Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Автопутешествия в Грузию отзывы, поездка в Грузию на своем автомобиле отзывы, поездки по Грузии на машине отчеты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015). Отчет обновляется

Сообщение: #21

Сообщение Министр культуры » 28 июн 2015, 05:12

Дни 13-14 Тбилиси
До Тбилиси ехали долго и нудно. Поздно, в 10 30, выехали, потеряли два часа в Кутаиси,куда пришлось завернуть в поисках нужной заправки Wissoil (в других хозяин авто заправляться опасался, не будучи уверен в качестве бензина, Wissoil была самой цивильной на вид и самой рекомендуемой), поесть, а потом долго и мучительно искать выезд из города, запутанного и довольно бестолкового для движения.
Дорога скучная. Хорошая, но почти везде однополосная. Внимания заслуживает только перевал между Зестафони и Хашури, где местные продают сезонные фрукты и ягоды (в нашем случае – малину) и горный мед (дорого – 20 лари за банку граммов 700, но вкусно).
В Тбилиси были только в четыре. Впервые за поездку заселились по предварительной брони в Gia guesthouse за 50 лари в сутки. Это, по сути, просто комнаты, сдающиеся в старом тбилисском доме в 5 минутах ходьбы от серных бань. У нас и у нашего друга впечатления от геста остались противоположные.
Наши впечатления положительные. Комната чистая, со свежим ремонтом, отдельный вход, сантехника хорошая, уютный дворик, есть общая кухня с красивым видом, хороший wifi. Хозяева добродушные, готовы помочь, взяли постирать вещи. Расположение отличное. Шума от дороги нет. Белье свежее, немного ребристое. Кровати старые, но не критично. Минусы – нет кондера и какие-то тетки, которые трепались ночью во дворе (ну это именно то, что понимается под тбилисскими двориками). Но за 50 лари в сутки это прекрасный вариант.
Впечатления Вадима отрицательные. Связаны с тем, что хозяин просто не понял, что мы забронировали не одну комнату, а две, и отвел его в единственную свободную комнату - спальню без отдельного входа и с общим санузлом. Наш вайфай там не ловил (был другой, но об этом Вадим узнал только потом). Трепавшаяся во дворе компания била по его ушам еще громче. Ребристое белье усилило ощущения сгоревшей кожи. В итоге утром Вадим переехал в отель за 100 лари и последний день наслаждался комфортом. Сейчас мне кажется, что хозяин просто включил дурака. У него было две одинаковых комнаты рядом, но в одной жили его гости из Батуми, которым он, наверняка, не смог отказать, поэтому и притворился, что не понял, что забронированы две комнаты, а не одна. Кстати, хоть уехал только Вадим, а мы остались, бронь на букинге сразу была отменена. Думаю, чтобы избежать отрицательного отзыва.
Поев малины с мацони и горным медом (всячески рекомендую, подходит и на завтрак), мы отправились гулять. За вечер успели подняться по канатке на Нарикалу, спуститься пешком, прогуляться по Шардени, выпить вина на улице, заев его шаурмой (кричащее китчем сочетание высокого и низкого), пройти до Руставели и сесть на фуникулер, чтобы, как написано в путеводителе, зайти к Грибоедову в Пантеон. Не получилось, не фартануло. Фуникулер привез нас высоко на Мтацминду в парк развлечений (Пантеон ниже, и фуникулер останавливается у него только днем), где мы полюбовались видами города и покатались на колесе обозрения. Кстати, я оценил колесо, полный круг которого занял 16 минут, что куда больше, чем, к примеру, на ВДНХ (по ощущениям).
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Последний пункт вечера – серные бани. Пошли (без Вадима – об его грудь бился пепел его собственной сожженной солнцем кожи) в ближайшую баню. Взяли комнату с бассейном за 30 лари + 10 лари за банщицу для Наташи и 10 лари за чай с кизиловым вареньем. Были последними гостями. Бассейн небольшой, на 2 человека. Находиться в нем приятно, но по непонятной причине долго не выдерживаешь. Сидишь 5 минут, вылезаешь, обливаешься холодной водой, выходишь подышать на улицу – и по новой. При таком распорядке комнаты хватает человека на четыре. Часа как раз достаточно. Ощущения расслабляющие. После бани накатывает приятная слабость, когда задача встать почистить зубы в номере уже становится преодолением себя. Заценили удобное расположение геста недалеко от бань. Пришли - и спать. Во дворе до глубокой ночи громко судачили женщины, приехавшие в гости к хозяевам, но мы так вымотались, что заснули сразу. Последним, что я слышал, был голос Вадима, возмущающегося во дворе тем, что ему не дают спать.
В наш последний день в Тбилиси мы проснулись в залитой солнечным светом комнате, слегка покусанные через открытое без кондера окно. День обещал быть таким же жарким, как и вчера. Позавтракали малиной с мацони и медом, чаем с пахлавой и черешней. Вадим переехал в отель, и на этот день мы разделились.
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Мы планировали сесть в 12 на автобус City sightseeing для обзорной экскурсии по городу, но узнав на месте цены (40 лари на чеовека) решили погулять самостоятельно. Возможно, лучше было просто взять гида для прогулки, но нам понравилось и так.
