обычно берут из моря или из озера Где Вы таких асов-вертолётчиков найдёте, чтобы зачерпнули воду из реки, текущей посреди города??? Обычные вертолётчики этой черпалкой пол-квартала снесут А потом надо воду вылить точнёхонько на собор... А не на соседний дом... Ну, вы чего, ребята? Одно дело - тушить горящий лес, другое дело - здание в городе. Как дети малые...

**Poseidon** » 15 апр 2019, 22:43

ElAv писал(а) 15 апр 2019, 22:40:Судя по цитате на французском "нельзя использовать пожарную авиацию, т.к. это разрушит здание, пострадавшее от пожара".

Да я всё понимаю.. Смайл мой говорит не о том, что не правильно делают, а о том, что выхода нет никакого..

**GANT1949** » 15 апр 2019, 22:43

Непонятно, почему не тушили нормально. На что рассчитывали?
Про разрушение водой звучит бредом, многие соборы выдерживали массированные бомбежки во время 1-2 МВ.

**tsmith** » 15 апр 2019, 22:43

Poseidon писал(а) 15 апр 2019, 22:38:огонь не сразу, а постепенно?

Пытаются все же спасти. 5 тонн воды если на него вылить, точно все развалится. По TF1 сейчас идет en direct тушение пожара. Пытаются что то сделать.

**orekhovdmitry** » 15 апр 2019, 22:44

Были там в марте, уже стояли леса вокруг шпиля. Почти уверен, что неудачно варили что-то

**hellen-k** » 15 апр 2019, 22:45

GANT1949 писал(а) 15 апр 2019, 22:43:Про разрушение водой звучит бредом, многие соборы выдерживали массированные бомбежки во время 1-2 МВ.

В Дрездене собор горел, потушили. Порадовались. А он раз! - и развалился.
Пожарным виднее, наверное, разве нет.

Кстати, леса вообще не пострадали, судя по всему Они же должны были расплавиться / покорёжиться ( если металлические ) или сгореть ( если деревянные )

**ElAv** » 15 апр 2019, 22:52

Реликвии собора Парижской Богоматери, где вспыхнул сильный пожар, находятся в безопасности. Об этом сообщил представитель собора Андре Фино.
«Все священные предметы находятся в ризнице, нет никакого риска, что они сгорят», — приводит его слова Le Figaro.

**SolarKitten** » 15 апр 2019, 22:52

Виктор из Ростова писал(а) 15 апр 2019, 22:47:Кстати, леса вообще не пострадали, судя по всему

Частично расплавились, видно на некоторых ракурсах.

**Pusciste** » 15 апр 2019, 22:55

Виктор из Ростова писал(а) 15 апр 2019, 22:47:или сгореть ( если деревянные

По итальянскому телевиденью тоже куча репортажей, как раз про леса - деревянные! Откуда там дереаянные леса?!?
Вот прямо сейчас говорят, что всё дело в коротком замыкании в каких-то там проводах, которые через леса проходили.

Нет слов. Как! Ну как могло такое случиться! Века истории, и на тебе - за несколько часов всё уничтожено.
хотя, судя по видео, горит только отдельный участок, справа от центрального фасада. Есть надежда.

**tsmith** » 15 апр 2019, 22:57

ElAv писал(а) 15 апр 2019, 22:52:Все священные предметы находятся в ризнице, нет никакого риска, что они сгорят», — приводит его слова Le Figaro.

Да, сейчас пожарный говорил что основные ценности из собора вынесли. Сейчас у них цель- сохранить башни. Причем пожарные сейчас на башнях .

**GANT1949** » 15 апр 2019, 23:01

hellen-k писал(а) 15 апр 2019, 22:45:В Дрездене собор горел, потушили. Порадовались. А он раз! - и развалился.

Это вы про какой, Фрауэнкирхе, которая рухнула через день после бомбежки?
Так разве ее тушили с воздуха? И она упала как раз из-за пожара, под собственным весом.

**Irsen Ira** » 15 апр 2019, 23:02

Рижанка писал(а) 15 апр 2019, 22:24:а вот как всё случилось.

Сообщили, что реликвии успели вынести и спасти от пожара, и кажется статуи с крыши на реставрацию были увезены еще до пожара -- ну хоть что-то сохранить удалось...

**ElAv** » 15 апр 2019, 23:03

tsmith писал(а) 15 апр 2019, 22:57:пожарный говорил что основные ценности из собора вынесли

Там же наверняка и ходы подземные есть

**tsmith** » 15 апр 2019, 23:07

Сейчас пытаются спасти северную башню. Говорят внутри там 700 градусов. Вода сразу испаряется.

**Pusciste** » 15 апр 2019, 23:08

ElAv писал(а) 15 апр 2019, 22:52:Реликвии собора Парижской Богоматери, где вспыхнул сильный пожар, находятся в безопасности.

