Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

[AnnaVanna]

Нельзя. Теоретически можно ребенку поменять фамилию, но только через суд и с согласия органов опеки и папы.

Кто вам сказал про суд? Меняла ребёнку фамилию. Нужно нотариально заверенное согласие папы и согласие органов опеки. С этими бумагами мама одна идёт в загс и получает новое свидетельство на ребёнка.

можно ли получить новое свидетельство о рождении ребенка с текущей фамилией родителя

Я правильно поняла, что вы поменяли фамилию после развода, а ребёнок остался с папиной? В этом случае можно получить в загсе новое свидетельство, предоставив свидетельство о разводе и паспорт. В свидетельство впишут вашу текущую фамилию.

[кошатика]

Я правильно поняла, что вы поменяли фамилию после развода, а ребёнок остался с папиной? В этом случае можно получить в загсе новое свидетельство, предоставив свидетельство о разводе и паспорт. В свидетельство впишут вашу текущую фамилию.

Да, правильно поняли. Только после развода я еще раз меняла фамилию, для этого видимо нужно брать справки.
Обращаться надо в ЗАГС, который выдал свидетельство или можно по месту жительства?
Читала много чего. Где-то спокойно меняют, где-то отказываются даже заявление принимать, т.к. не считают смену фамилии родителя основанием.

[AnnaVanna]

Обращаться надо в ЗАГС, который выдал свидетельство или можно по месту жительства

У меня он был один и тот же, поэтому тут не подскажу. Сходите для начала в тот, что вам удобнее, да узнайте. Я-то дочери фамилию тоже меняла. А вот несколько подруг меняли свидетельство, только сменив собственную фамилию.

[HolyFather]

недействующий.

Почему, собственно, он недействующий? Перестали выдавать паспорта с 5-летним сроком действия?

Регламент о выдаче 10-летних биометрических паспортов
Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 26 марта 2014 г. N 211"Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронный носитель информации".
перечень нормативных правовых актов, регулирующих отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги: см.Указ Президента Российской Федерации от 13.04.2011 г. № 444 подпункт б)

[кошатика]

недействующий.

Почему, собственно, он недействующий? Перестали выдавать паспорта с 5-летним сроком действия?

Регламент о выдаче 10-летних биометрических паспортов
Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 26 марта 2014 г. N 211"Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронный носитель информации".
перечень нормативных правовых актов, регулирующих отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги: см.Указ Президента Российской Федерации от 13.04.2011 г. № 444 подпункт б)

Паспорта на 5 лет (раз вы любите жирный шрифт) выдают по другому регламенту, потому и недействующий. И к внесению сведений о детях в биометрический паспорт отношения он все равно не имеет.
Ровно как и в регламенте 211, который я уже до этого посмотрела, нет информации о внесении сведений о детях.

Вот потому и спрашиваю еще раз - как же это осуществить?

[HolyFather]

Паспорта на 5 лет (раз вы любите жирный шрифт) выдают по другому регламенту, потому и недействующий.

Если их выдают (а их выдают), то он действующий.

Ровно как и в регламенте 211, который я уже до этого посмотрела, нет информации о внесении сведений о детях.

Из этого регламента:
Наличие гражданства Российской Федерации заявителя в возрасте до 14 лет по выбору законного представителя удостоверяется: внутренним паспортом, паспортом (паспортом нового поколения) родителя, в который внесены сведения о несовершеннолетнем гражданине (35)
(35) Подпункт "б" пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 13 апреля 2011 г. N 444.
б) паспортом гражданина Российской Федерации родителя, в том числе заграничным, дипломатическим или служебным паспортом, в который внесены сведения о ребенке;

[LukeUSA]

Жена поехала в Россию с ребенком 2 лет рожденным в США.
У ребенка есть загранпаспорт РФ и паспорт США.
Фамилия у жены и ребенка одинаковая.
Могут ли возникнуть проблемы при выезде из РФ если свидетельство о рожденнии есть только на английском языке?

[merial]

Могут ли возникнуть проблемы при выезде из РФ если свидетельство о рожденнии есть только на английском языке?

Не могут.

[Ослик Иа]

У ребенка есть загранпаспорт РФ и паспорт США

Логично предположить, что российскую визу не делали ребёнку - следовательно, границу РФ он будет пересекать по российскому паспорту. Тогда надо доказать пограничнику, что ребёнка сопровождает мать, а не чужая тётя похитила и вывозит российского ребёнка. Единственный документ, доказывающий это - свид-во о рождении (а если мать меняла фамилию после рождения ребёнка - то нужны и бумаги об этой смене). Российские пограничники, наверное, многие могут читать по-английски; но все ли? и признáют ли они чисто англоязычный документ?

Так что для надёжности я бы сделал нотариально заверенный перевод; но тут тоже есть закавыка: чтобы российский нотариус его заверил, нужно, чтобы сначала американский нотариус заверил апостилем сам документ - а я так понял, что ребёнок с незаверенным св-вом сейчас в России. Возможно, в американском посольстве это можно сделать?

А ещё я что-то я слышал, что в Америке какой-то электронный апостиль делают - но это надо выяснять, что и как.

Или сделать перевод как есть, и попробовать заверить у рос.нотариуса не документ, а только правильность перевода - но это надо выяснять у нотариуса, сделают ли так; закон о нотариате в России довольно путаный, и многие простые и логичные вещи нотариусы не делают.

[LukeUSA]

Спасибо за ответы!
Жена с ребенком вернулись. Пограничник не спрашивал ничего про ребенка.

Зато жену спрашивал цель поездки и где постоянно проживает. Жена не спала ночь и хорошо не подумав сказала что живет постоянно в России. Наверно думала о прописке, котороя у нее в России. А пограничнику то видно что паспорта выданы в посольстве в США, говорит "вы уверены?" Ну все равно пропустил.

У ребенка есть свидетельство о рождении: выданное штатом, с апостилем, переведенное на русский, заверенное в посольстве, прошнурованное и с печатями. Оно лежит в сейфе. Мы для этого в Вашингтон ездили, дорого и не удобно, я не хочу чтобы оно помялось, порвалось или ребенок с ним что нибудь сделал. За американское свидетельство я не волнуюсь, оно стоит немного денег и 10 минут моего времени: все делается через интернет.

[kirv]

На границе могут попросить показать документ, но, обычно, если ребенок с одним из родителей, не просят.

Требование незаконно, поэтому можно смело игнорировать.
Необходимо подтвердить родство с ребенком, в РФ три документа дают возможность это сделать - свидетельство о рождении и записи в общегражданском паспорте или загранпаспорте.

[Ослик Иа]

подтвердить родство с ребенком, в РФ три документа дают возможность это сделать - свидетельство о рождении и записи в общегражданском паспорте или загранпаспорте.

В загранпаспорт уже давно не вносят детей, детям выдают отдельные паспорта.

Во внутреннем паспорте я вам (или себе, или ещё кому) хоть десяток детей нарисую, там же просто вписывается от руки, и всё - филькина грамота готова! Я неоднократно сталкивался с тем, что такую запись в качестве подтверждения родства не принимают (речь даже идёт не о границе; в разных учреждениях).

Так что остаётся один-единственный вариант - свид-во о рождении.

[GouRou]

В загранпаспорт уже давно не вносят детей, детям выдают отдельные паспорта.

Вносят, если Вы этого пожелаете (и имеете загран старого образца). Я менял загранпаспорт полтора года назад и одновременно внёс туда сына, ездим без проблем (последняя поездка у нас была месяц назад), своего заграна у него нет (по крайней мере российского).

Во внутреннем паспорте я вам (или себе, или ещё кому) хоть десяток детей нарисую, там же просто вписывается от руки, и всё - филькина грамота готова! Я неоднократно сталкивался с тем, что такую запись в качестве подтверждения родства не принимают (речь даже идёт не о границе; в разных учреждениях).

Сейчас ФМС ставит свою печать рядом с этой записью, так что этот момент уже учли.

[makus]

Так что остаётся один-единственный вариант - свид-во о рождении.

На границе этот документ при следовании одного из родителей с ребенком не является обязательным. В случае разнофамильности, конечно, нужно подстраховываться.

[Ослик Иа]

Так что остаётся один-единственный вариант - свид-во о рождении.

На границе этот документ при следовании одного из родителей с ребенком не является обязательным. В случае разнофамильности, конечно, нужно подстраховываться.

Я как раз и толкую о том, что именно обязательно брать с собой св-во о рождении! Хоть с родителем(-ями), хоть без, хоть одинаковая фамилия, хоть разная.

Одинаковая фамилия в паспортах не является подтверждением того, что это ваш ребёнок. Такая же фамилия может быть у родственника (более-менее дальнего, не родителя!). Что, двоюродный дядя не может похитить племянника? Ну и однофамильцы тоже бывают - похитители могут как раз такого и нанять. Или так: псих, желающий похитить ребёнка, ради этого и свою фамилию поменять может. Итд итп.

Скажете, перестраховка? а ведь вообще такой порядок (с разрешениями, и с возможностью объявления запрета) ввели именно в качестве перестраховки, после скандалов, когда один родитель пытался вывезти ребёнка без разрешения другого.

Ещё раз повторю: нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО брать с собой свидетельство о рождении ребёнка. Его можно не брать, лишь если есть нотариальное разрешение; и то, считаю, лучше взять.

[Olja74]

Свидетельство о рождении брать обязательно (оригинал)! Не зависимо от разрешения.
У самой лично на протяжении вот уже 16 лет его всегда спрашивают, не зависимо какой аэропорт и какое направление. Всегда.
Не было такого, чтобы не спросили. И когда ребенку было год и когда 16..

[Natuzzi]

Свидетельство о рождении брать обязательно (оригинал)!

вот не соглашусь.
Оригинал пусть лежит дома. А с собой - нотариальная копия свидетельства о рождении.
Мне как-то тётка пограничница сказала: " оо, ну вот молодец какая. и документ для меня правильный и потерять не страшно".
Всегда на паспортном контроле подаю два паспорта (свой и ребёнка) + нотариальную копию свидетельства о рождении.

[Olja74]

нотариальную копию свидетельства о рождении.

Нотариальная копия конечно подойдет, просто у многих ее нет))
Я имела ввиду обычная простая копия не подойдет.

[ТанюшкаиАртемка]

За 10 лет ни разу не спросили, но беру с собой всегда

[makus]

Свидетельство о рождении брать обязательно (оригинал)! Не зависимо от разрешения.

У меня есть и нотариальная копия, более того, есть и копия с апостилем и переводом на нужные мне языки. Но никто никогда и нигде (ни здесь, прежде всего, ни там) весь этот ворох документов не смотрел. Хватает паспорта моего и ребенка, все. Пригождается только в некоторых посольствах при получении визы на ребенка. То есть можно, конечно, свидетельство брать для подстраховки, но обязательным документом для прохождения границы оно не является. Обязателен только загран паспорт.

[Ослик Иа]

никто никогда и нигде (ни здесь, прежде всего, ни там) весь этот ворох документов не смотрел.

Что ж, желаю, чтобы вам и впредь так везло.

Всем остальным настоятельно советую свидетельство о рождении ребёнка брать с собой.

ЗЫ. "Там" оно вряд ли понадобится. Его спрашивает российский пограничник при выезде, ещё "здесь".

[makus]

никто никогда и нигде (ни здесь, прежде всего, ни там) весь этот ворох документов не смотрел.

Что ж, желаю, чтобы вам и впредь так везло.

Не в этом вопрос. Вопрос о том, что пишут, что Свидетельство обязательный документ при пересечении границы. Оно совершенно не обязательный (как и внутренний паспорт, который также иногда спрашивают при пересечении границы у нас (в части взрослых путешественников).

ЗЫ. "Там" оно вряд ли понадобится. Его спрашивает российский пограничник при выезде, ещё "здесь".

В обычном виде оно просто бесполезно, пригодится (в том случае, если пригодится, а случаи разные бывают) только если приведено в вид, признаваемый в данной стране, то есть переведено и имеет консульское заверение или апостиль.

[axohom]

Свидетельство обязательный документ при пересечении границы.

Оно обязательный не потому что в неком обязательном перечне, а потому, что это единственный документ, доказывающий родство. Если погранец почему-то усомнится в родстве и потребует доказать, крики о том, что свидетельство не обязательно, не помогут. Только и всего.

[partizan]

По большому счёту нотариальная копия не катит. Просто один раз решил поэксперементировать, попросил дочь показать не оригинал, нотариально заверенную копию (было и то и то). Не прошло, потребовали оригинал. А вообще никогда не не таскали с собой ни свидетельств ни их копий, заграна достаточно. Проблем не было ни разу, хотя фамилии матери и детей разные.

[makus]

Если погранец почему-то усомнится в родстве и потребует доказать, крики о том, что свидетельство не обязательно, не помогут. Только и всего.

Помогут. Свидетельство чуть ускоряет процесс, но не более. При необходимости пограничник пробьет необходимую ему информацию по паспорту. Вы действительно полагаете, что он выпускает вас ориентируясь исключительно на ваш паспорт и все? При сканировании им паспорта он получает себе на монитор всю необходимую информацию о выезжающем, включая ваше и вашего ребенка родство. Хоть там и разные фамилии будут.

[axohom]

При сканировании им паспорта он получает себе на монитор всю необходимую информацию о выезжающем, включая ваше и вашего ребенка родство.

Да-да... А еще группу крови и сахар в моче...

[makus]

При сканировании им паспорта он получает себе на монитор всю необходимую информацию о выезжающем, включая ваше и вашего ребенка родство.

Да-да... А еще группу крови и сахар в моче...

Если вы это указывали в анкете при подаче на загран - то совершенно верно, и это тоже.

[axohom]

Если вы это указывали в анкете при подаче на загран - то совершенно верно, и это тоже.

В анкете на загран нет ни слова о детях.
Максимум, что видят погранцы в своих мониторах - это всяческие стоп-листы от ментов, ФССП и прочих "компетентных органов", и не факт, что у них даже место регистрации правильно отражается (т.е. не из анкеты, а текущее). Так что я б не рассчитывал на вашем месте на "большого брата". Он далеко не так всевидящ, как это некоторым представляется . Помнится, как-то летал одним днем в Крым, когда Промодерировано, политика на форуме вне закона. Yurigun. Туда - из одного аэропорта, обратно в другой. Так меня домой пускать не хотели, потому что по их данным я не уезжал

[makus]

Если вы это указывали в анкете при подаче на загран - то совершенно верно, и это тоже.

В анкете на загран нет ни слова о детях.

У родителей нет. Но в анкете на ребенка все есть.

[axohom]

У родителей нет. Но в анкете на ребенка все есть.

Прям кушать не можете, но хочется доказать правоту
В анкете на ребенка до 14 лет есть графа только для 1 законного представителя. Кроме того, дети они и после 14 тоже дети Более того, понятие "законный представитель" не всегда тождественно понятию родитель.
Никак вы погранцу родство не докажете, если не сунете ему свидетельство о рождении. Никак.

[makus]

В анкете на ребенка до 14 лет есть графа только для 1 законного представителя. Кроме того, дети они и после 14 тоже дети Более того, понятие "законный представитель" не всегда тождественно понятию родитель. Никак вы погранцу родство не докажете, если не сунете ему свидетельство о рождении. Никак.

И не собираюсь доказывать. Выпустят по закону. Есть примеры, что кого-то не выпустили, не имеющего с собой свидетельство о рождении?

[axohom]

Есть примеры, что кого-то не выпустили, не имеющего с собой свидетельство о рождении?

Понятия не имею. И испытывать судьбу не советую.

[makus]

Есть примеры, что кого-то не выпустили, не имеющего с собой свидетельство о рождении?

Понятия не имею.

Ну вот и о том же. В Федеральном законе от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" со всеми его дополнениями сказано:

Статья 7. Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются:
паспорт;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;

Свидетельством о рождении не является таковым документом и можно иметь его или не иметь, но не выпустить не могут. Страховаться или нет от случайностей и брать его с собой - вольное дело каждого, но его отсутствие не может быть препятствием для выезда и свидетельство не обязательно иметь при выезде, просто с ним пограничникам легче устанавливать родство, если есть сомнения. Нет документа - иным способом установят.