Пройдя по мосту с Мейдана, мы поднялись на Метехи, где хозяин одного из домиков над Курой пустил нас пофотографировать с его балкона.
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
После неспешно прошли выше до храма Самеба, сев по пути в подвальчике и съев менгрельский хачапури. Не доходя до храма начали закупаться чурчхелой и тхлапи для подарков.
Самеба понравилась. Гигантский новодел, но при этом очень органично ставший городской доминантой, красивый и вблизи и издали, и днем и ночью, с роскошным кипарисовым парком. Пожалуй, получилось намного лучше, чем у Лужкова с пафосным ХСС.
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
От храма спустились вниз до парка Рике мимо президентского дворца (фото из гугла). Этот дворец – очевидная неудача Саакашвили. Он словно создан для диктатора какой-нибудь банановой республики из игры Tropico. Не покидало ожидание, что оттуда должен выйти человек в темных очках с бородкой в генеральском мундире и начать программу «!Hola, Presidente!»
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Парк Рике пока пустоват, ему не хватает деревьев. В здании с трубами так и не сделали концертный зал. С детских качелей нас согнала охрана.
Перешли Куру по мосту Мира прямо в тусовочный район. Заглянули в древнюю базилику. Наткнулись на театр марионеток Резо Габриадзе, где нам повезло взять последние два билета на сегодняшний спектакль. 20 лари за билет, восемь вечера, первый ряд.
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Вырулили на Бараташвили, где выпили сладковатого кваса и поднялись на площадь Европы. Погуляли по тенистым бульварам, купили Наташе в переходе три пары летней обуви Кутаисской фабрики из мешковины и взяли такси до геста.
В гесте я устроил сиесту на пару часов
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
, а Наташа пошла на манипедикюр. Вернулась, расчесалась, нарядилась. Теперь ее можно выгуливать. Вечереет. Пора в театр.
Прогулялись по Шардени, и в восемь заняли свои места. Спектакль был про любовь советских паровозов. Камерный зал на 80 мест (больше нельзя –марионеток не увидеть) был весь заполнен англоязычными и немного русскими туристами. Спектакль был на две трети на русском и на треть на грузинском с английскими субтитрами. Описывать трудно. Но зал стоял, и актеров вызывали на бис.
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Снимать в зале было нельзя, поэтому для иллюстрации могу только показать Наташу со слезами на глазах после выхода из зала (конец был грустный).
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
После спектакля мы прошли по Руставели
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
, где у филармонии в десять вечера встретились с Тимом – американцем, с которым я познакомился в одном харьковском хостеле пять лет назад. Тим преподает английский по скайпу, что позволяет ему жить где он хочет. Сейчас он проживает в Тбилиси и работает над созданием собственного обучающего сайта. Еще он пишет роман, даже краткое содержание которого я здесь изложить не могу, иначе меня здесь забанят.
Тим повел нас в «Фантастический духан Софьи Мельниковой» - ресторанчик во дворах в стороне от Руставели, который нельзя просто так найти с улицы, но который, как я позже прочитал, известен среди гурманов. Цены в полтора-два раза выше средних (шашлык – 12 лари, форель с овощами – 13 лари). Кто такая Софья Мельникова, официанты объяснить не смогли и, вообще, плохо говорили что про-русски, что по английски. Перепутали с заказом, принеся не заказанных овощей с лапшой. Готовили долго. Но все было, действительно, вкусно. Наконец-то поел в Грузии хорошего шашлыка.
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Довольные, мы взяли такси и в час ночи вернулись в нашу комнату. Спать. Завтра граница и домой.
Если неделю назад мы видели только вечерний Тбилиси, то за эти два дня прогулялись по городу и утром, и днем, и вечером, и ночью. Город прекрасен. Кому-то не понравятся ветхие дворы и балконы, но именно они создают эту атмосферу. В жару неоценимыми оказались питьевые фонтанчики, мы перемещались перебежками от одного до другого.
Начитался в путеводителе о консервативных нравах в Грузии. Сидя в кафе в Тбилиси, Наташа переживала, что она в коротких шортах и на не все смотрят. Оказалось, этим в городе никого не удивить. В провинции может быть по-другому, но в Тбилиси многие местные девушки в жаркую погоду ходят в мини, шортах или секси облегающих платьях. И вообще, в городе много тусовщиков обоего пола, модно, хотя и без пафоса, к примеру, типичного для армян, одетых молодых людей и хипстеров, среди которых популярна прическа афро или зачесанные волосы и бородка, как у Нодара Ревия. Позитив.
Последний раз редактировалось Министр культуры 28 июн 2015, 11:07, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015). Отчет обновляется