Сколько там реликвий! Разграблен собор много раз был, кроме парочки церковных реликвий нет там ничего высокохудожественно ценного. Несколько статуй, относительно новых, пару фресок... Но это символ страны, от него отсчитывались расстояния до городов и деревень французских. Огромная ценность его именно в этой символичности.

**_amina_** » 15 апр 2019, 23:12

Так жаль, не передать просто... Много раз была там, и теперь вот в очередной приезд будет пустое место... В голове не укладывается вообще

**tsmith** » 15 апр 2019, 23:14

Pusciste писал(а) 15 апр 2019, 23:08:Разграблен собор много раз был, кроме парочки церковных реликвий нет там ничего

Там символы Парижа- мощи Святой Женевьевы, Святого Дени и фрагмент венка Иисуса Христа ( как раз в шпиле были) все надеются что перед реставрацией их оттуда убрали. Это не только реликвии Парижа - это реликвии всего христианского мира. Ну и венок Иисуса Христа. Для которого как раз Сент Шапель построили. Его должны были в страстную неделю в Нотр Дам хранить ( обычно он в прилегающей часовне хранится вроде). Ну и часть креста Иисуса Христа и гвоздь . Сейчас смотрят куда реликвии поместить. Такой ценности реликвий вообще нигде нет.

**-Netghost-** » 15 апр 2019, 23:17

SovaSovunya писал(а) 15 апр 2019, 22:01:Два хиленьких брандспойта заливают. Мертвому припарка!
Неужели нельзя было поднять пожарные вертолеты?!

Откуда они там? Это ж Франция, не Россия.

У французов вообще свои подходы к тушению пожаров
https://youtu.be/Za5VahD0wCE

Вообще это как если б Кремль горел. Но вы представляете себе такое бездействие у нас?
"Собору больше 850 лет. Большинство французских королей бракосочетались и короновались именно в Нотр-Да́м де Пари́."

**tsmith** » 15 апр 2019, 23:22

-Netghost- писал(а) 15 апр 2019, 23:17:У французов вообще свои подходы к тушению пожаров

Очень к месту видео. Приятно всех вокруг идиотами видеть?

Вода идет прямиком из Сены. Показали пожарные катера. Шланги опущены в Сену.

**-Netghost-** » 15 апр 2019, 23:25

tsmith писал(а) 15 апр 2019, 23:22:Очень к месту видео. Приятно всех вокруг идиотами видеть?

Приходится наблюдать, тут ничего не поделаешь с моей кочки в болоте.
Каждый сам кует себе. В т.ч. и отношением к пожарной безопасности при реконструкции исторических объектов такой значимости.

Вам, вижу, приятно оплакивать и неприятно когда "золотой миллиард" сам выставляет себя кретинами? А мне нет. Я констатирую.
"Прости нас Ришелье. Мы всё прое".

Хотя чё горевать. Восстановят сразу мечетью.

**tsmith** » 15 апр 2019, 23:26

-Netghost- писал(а) 15 апр 2019, 23:17:Вообще это как если б Кремль горел

Сбросили бы на горящуюСпаскую башню 10 тонн воды?

**SolarKitten** » 15 апр 2019, 23:26

tsmith писал(а) 15 апр 2019, 23:14:Ну и венок Иисуса Христа. Для которого как раз Сент Шапель построили. Его должны были в страстную неделю в Нотр Дам хранить ( обычно он в прилегающей часовне хранится вроде). Ну и часть креста Иисуса Христа и гвоздь . Сейчас смотрят куда реликвии поместить. Такой ценности реликвий вообще нигде нет.

Ну тут вопрос спорный, пусть католики и православные на меня не обижаются (протестантам на это пофиг) - того же венка официально признанных фрагментов - штуки на четыре венков наберется, а про гвозди я вообще молчу.

tsmith писал(а) 15 апр 2019, 23:26:Сбросили бы на горящуюСпаскую башню 10 тонн воды?

10 тонн - это полноценный кинетический боеприпас, проломило бы нафиг.

**tsmith** » 15 апр 2019, 23:28

SolarKitten писал(а) 15 апр 2019, 23:26:того же венка официально признанных фрагментов - штуки на четыре венков наберется, а про гвозди я вообще молчу.

Дело не в правде а в символах. Потеря подобных символов шок для большинства ( по крайней мере) католиков. Да еще и в страстную неделю.

**-Netghost-** » 15 апр 2019, 23:29

tsmith писал(а) 15 апр 2019, 23:26:Сбросили бы на горящуюСпаскую башню 10 тонн воды?

Офтоп конечно, но вы пожарные вертолеты с БЕ-200 (которые у нас сша закупает, кстати) не путаете?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР