Согласие на выезд ребенка за границу России

[sidaf56]

Для РФ - нет. По той же причине, по которой нельзя написать "весь мир".

А Вы можете эту "причину" указать? Какая разница поедет ребенок в Германию, Францию или Чехию?

[SolarKitten]

Для РФ - нет. По той же причине, по которой нельзя написать "весь мир".

А Вы можете эту "причину" указать? Какая разница поедет ребенок в Германию, Францию или Чехию?

Уже обсуждалось в теме. Пограничники требуют так, как в законе написано. "весь мир" и "шенгенская зона" - это не государство.
Плюс есть разъяснения ФНП на эту тему.

[merial]

А Вы можете эту "причину" указать?

Потому что в согласии требуется указать конкретные страны. Хоть 100 штук.

[sidaf56]

Как Вы прокомментируете этот коммент?

При этом Вы один из родителей?

Да. Просто дети часто и без нас ездили. Потому оформили. Так мало того, что согласие было, пограничница докопалась : "А почему Финляндия не указана?".
Там было что-то "Германия, Франция и другие страны Шенгенского соглашения". Пришел старший по смене, майор. Он милостиво согласился, что Финляндия к относится к "другим" странам. В общем - бред.

[merial]

Как Вы прокомментируете этот коммент?

А что его комментировать? Ясно же написано "Он милостиво согласился". Чаще не соглашаются и по закону правы.

[SolarKitten]

Как Вы прокомментируете этот коммент?

"Германия, Франция и другие страны Шенгенского соглашения"

Данная формулировка согласно разъяснению ФНП условно пригодна. В отличие от

"Государства Шенгенского соглашения" или "Государства Шенгенской зоны"?

Но опять же - пограничнику ФНП строго говоря не писана, у него есть закон.
Поэтому лично я не понимаю стремления сэкономить пару лишних строчек и миллиграмм тонера и сделать бумагу так как хочется, а не так как положено.

[sidaf56]

по закону правы.

То есть, ребенок (по Вашему "закону") не имеет тех же прав, что взрослый человек: свободного перемещения внутри шенгенской зоны, если конкретная страна не указана в согласии?

[SolarKitten]

То есть, ребенок (по Вашему "закону") не имеет тех же прав, что взрослый человек: свободного перемещения внутри шенгенской зоны, если конкретная страна не указана в согласии?

Вы не путайте кислое с мягким.
Человек с неправильно оформленными документами - неважно, ребенок это или взрослый - не имеет права пересечь границу РФ в направлении "наружу" ("внутрь" гражданина РФ обязаны пустить независимо от документов).
А в том что он будет делать после пересечения - его никто (кроме законов тех стран в которые он пересечет) - не ограничивает.

[merial]

То есть, ребенок (по Вашему "закону") не имеет тех же прав, что взрослый человек: свободного перемещения внутри шенгенской зоны, если конкретная страна не указана в согласии?

Имеет наверное, только при чем тут шенгенская зона, если речь о выезде из РФ?

Вам потроллить захотелось?

[sidaf56]

ам потроллить захотелось?

Вовсе нет! Просто удивляют аргументы (никакими ссылками не подкрепленные)
:

в согласии требуется указать конкретные страны. Хоть 100 штук.

сделать бумагу так как хочется, а не так как положено.

Где и кем положено?

Чаще не соглашаются и по закону правы.

пограничнику ФНП строго говоря не писана, у него есть закон.

[SolarKitten]

Просто удивляют аргументы (никакими ссылками не подкрепленные)

Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ, статья 20
Письмо ФНП от 27.02.2010 N 329/06-01ТВ
Если вас не устраивают аргументы - делайте как хотите, на свой страх и риск.

[Туристка2017]

Пожалуйста, поясните (или покажите, где найти официальную информацию)), начиная с какого возраста ребёнка можно оформить согласие на его выезд из РФ без сопровождения? Это так называемый самовывоз.

Спасибо!

[merial]

Пожалуйста, поясните (или покажите, где найти официальную информацию)), начиная с какого возраста ребёнка можно оформить согласие на его выезд из РФ без сопровождения? Это так называемый самовывоз.

Спасибо!

Это зависит от перевозчика.

[partizan]

Пожалуйста, поясните (или покажите, где найти официальную информацию)), начиная с какого возраста ребёнка можно оформить согласие на его выезд из РФ без сопровождения? Это так называемый самовывоз.
Спасибо!

Оформить согласие можно с любого возраста.

[Туристка2017]

Пожалуйста, поясните (или покажите, где найти официальную информацию)), начиная с какого возраста ребёнка можно оформить согласие на его выезд из РФ без сопровождения? Это так называемый самовывоз.
Спасибо!

Оформить согласие можно с любого возраста.

на самовывоз? говорят, что только после 14 лет такое можно оформить. вот ищу какие-то официальные источники информации...

[merial]

Туристка2017, оформить Вы можете хоть с младенца - ограничения нет.
А перевозчик устанавливает свои требования. Где-то можно с 7, где-то с 10, где с 12-14.
Для наших пограничников пофиг.

[merial]

Ребенок может выезжать как хочет, если родители не против - это нормально.
У пограничников нет задачи запретить - только проверка.
А выезжать можно с друзьями, бабушками, тренером, педагогом и т.д..
Ограничения накладывают транспортные компании, которые обязаны предоставить некий сервис.
Как-то так...

[Туристка2017]

Ребенок может выезжать как хочет, если родители не против - это нормально.
У пограничников нет задачи запретить - только проверка.
А выезжать можно с друзьями, бабушками, тренером, педагогом и т.д..
Ограничения накладывают транспортные компании, которые обязаны предоставить некий сервис.
Как-то так...

У нас ситуация такая: ребёнка 13 лет нужно отправить к родственникам в другую страну (есть возможность со знакомыми поехать), но все понимают, что на будущее с этими знакомыми он не будет больше путешествовать, поэтому оформлять на них согласие - это затраты просто, чтобы 1 раз пересечь границу. Вот и хотелось бы оформить согласие на самовыезд, но нотариус сказал, что лицам, младше 14 лет так нельзя оформить согласие, а только привязав к какому-то взрослому(
Вот и пытаюсь найти какие-то нормативные акты на этот счёт

[merial]

Туристка2017, нотариус лжет - ищите другого.
Просто оформляете на самостоятельный выезд.

[GouRou]

У？ нас ситуация такая: ребёнка 13 лет нужно отправить к родственникам в другую страну (есть возможность со знакомыми поехать), но все понимают, что на будущее с этими знакомыми он не будет больше путешествовать, поэтому оформлять на них согласие - это затраты просто, чтобы 1 раз пересечь границу. Вот и хотелось бы оформить согласие на самовыезд, но нотариус сказал, что лицам, младше 14 лет так нельзя оформить согласие, а только привязав к какому-то взрослому(
Вот и пытаюсь найти какие-то нормативные акты на этот счёт

Я с восьми лет один летал (вообще без сопровождающего, только стюардессы), так что нотариус явно что-то напутал.

[Moskvichka007]

Все зависит от авиакомпании, а не нотариуса. Ребёнок может лететь один. В этом случае ему вешают на шею прозрачный такой конвертик со всеми его документами. Родители в аэропорту сдают на руки сопровождающей-дальше стюардессе-дальше опять сопровождающей и встречающим. Причём проверят, кому отдавать ребёнка. Везде ребёнок идёт вне очереди и чуть ли не за руку. Лет с 14-15 можно летать без такой вот «стюардессы»....вся Европа именно так детей и переправляет бабушкам-дедушкам...

[Yuriy]

Везде ребёнок идёт вне очереди и чуть ли не за руку

Не чуть ли, а именно "за руку".

Я с восьми лет один летал (вообще без сопровождающего, только стюардессы)

Уже забыли, т.к. была еще куча людей, но самой длительной по времени - стюардесса.
А вообще, как писали выше - все зависит от авиакомпании, именно они определяют минимальный возраст
сопровождаемого ребенка и стОит это каких-то денежек, заплаченных родителями авиакомпании.

[Skubi_du]

А Вы можете эту "причину" указать?

Потому что в согласии требуется указать конкретные страны. Хоть 100 штук.

вот, вот, что мне нужно! точно хоть сто штук? просто хотим указать несколько стран - какие-то из них = Шенген, какие-то = совсем другие.......точно можно вперемешку несколько стран через запятую указать?
Нам Согласие требуется для оформления визы в Канаду и выезд........вот и хотелось бы добавить еще стран на будущее.....
Согласие на Визу и на Выезд = это две разные вещи?
Подойдет ли Согласие на Выезд - для оформления Визы и в дальнейшем выезда?
Двух детей одновременно можно прописать в одном согласии?
Подскажите, пожалуйста.

[SolarKitten]

точно можно вперемешку несколько стран через запятую указать?

Точно. Единственное - нужно именно названия стран, т.е. формулировка вида "страны Шенгенского соглашения" не годится, надо перечислять их все.

Двух детей одновременно можно прописать в одном согласии?

Крайне нежелательно. См. Согласие на выезд ребенка за границу РФ
и последующий спор на тему.
Плюс чисто практическое соображение - если детям понадобится поехать в разные места, то все равно каждому потребуется отдельное.

[Skubi_du]

SolarKitten
Спасибо за ответ) прочла обсуждение этой темы. Надеюсь, я правильные выводы сделала.
Про страны поняла. раз можно - перечислю несколько через запятую )))

Про Согласие на двух детей в одном документе - пока не решила как будем завтра делать, но дозвонилась до визового центра: они сказали, что если нотариус вам такое Согласие оформит - то для визы это допускается.
а по сути мне для Визы и нужно......Поехать-то с детьми - я и поеду (без мужа), там же Согласие от второго родителя не нужно ....(прочитав тему, я на это очень надеюсь)

[dgon62]

Про поездку с ребенком, чтобы не плодить новую тему. Поиск ничего не нашел.
Летим в январе впятером в Таиланд. S7. Мама и папа с ребенком 4 года и оба родителя отца ребенка. Билеты двумя бронями отдельно старики, отдельно молодежь с ребенком. Через две недели молодежь хочет вернуться по работе в Россию, а старые остаться в Тае вместе с внучкой. Вылететь через месяц вместе с внучкой. У ребенка свой паспорт.
1. Возможно или нет в принципе?
2. Аесли сделать согласие на ребенка?
2. Если возможно, то не спросят ли при посадке на обратный рейс у родителей, куда они дели ребенка? И как этого избежать?
Если модераторы сочтут за оффтоп, подскажите куда стучаться или просто кому позвонить? В авиакомпанию, в посольство и в чье российское или тайское?

[partizan]

Возможно. Никаких лишних движений делать не надо.

[merial]

dgon62, проблем не будет.

[DinYa75]

Если нужна шенгенская виза, в консульстве каких стран не требуют нотариального согласия второго родителя на выезд ребенка с первым родителем?
Италия, Испания, Португалия - точно нужно согласие, оформлял сам. Греция - не помню, чтобы требовалось. А как остальные страны?

[Diant]

Если нужна шенгенская виза, в консульстве каких стран не требуют нотариального согласия второго родителя на выезд ребенка с первым родителем?
Италия, Испания, Португалия - точно нужно согласие, оформлял сам. Греция - не помню, чтобы требовалось. А как остальные страны?

Шенгенское соглашение предусматривает единые правила для всех стран...

[Romanoclaire]

Шенгенское соглашение предусматривает единые правила для всех стран...

В теории - да, на практике - решает консул. Норвегия в том году была однозначно категорична в требовании наличия разрешения. Франция пару лет назад тоже. А вот в Эстонии и Финляндии в списке требуемых документов есть, а на деле - если не положишь, то и не спросят. По крайней мере, из моего личного опыта.

[DinYa75]

Как раз личный опыт и интересовал, спасибо.

[Haley]

Ряд иностранных государств могут потребовать согласие на выезд ребенка от второго родителя, если он едет с одним из родителей. В этом случае его нужно будет предоставить при оформлении визы, иностранные пограничники читать по-русски не умеют!

А если виза уже была выдана ранее, под другую поездку? Т.е. ты выходит в их вц документы не подавал и разрешение (если по правилам этого государства оно нужно) не делал, могут ли иностранные пограничники запросить такое разрешение?

[Romanoclaire]

Да ну нет, конечно.

[Diant]

...
А если виза уже была выдана ранее, под другую поездку? Т.е. ты выходит в их вц документы не подавал и разрешение (если по правилам этого государства оно нужно) не делал, могут ли иностранные пограничники запросить такое разрешение?

) Погранцы в 99,9% случаев смотрят только на наличие визы и никогда не проверяют легальность выдачи визы (предполагается, что поданы все требуемые документы на визу).

А рассказы о том, что "я подавал без согласия сто раз и получал визу", очень смахивают на известный сериал, где персонаж Светлакова агитировал: "да не ссы ты, я сам так тыщу раз делал!". Если есть виза, то второй родитель не обязан ехать, о чем погранцы прекрасно понимают.

[Haley]

...
А если виза уже была выдана ранее, под другую поездку? Т.е. ты выходит в их вц документы не подавал и разрешение (если по правилам этого государства оно нужно) не делал, могут ли иностранные пограничники запросить такое разрешение?

) Погранцы в 99,9% случаев смотрят только на наличие визы и никогда не проверяют легальность выдачи визы (предполагается, что поданы все требуемые документы на визу).

А рассказы о том, что "я подавал без согласия сто раз и получал визу", очень смахивают на известный сериал, где персонаж Светлакова агитировал: "да не ссы ты, я сам так тыщу раз делал!". Если есть виза, то второй родитель не обязан ехать, о чем погранцы прекрасно понимают.

Не, я не о легальности/нелегальности визы говорю. Есть государство А, которое не требует разрешение на выезд, чья виза стоит в паспорте, есть государство Б, которое требует разрешение на выезд, и вот когда ты въезжаешь в государство Б, то его погранцы, зная, что государство А могло такой документ при выдаче визы не запросить, не начнут его требовать? Если ты въезжаешь в государство по их визе, то тут все понятно, а вот когда по чужой...

[Romanoclaire]

Есть государство А, которое не требует разрешение на выезд

В Шенгене все страны требуют разрешение от второго родителя. По крайней мере, в списке необходимых документов оно присутствует. Речь выше шла о том, на сколько строго сверяются непосредственные исполнители визовых служб с этим списком требований.

[Haley]

В Шенгене все страны требуют разрешение от второго родителя.

Почему же, не все, к примеру к сайте ВЦ Франции написано:
"Если ребенок путешествует c отцом, матерью или опекуном, разрешение на выезд не требуется, в случае если данное лицо подает свои документы на визу одновременно с ребенком или предоставляет документы, подтверждающие наличие действующей Шенгенской визы."

[Romanoclaire]

Я не знаю, где Вы взяли эту информацию. Специально сейчас потратила время, зашла на официальный сайт посольства Франции в Москве - https://ru.ambafrance.org/
Оттуда идет ссылка на единые правила оформления виз в Еврозону, где в списке требуемых документов черным по белому написано: "Согласие родителя или законного опекуна требуется только в том случае, если
несовершеннолетний путешествует один или в сопровождении одного из родителей..." Исключение только, если второй родитель умер или лишен родительских прав. И то, это, естественно, необходимо подтвердить документально. http://collections.internetmemory.org/h ... ocs_ru.pdf
Не путайте людей. Вероятно, в Вашем случае имеется в виду, что оба родители подают на визу вместе с ребенком. Или если Вы приносите подтверждение, что у второго родителя виза уже есть.

[Diant]

... В Шенгене все страны требуют разрешение от второго родителя. По крайней мере, в списке необходимых документов оно присутствует. Речь выше шла о том, на сколько строго сверяются непосредственные исполнители визовых служб с этим списком требований.

Во первых, надо делить посольства/консульские службы и визовые центры. Последним по барабану и они могут как принять, так и встать в позу в виду отсутствия какого-либо документа. Поход к другой девочке решит ситуацию. Иными словами - полная чушь, что там возьмут/скажут девочки в визовом центре! А вот консул не даст визу, если документы не будут соответствовать требованиям визовых правил Шенгена.

[Diant]

Я не знаю, где Вы взяли эту информацию. ...

))) Сказано же было: личный опыт. Т.е. из разряда - "не ссы Димон, я сам тыщу раз так делал"...

[Romanoclaire]

Во первых, надо делить посольства/консульские службы и визовые центры. Последним по барабану и они могут как принять, так и встать в позу в виду отсутствия какого-либо документа. Поход к другой девочке решит ситуацию. Иными словами - полная чушь, что там возьмут/скажут девочки в визовом центре! А вот консул не даст визу, если документы не будут соответствовать требованиям визовых правил Шенгена.

Делясь личным опытом, я, конечно же, имела в виду положительное решение по визе консулом.

[Diant]

... Делясь личным опытом, я, конечно же, имела в виду положительное решение по визе консулом.

Те, Вы просили визу себе и ребенку, подав заявление в посольство некой страны, а его папа, не лишенный прав, не имел действующей шенгенской визы и не собирался ехать в этой компании... Консул в этой ситуации удовлетворил Ваше заявление без ведома отца? И потом еще одно посольство поступило также? )))

[Romanoclaire]

Те, Вы просили визу себе и ребенку, подав заявление в посольство некой страны, а его папа, не лишенный прав, не имел действующей шенгенской визы и не собирался ехать в этой компании... Консул в этой ситуации удовлетворил Ваше заявление без ведома отца? И потом еще одно посольство поступило также? )))

В одном случае именно так и было. Во втором - у меня была действующая длинная виза другого шенгенского государства. Я подавала только на ребенка. Сомневаюсь, чтобы это имело какое-то принципиальное значение.
И я не понимаю, к чему Ваши смайлики в конце предложения.

[Haley]

Я не знаю, где Вы взяли эту информацию. ...

))) Сказано же было: личный опыт. Т.е. из разряда - "не ссы Димон, я сам тыщу раз так делал"...

При чем тут личный опыт? Это написано на сайте визового центра Франции, в списке документов https://france-visas.gouv.fr/web/ru

[Romanoclaire]

На сайте консульства они пишут по-другому. И несколько лет назад они однозначно требовали согласие. Сильно сомневаюсь, что что-то изменилось. Но попробуйте, позвоните им, уточните
Визовый отдел Генерального Консульства Франции в Москве:
115127, г. Москва, Казанский переулок, д.10
м. «Октябрьская» (радиальная)
Электронный адрес : visas.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr
Телефон : +7 499 703 4974 или +7 499 704 3556

[GouRou]

Не понимаю в чём смысл спора, вообще-то согласие нужно только для визы, на границе даже свидетельство о рождении не спрашивают. Меньше месяца назад с сыном въезжали в Польшу, у него абсолютно чистый паспорт без единого штампа/визы, пограничники даже не спросили кем он мне приходится.

[Romanoclaire]

Gourou, если Вы потрудитесь читать тему внимательнее, то увидите и вопрос обсуждения: какие страны предъявляют особо строгое требование к наличию доверенности для ПОЛУЧЕНИЯ визы. Причем тут граница?

[Betty08]

на границе даже свидетельство о рождении не спрашивают

На какой границе? Еще ни разу не было, чтобы на нашей не спросили.

[Romanoclaire]

Еще ни разу не было, чтобы на нашей не спросили.

Всегда спрашивают, если фамилии с ребенком разные. Если фамилии одинаковые - могут и не спросить