Сообщение: #22

Сообщение Министр культуры » 28 июн 2015, 05:18

Дни 15-16 Дорога домой
Прохождение обратной границы было еще более отвратительным. Ждали пять с половиной часов. После улыбчивых и вежливых грузинских водителей было вдвойне неприятно видеть бескультурных утырков с номерами 15 (а еще 05 и 07), пытающихся пролезть вне очереди и базарно галдящих с требованиями к пограничникам пропустить их больных мам, усталых детей и глохнущие моторы. Из положительного – таможня не стала проверять количество ввезенного вина.
Остановились на ночь в Ессентуках, откупорив с тетей первую из провезенных бутылок Киндзмараули. Проехались объездной дорогой мимо Пятигорска, умилившись идиллии сельской жизни. Ночью снова пришел адский тетин кот, который в этот раз никого не кусал. Утром, нагруженные гостинцами от тети, мы выдвинулись к Москве. Где-то под Ростовом я и пишу эти строки. Дорога нетрудная, но долгая и скучная. Меняемся через каждые 4-5 часов. Убить время помогает предусмотрительно закачанная аудиокнига « Игра престолов», на которую я подсадил весь состав машины. Наверное, из-за этого отчет изобилует отсылками к книге и сериалу.
Под Тихорецком мы запечатлили прогноз на 2015 год.
Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)
Из Ессентуков до Москвы преодолели 1600 километров за 18 часов без единой пробки. Вадим был в ударе, рассекая ночную трассу. Уйти от штрафов помогла «Стрелка». Гаишники остановили однажды и безуспешно пытались развести. Видеорегистратор, все ходы записаны. Перед поездкой обязательно запаситесь им, чтобы не кормить упырей с жезлами.
На этом содержательная часть отчета заканчивается, дальшу будут только мысли. Отпуск удался. Почти все сделали правильно. Посмотрели много. Впечатлениями зарядились надолго. Немного жаль, что не застали солнечное море, не сходили в горы надолго, не покатались на лошадях, не залезли в горную Аджарию и не добрались до Сванетии и/или Рача-Лечхуми. Сделать все это нам не позволил ограниченный срок поездки. Зато появился прекрасный повод вернуться в Грузию.
P.S. Читаю ленту новостей. В ноябре в Тбилиси ожидается любительский чемпионат мира по «Что? Где? Когда?»
Последний раз редактировалось Министр культуры 28 июн 2015, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re:

Сообщение: #23

Сообщение Министр культуры » 28 июн 2015, 05:29

Впечатления по итогам поездки

А теперь резюмирую главные впечатления от Грузии. Фотографий уже не будет. Кому не интересно много букв без картинок – можете дальше не читать. Кому интересно – можем обменяться мнениями и подискутировать.

Положительные:
1. Разнообразие природных зон, когда 50 километров достаточно, чтобы пейзаж вокруг поменялся радикально. Горные стены Казбеги, лесистые холмы Гомбори, степи и пустыни по дороге в Давид Гареджи, монгольские холмы Паравани, памирские ущелья Вардзии, мексиканские каньоны Ахалцихе и влажные почти джунгли Аджарии. Можно сымитировать кругосветное путешествие. Этим страна уникальна. И конечно, 12 дней, что мы были в Грузии, нам было очень мало.
2. Обилие древностей. Страна ими просто кишит. Их столько много, что крепость, которая в другом месте стала бы главным достоянием целого региона, здесь может, вообще, игнорироваться. По крепостям здесь можно бродить и лазить на свой страх и риск. От древностей тоже устаешь, но на неделю восторгов хватит. И древности как на заказ расположены в самых живописных местах. Для защиты от многочисленных захватчиков монастыри и крепости строили на возвышенностях над населенными долинами. Поэтому для фотографий лучше сочетания не придумаешь.
3. Полная безопасность (это, кстати, особенно актуально в сравнении с Абхазией). На улице нет криминала или неприятных компаний, все отдыхают культурно, никаких разборок или пьяных выкриков. Порядок имеется. Грузия – одна из немногих стран, где можно не напрягаясь разгуливать с дорогой камерой в туристической одежде и при этом обильно пить. Хорошее впечатление оставила полиция. На дороге очень много патрульных машин, ездящих с включенными мигалками, хотя совершенно непонятно, за что они останавливают (явно не за превышение на 30 км или обгон через сплошную). К нам полицейские обращались только с предложением помочь. В каждом поселке заново отстроено прозрачное стеклянное здание полиции, что не только символизирует открытость, но и позволяет посмотреть на работу с улицы (не на всю, конечно, воров раскороновывали вдали от публики). И да, насчет безопасности есть два исключения: дорожное движение и возможность навернуться при осмотре достопримечательностей.
4. Открытость людей, радушие и желание помочь. Сюда полезно приехать, чтобы очистить голову от геополитики и пропаганды, которой нас пичкают дома. С нами рады были общаться, нам улыбались, нам наливали, пускались танцевать под наши песни. Вообще, мне показалось, что в Грузии общество какое-то здоровое. Нет кучек набыченных гопников или алкашей у рюмочных. Это тем более удивительно, что совсем недавно Грузия была бандитской страной, где самыми уважаемыми людьми были воры. Но воровского менталитета и приблатненности я не видел. Люди позитивно веселятся, занимаются спортом, играют в нарды… ну или просто сидят и треплются часами, таких тоже хватает.
5. Хорошее отношение к русскоговорящим и русским (как вы, наверное, догадываетесь, с учетом текущих событий здесь это далеко не тождественные понятия). О причинах попробую высказаться дальше.
6. Распространенность русского языка, причем не только среди старшего поколения. Многие молодые люди знают его куда лучше, чем я думал. В Тбилиси и Батуми он звучит везде, что никого не напрягает, как и речь на других языках. Грузинам в хорошем смысле пофигу. Помимо этого, русский язык используется для общения армян, азербайджанцев и других меньшинств. Многие вывески в захолустных районах недалеко от армянской и азербайджанской границы – на русском языке, хоть туристов там почти не бывает.
7. Караоке. Это личное. Народ музыкальный. В Грузии любят и умеют петь, оценят хорошее выступление и легко поднимутся танцевать. Посетители в целом отличались хорошим вкусом в выборе песен, а некоторые – и замечательным голосом. Неслучайно во втором (имхо, лучшем) сезоне «Голоса» было столько грузин: Гуралия, Ревия, Меликишвили, Бериашвили.

Смешанные
1. Цены. Не надо завышенных ожиданий. В целом все более-менее доступно, но не супердешево. За комнату в гесте отдавали 50-60 лари (только на море - отель за 90, хотя и там можно было взять попроще за 60).
2. Не совсем то гостеприимоство, которого некоторые ожидают. Не надо расслабляться. Грузия живет туризмом, и радушие радушием, но на вас тоже смотрят как на денежный мешок и пытаются заработать. Это нормально, просто, опять же, не надо завышенных ожиданий, что вас везде бесплатно накормят, напоят, развлекут и уложат спать. А еще в Грузии часто обсчитывают. По мелочи, на пару лари, но завышают стоимость блюд по сравнению с меню.
3. Дороги. Основные дороги хорошего качества, но даже магистраль запад-восток почти на всем своем протяжении имеет одну полосу в каждую сторону, что замедляет движение и заставляет рисковать, обгоняя фуры. Правила езды достаточно вольные. Несмотря на органичения, полиция вряд ли остановит за превышение на 20 км или даже обгон через сплошную (я, вообще, не понял, за что тогда в Грузии останавливают). Ездят грузины вполне вежливо, но несколько расслабленно, не заморачиваясь строгими правилами. Если же отъехать от главной дороги, качество может резко ухудшиться, особенно в горах. Поэтом планируйте маршруты и узнавайте о качестве дорог. И куда опаснее водителей показались пешеходы, траектория перехода которых через дорогу напоминает даже не GTA, а Кармагеддон (старая игра, где пешеходы нарочито ходят по диагонали и просят: сбей меня!).
4. Пожалуй, еда. Вкусно не везде. Прекрасные в большинстве мест хачапури, хинкали, пхали, баклажаны. Достойные безразмерные кебабы. А вот шашлык отвратительный всюду, где бы мы его ни брали (хороший, наконец, был в последний вечер в ресторане Софьи Мельниковой). Были неудачи с харчо, кебабом, и даже непременный салат из огурцов и помидоров с базиликом был разным. Поэтому не стоит автоматически ожидать, что угадаете с местом. Нужно или узнавать, или играть в лотерею. Ну хоть кофе по-турецки хорош и дешев везде.
5. Вино. Хорошее, но в основном без взрыва вкуса. Больше всего мне понравилось Киндзмараули – простое, по 10 лари, что мы взяли в Степанцминде в первый вечер. Им же мы закупились перед таможней на пути обратно.

Отрицательные
1. Граница! Отвратительная работа русских пограничников, бессмысленное ожидание по нескольку часов, утырки сномером 15, пытающиеся влезть без очереди, и солдаты-импотенты, полномочия которых пропадают на нейтральной полосе. Оглушительный контраст с простым и эффективным прохождением грузинской границы.
Мы проходили границу обратно, как раз когда разгорался армянский майдан. Каковы бы ни были его требования, я не сильно удивился бы проевропейским лозунгам после того, что видел на границе. Сейчас Армения может массово экспортировать свои товары (а это овощи-фрукты и коньяк) только в Россию, и все они проходят фурами через Грузию и Верхний Ларс. Мы видели сотни армянских фур, безнадежно выстроившихся вдоль дороги в Степанцминде, и обреченных сутками стоять на границе. Неудивительно, что и армянам может перестать нравиться такой партнер.
2. Некоторые участки дороги в Грузию, особенно Кабарда. Дикари на дороге не ценят ни свою, ни чужую жизнь.
3. Погода на море. Мы сознательно поехали в июне, чтобы избежать толп туристов, пробок и высоких цен, с осознанием рисков. И получили свой заслуженный дождь и бушующее море. И Уреки показался совершенно ни о чем, даже с детьми там делать нечего.
4. Некоторые места замусорены, особенно дикие пляжи и те крепости, за которыми не ухаживают. Ничего не имею против коровьих лепешек, которыми была просто заминирована крепость Хертвиси, но человеческие отходы бесят. Много бытового мусора, пластика, а также вандальных надписей на вековых стенах и даже деревьях в ботаническом саду.
5. Попрошайки. Их много. Они сильно не достают, но удручают. При храмах и монастырях, на рынках и площадях. И не поймешь, где нуждающаяся старушка, а где ленивая бомжиха.
6. При новой власти чувствуется некоторый застой. Амбициозные проекты Саакашвили останавливаются, Башня в Батуми и трубы в тбилисском парке Рике так ничем и не заняты. Реконструкция туристических зон медленная. Медленно строятся и дороги (а хотя бы одна хорошая магистраль восток-запад Грузии очень нужна). Кризис кризисом, но и без него страна сбавляет обороты. Будет очень жаль, если она понемногу снова погрузится в болото патриархальности.

Просто наблюдения
1. Меня удивило, что большинство населения негативно относится к Саакашвили. В моем представлении, даже с учетом глупостей, наделанных им в Южной Осетии, хорошего он сделал куда больше, чем плохого, встряхнув страну, построив работающие европейские институты, добившись безопасности и сильно снизив коррупцию на бытовом уровне. Но народная память короткая. Кого-то он обидел, уволив дядю из полиции. Кто-то ждал и не дождался повышения благосостояния (народ живет достаточно скромно). Кого-то бесил его популизм и шумиха с концертами Иглесиаса. Ну и кто-то всерьез ужаснулся болезненной процедуре, по которой раскороновывались воры в тюрьмах. Так или иначе, мне кажется, что собственный народ Саакашвили недооценил.
2. И при этом в Грузии есть улицы Звиада Гамсахурдиа, а сам он похоронен в Пантеоне. Выше моего понимания. Именно этот неадекватный нацик во многом ответственен за то, что Абхазия и Южная Осетия сейчас неподконтрольны Тбилиси. Зла он принес много, и я не знаю, стоит ли даже ради всеобщего примирения грузинам устраивать ему почести.
2. В Грузии много горцев, как своих (сваны, тушинцы), так и наших (чеченцы, дагестанцы). Но их поведение в Грузии весьма корректно. Как это ехидно прокомментировал местный житель, «мы просто не позволяем им вести себя здесь так, как они себя ведут у вас». Гордости за свою страну это, конечно, не прибавило.

Ну и небольшое субъективное размышление о том, почему грузины, несмотря на все события, хорошо относятся к русским и русскоязычным
1. Русскоговорящих туристов часто априори считают украинцами, которых в Грузию ездит много. К украинцам сейчас в Грузии по понятным причинам относятся тепло.
2. Русские и русскоговорящие туристы составляют весьма значительную долю в общем туристическом потоке в Грузии, и местные подстраиваются под приносящего деньги туриста. Многие тбилисские заведения увешаны цитатами из «Мимино» и просто призывами на русском расслабиться и выпить бокал вина.
3. Грузины православны, причем не в нашем декоративном смысле. Они относятся к религии серьезно и не понимают, как можно враждовать с единоверцами. История Грузии сложная и местами кровавая. Этот народ веками сильно страдал от мусульман, начиная с Аббасидского халифата. Любая известная древность имеет историю мусульманского нашествия и резни жителей. А Россия в свое время принесла Грузии покой, защитив ее от мусульманских нашествий и сохранив ее христианскую идентичность. И грузины это помнят.
4. Грузины четко разделяют русскую и советскую культуру. Русское дореволюционное наследие тут берегут и сохраняют. Улицы Пушкина, Лермонтова, Грибоедова никто не переименовывал. Это тоже неслучайно. Грузины неплохо себя чувствовали под властью царя. Тбилиси был вторым Парижем. Грузинская знать неплохо вписалась в высшее общество империи и совсем не чувствовала себя ущемленной. А вот то, что относится к советскому периоду, часто вымарывается или используется с насмешкой. Немного напоминает подобное отношение у латышей (как и у них, в Грузии есть экспозиция советской оккупации и бар KGB в тоталитарном стиле). Хотя грузинскую культуру советского периода здесь, разумеется, тоже ценят.
5. Грузины демонстративно разделяют политику и народ (иногда даже либо по наивности, либо просто говоря то, что турист хочет услышать). Но Путина не любят. Очень.
6. Многие грузины полагают, что Саакашвили поступил опрометчиво, начав авантюру в 2008 году (при этом, тем не менее, считая Южную Осетию и Абхазию временно оккупированной территорией).
7. Грузины ценят то, что вы не поддались пропаганде и приехали в их страну. Они всячески стараются, чтобы впечатление о ней у вас было самым лучшим и просят рассказать об этом друзьям и знакомым.
8. Ну и вообще, грузины весьма толерантны и рады тем, кто не учит их жизни и не относится к ним как к младшим неразумным братьям.
9. И последнее, как я упоминал выше, русские туристы в Грузии производят на местных хорошее впечатление. Это, как правило, открытые образованные и позитивные люди. Другие в Грузию просто не поедут, насмотревшись ящика.

Как резюме – вывод, который вряд ли будет новым для читателей форума. Ехать стоит и парой, и компанией, и семьей с детьми. Взгляды на политику, и историю проблемой не станут при наличии минимального чувства такта (я на него не претендую, но мне оно там и не понадобилось). Если ваши взгляды не диаметрально противоположны взглядам ваших собеседников, общайтесь об этом, грузины любят поговорить. Если отличаются радикально - говорите о вине, не затрагивайте скользких тем, и они тоже дипломатично о них умолчат. Но, конечно, не стоит ходить в футболке «Вежливые люди» или обвешиваться георгиевскими ленточками. Иначе можете попасть в новости, как тот автотурист, у которого – ужас-ужас! – в Тбилиси сорвали ленточку с машины. Но лучше, чтобы вне зависимости от ваших взглядов вы получили от страны прекрасное впечатление, равно как и произвели его на грузин.
Всем прекрасных путешествий и спасибо за внимание.
Последний раз редактировалось Министр культуры 28 июн 2015, 10:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015). Отчет обновляется

Сообщение: #24

Сообщение Владимир861 » 28 июн 2015, 08:45

Министр культуры писал(а) 28 июн 2015, 05:12:Дни 13-14 Тбилиси
потеряли два часа в Кутаиси,куда пришлось завернуть в поисках нужной заправки Wisoil (в других хозяин авто заправляться не хотел), поесть, а потом долго и мучительно искать выезд из города, запутанного и довольно бестолкового для движения.

Больная тема для Кутаиси. Город старый и вечная проблема с трубами. Просто нет единой схемы. Поэтому постоянные ремонты. Пропустили Гелатскую академию и Моцаметский монастырь рядом с Кутаиси но по-моему сейчас правильно сделали. Дорогу из Кутаиси в Гелати и Моцамету (это Ткибульская улица) разнесли сейчас в порошок тяжелые грузовики вывозящие известняк с карьера под телевизионной вышкой. Эти триста метров дороги только для любителей экстрима из Форсажа. Упустили и пещеры в Сатаплии (стоимость билета 6 лари), пещеру Прометея (за Цхалтубо, стоимость билета 7 лари). В самом Кутаиси хвалят кебабную Бикентия, но рядом неплохой ресторанчик Цисперканцелеби. Музыки нет. Там же в центре небольшой ресторанчик, где любят питаться испанские инженеры работающие в Кутаиси, еда хорошая, но дорого. Готовят тыкву с мёдом (это у них коронное блюдо)
Владимир861
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 27.06.2015
Город: Кутаиси
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #25

Сообщение Министр культуры » 28 июн 2015, 10:26

Владимир861 писал(а) 28 июн 2015, 08:45:Больная тема для Кутаиси. Город старый и вечная проблема с трубами. Просто нет единой схемы. Поэтому постоянные ремонты. Пропустили Гелатскую академию и Моцаметский монастырь рядом с Кутаиси но по-моему сейчас правильно сделали. Дорогу из Кутаиси в Гелати и Моцамету (это Ткибульская улица) разнесли сейчас в порошок тяжелые грузовики вывозящие известняк с карьера под телевизионной вышкой. Эти триста метров дороги только для любителей экстрима из Форсажа. Упустили и пещеры в Сатаплии (стоимость билета 6 лари), пещеру Прометея (за Цхалтубо, стоимость билета 7 лари). В самом Кутаиси хвалят кебабную Бикентия, но рядом неплохой ресторанчик Цисперканцелеби. Музыки нет. Там же в центре небольшой ресторанчик, где любят питаться испанские инженеры работающие в Кутаиси, еда хорошая, но дорого. Готовят тыкву с мёдом (это у них коронное блюдо)


Мы предварительно изучали информацию и сознательно решили пропустить город, так как не хватало времени. Тем более мы к этому моменту уже подустали от крепостей и монастырей, поэтому Гелати и Моцамету решили оставить на следующий раз.
Завернув туда, поели в не помню каком баре недалеко от центра. Нам понравилось. Как раз там ближе к концу поездки мы попробовали пхали.
наверное, как раз из-за ремонта труб движение в центре всюду одностороннее и на авто туда по возможности лучше не соваться.
Надеюсь, еще увидим все перечисленное в следующие приезды.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #26

Сообщение Владимир861 » 28 июн 2015, 13:12

Очень рад. Тогда осмелюсь предложить осмотреть ещё Церковь Святой Троицы (это рядом с резиденцией епископа Кутаиси). Она даёт хороший контраст, особенно после того как посмотришь чисто грузинские церкви и храмы. Дело в том что эту церковь строили венецианцы и старые кутаиссцы называют её ещё иногда "Франкебис эклесиа" - "Церковь франков". Землю для её основания (естественно немного) привезли венецианцы из самого Рима и церковь построена в чисто католическом стиле. Своеобразен небольшой парк перед церковью. Вообще декоративное садоводство в Грузии тема отдельная. На дороге между Кутаиси и Цхалтубо есть ресторан Гранд Палас. Цены кусаются, но обслуживание и сервировка и еда выше похвал. Дело в том что там работает советником тот самый человек который во времена СССР работал на лайнере Максим Горький. Круизном корабле на котором отдыхала советская верхушка. Но там есть музыка. Поют обычно эстрадные певицы из Кутаиси.
Владимир861
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 27.06.2015
Город: Кутаиси
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #27

Сообщение Владимир861 » 28 июн 2015, 13:18

Странно но внимательно читая темы на форуме нигде не могу найти впечатлений путешественников от музея Владимира Маяковского в маленьком городе Багдати. Неужели никого не интересует в каком домике жил известный поэт? В Вани на следующий год планируют открытие музея Археополиса - античного города. (Сильно сомневаюсь что этот город звали Археополис но раз ученые говорят что Археополис так ему и быть) А вообще-то оба городка маленькие. Правда странно одно - еда в маленьких имеретинских городах на порядко лучше чем в Кутаиси и цены не высоки. Помню один маленький ресторанчик в Цхалтубо. Прочитав меню ожидал катастрофы - вместо "Поросенок жаренный" было написано "Пыресонок". Однако приятно обманулся и я и мои друзья. Хинкали были похожи на хинкали и кебаб на кебаб.
Владимир861
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 27.06.2015
Город: Кутаиси
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015). Отчет обновляется

Сообщение: #28

Сообщение Илья 893 » 30 июн 2015, 22:09

Vitaliy 266 писал(а) 25 июн 2015, 14:01:Министр культуры!
Можете уточнить,возможно ли проехать .Ахалцихе -Хуло–Батуми на "седан\пузотёрка" Volvo S60 с клиренсом 130мм?
P.S. Жду продолжение отчёта,собираюсь ехать в июле

26 июня проехали этой дорогой на Ниссан Тиида, было реально страшно, местами нет ограждений. Ехали в дождь и туман, жена просто ревела и просила развернуться.
Илья 893
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 30.06.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015). Отчет обновляется

Сообщение: #29

Сообщение Vitaliy 266 » 01 июл 2015, 18:31

Илья 893 писал(а) 30 июн 2015, 22:09:
Vitaliy 266 писал(а) 25 июн 2015, 14:01:Министр культуры!
Можете уточнить,возможно ли проехать .Ахалцихе -Хуло–Батуми на "седан\пузотёрка" Volvo S60 с клиренсом 130мм?
P.S. Жду продолжение отчёта,собираюсь ехать в июле

26 июня проехали этой дорогой на Ниссан Тиида, было реально страшно, местами нет ограждений. Ехали в дождь и туман, жена просто ревела и просила развернуться.

Спасибо,но всё же думаю,что не поеду,(не хочу слушать плачь жены и двух детей )
Vitaliy 266
полноправный участник
 
Сообщения: 285
Регистрация: 25.06.2015
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 45
Страны: 17
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #30

Сообщение My Way » 02 июл 2015, 13:05

Спасибо за отчет и отдельное большое спасибо за "Впечатления".
Аватара пользователя
My Way
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 28.10.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #31

Сообщение Natser » 02 июл 2015, 16:32

Доброго дня, собираемся доехать на авто до Батуми и дальше, вопрос возможно ли возвращение домой через Абхазию или паром до Сочи? Спасибо за классный отчет, очень полезно!
Natser
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 02.07.2015
Город: Ижевск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #32

Сообщение BlackAngel_Iv » 02 июл 2015, 18:41

Natser писал(а) 02 июл 2015, 16:32:вопрос возможно ли возвращение домой через Абхазию

нет,будут проблемы
Цитирую:
Вы сможете пересечь границу Грузия-Абхазия, предварительно получив в МИДе Абхазии разрешение на въезд в республику. Но после этого Вы не сможете вернуться в Грузию. Никак. Вас В Грузию не пустят(упрощенно)ни через Абхазию,ни через Владикавказ ни через Турцию.Никак.
Смена паспорта проблему не решит.
Пересекая границу Грузия-Абхазия Вы нарушаете законы Грузии и тем самым становитесь для Грузии не въездным

Natser писал(а) 02 июл 2015, 16:32:или паром до Сочи?
можно, но прилично по деньгам выходит(взр вроде по 4000 руб, дети по 2000- машина-?)
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Когда молишься о дожде-готовься ходить по лужам…
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4394
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #33

Сообщение Natser » 02 июл 2015, 21:07

Спасибо, за консультацию, хотелось охватить больше.
Natser
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 02.07.2015
Город: Ижевск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015). Отчет обновляется

Сообщение: #34

Сообщение Министр культуры » 25 сен 2015, 02:47

Можете уточнить,возможно ли проехать .Ахалцихе -Хуло–Батуми на "седан\пузотёрка" Volvo S60 с клиренсом 130мм?
P.S. Жду продолжение отчёта,собираюсь ехать в июле
26 июня проехали этой дорогой на Ниссан Тиида, было реально страшно, местами нет ограждений. Ехали в дождь и туман, жена просто ревела и просила развернуться

Спасибо,но всё же думаю,что не поеду,(не хочу слушать плачь жены и двух детей )


Ну как, таки рискнули проехать по этой дороге до Батуми?
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #35

Сообщение Всегда Лето » 12 окт 2015, 23:49

Отчет оставляет смешанное впечатление.Многа букав понравилось,местами не хватает хороших качественных фото.Ну и ИМХО,рассуждений о политике многовато.Это все же туристический отчет.А вообще,интересно,что я в своих туристических предпочтениях за вами по следу иду.Шри-Ланка,Мальдивы в этом году,Грузия на следующее лето запланирована.Только хочу по Грузии с чувством,с толком,с расстановкой путешествовать.
Всегда Лето
активный участник
 
Сообщения: 679
Регистрация: 30.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 17
Отчеты: 1

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #36

Сообщение Министр культуры » 13 окт 2015, 01:20

Всегда Лето писал(а) 12 окт 2015, 23:49:местами не хватает хороших качественных фото

Фотографии никогда не были моей сильной стороной, старая лопата Самсунг Note - наше все. таскать фотоаппарат просто лень.
Всегда Лето писал(а) 12 окт 2015, 23:49:местами не хватает хороших качественных фото

где-то политика может быть абсолютно неинтересной, но в Грузии она мне показалась очень интересной. впрочем, это дело вкуса.
Всегда Лето писал(а) 12 окт 2015, 23:49:Только хочу по Грузии с чувством,с толком,с расстановкой путешествовать.

надеюсь, успеете больше нашего, доберетесь до Сванетии, чего у нас не получилось. будете на авто или авиа? если последнее, не поскупитесь на местного гида с машиной, особенно если вас больше двух.
Всегда Лето писал(а) 12 окт 2015, 23:49:А вообще,интересно,что я в своих туристических предпочтениях за вами по следу иду. Шри-Ланка, Мальдивы в этом году, Грузия на следующее лето запланирована

вы с этим утверждением поосторожнее, а то окажетесь через два года в попе мира Асунсьоне, где я сейчас. а еще через год-два рискуете в Сенегале очутиться. Надо ли Вам это? )))
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #37

Сообщение Всегда Лето » 13 окт 2015, 13:39

Министр культуры писал(а) 13 окт 2015, 01:20:надеюсь, успеете больше нашего, доберетесь до Сванетии, чего у нас не получилось. будете на авто или авиа? если последнее, не поскупитесь на местного гида с машиной, особенно если вас больше двух.
Всегда Лето писал(а) 12 окт 2015, 23:49:А вообще,интересно,что я в своих туристических предпочтениях за вами по следу иду. Шри-Ланка, Мальдивы в этом году, Грузия на следующее лето запланирована

вы с этим утверждением поосторожнее, а то окажетесь через два года в попе мира Асунсьоне, где я сейчас. а еще через год-два рискуете в Сенегале очутиться. Надо ли Вам это? )))

Планирую брать гида,нас двое будет.Если соберу еще двоих,может, и на авто.Асунсьон-почему бы и нет))Сенегал -нет, а вот ЮАР моя мечта с некоторых пор.
Всегда Лето
активный участник
 
Сообщения: 679
Регистрация: 30.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 17
Отчеты: 1

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #38

Сообщение Министр культуры » 02 фев 2016, 03:31

Грустное послесловие.
На той неделе к нам в Асунсьон приехал откомандированный коллега. За барбекю у нас на крыше под звездным парагвайским небом разговорились, и оказалось, что он с семьей тоже летом ездил в Грузию на авто из Москвы. На границе после восьми часов ожидания пост закрылся на ночь и они ночевали, будучи третьими в очереди. За разговором пограничники сказали ему открытым текстом, что у них есть разнарядка специально не пропускать больше определенного количества (кажется, 400 машин в день), чтобы люди выбирали Сочи и Крым. Впрочем, наверное, это и так был не секрет.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #39

Сообщение Skopp » 06 мар 2016, 09:19

Интересное путешествие, хороший отчет! Еще бы видео из караоке
Кстати, попадалось где-нибудь хорошее грузинское многоголосье? Страсть, как нравится!
¡ nтуdʞ nн ʞаʞ 'ɐнɔаdʞeрu qнεuЖ
Март 2017 Собираемся в круиз P&O Pacific Dawn из Сингапура в Брисбен с 02.03.17 + автотрип по Австралии
Аватара пользователя
Skopp
активный участник
 
Сообщения: 789
Регистрация: 11.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 54
Страны: 89

Re: Две недели позитива на колесах (Грузия, июнь 2015)

Сообщение: #40

Сообщение Zebra21 » 07 мар 2016, 18:12

Министр культуры писал(а) 02 фев 2016, 03:31: За разговором пограничники сказали ему открытым текстом, что у них есть разнарядка специально не пропускать больше определенного количества (кажется, 400 машин в день), чтобы люди выбирали Сочи и Крым

очень сильно сомневаюсь в этом, ибо в Сочи и Крыме народа и так валом, на ККК превышение максимальной загрузки не то в 3 не то в 4 раза... Там просто трэш теперь с народом, цены и в крыму и в ккк ломят просто так, оттого, что народ просто прёт. Не нужно там никого больше. Да и сколько тех, кто на авто едет на море в Грузию? мизер, в сравнении с ккк. Так что, реально, думаю, что погранцы прикалывались, типа рыбацких баек.
Аватара пользователя
Zebra21
путешественник
 
Сообщения: 1845
Регистрация: 29.11.2013
Город: Волгоград
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Страны: 8
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумГРУЗИЯ форумАвтопутешествие в Грузию отзывы



Включить мобильный стиль