[Ослик Иа]

Личность-то паспортом удостоверяется; но нужно ещё доказать, что ребёнка сопровождает родитель. Вы считаете, что совпадения фамилии достаточно; что ж, ещё раз пожелаю вам удачи!
Многие (я в том числе) с вами не согласны, и рисковать не намерены, потому берут с собой св-во о рождении; а также рекомендуют всем так делать.

Здесь - форум, т.е. обмен мнениями. А решает пусть каждый сам.

[axohom]

Нет документа - иным способом установят.

Опять 25. Каким? Тест ДНК будут в подсобке проводить?
Говорят же русским по белому: единственным документом, подтверждающим родство, в РФ является свидетельство о рождении. Все. Базы ЗАГСа у погранцов нет. Иных способов установить родство нет.

[makus]

Говорят же русским по белому: единственным документом, подтверждающим родство, в РФ является свидетельство о рождении. Все. Базы ЗАГСа у погранцов нет. Иных способов установить родство нет.

Вы действительно полагаете, что при отсутствии Свидетельства при сомнении у пограничников ребенка с родителем не выпустят?

[axohom]

Вы действительно полагаете, что при отсутствии Свидетельства при сомнении у пограничников ребенка с родителем не выпустят?

Запросто. Это вы потом будете доказывать неправомерность действий пограничников и пытаться взыскать с них какие-то убытки. Меж тем, отпуск уже будет испорчен. Это ж как с пешеходным переходом - пешеход конечно прав, но не всегда жив.

[Ослик Иа]

при отсутствии Свидетельства при сомнении у пограничников ребенка с родителем не выпустят?

Я в этом уверен.

А вы как это себе представляете? Пограничник говорит: "Что-то ребёнок на вас не похож, и не слушается вас; может, это не ваш ребёнок? Чем можете подтвердить родство? Фамилия одинаковая, и всё? Ну ладно, езжайте!"
Так, что ли?

[makus]

при отсутствии Свидетельства при сомнении у пограничников ребенка с родителем не выпустят?

Я в этом уверен.

Соглашусь, как только будет предоставлен доказанный пример этого. У меня у супруги периодически просят на границе внутренний паспорт посмотреть, что дети вписаны (так как в анкете детей в качестве гаранта вписан я). Мы его (паспорт) не возим и не обязаны, только копию первой страницы на всякий случай. Хмыкают, штампуют и свободен. У пограничников на въезде/выезде не так много прав, при наличии верного документа (а именно загран паспорта) при отсутствии запрета на выезд они не выпустить не могут.

По моему уже тема зашла куда-то не туда. Брать - не брать свидетельство о рождении дело каждого, взять не сложно и обычно документ в массе своей берут. Не верно то, что пытаются доказать - свидетельство обязательный документ для пересечения границы ребенка с родителем в случаем сомнений у пограничника.

[axohom]

Это называется дислексия по выбору. Кто тут доказывает, что это обязательный документ? Речь исключительно о том, что иным образом родство подтвердить официально невозможно. Все. А вот дальше уже каждый для себя выбирает: кто-то права качает, кто-то лишнюю бумажка возит.

[makus]

Кто тут доказывает, что это обязательный документ?

Сообщение Olja74 » 22 июл 2016, 12:34

Свидетельство о рождении ребенка (Оригинал) на границе РФ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

И так далее в разных местах.

[Radin]

Всегда на паспортном контроле подаю два паспорта (свой и ребёнка) + нотариальную копию свидетельства о рождении.

Ребенку было 11 лет. Отправлял его впереди себя одного с паспортом и посадочным талоном... никаких вопросов. Даже когда сам проходил паспортный контроль следом за ним, не спрашивали мое ли это дитя

[Diant]

Это называется дислексия по выбору. Кто тут доказывает, что это обязательный документ? Речь исключительно о том, ...

... В реальности имеет место флуд. К теме, обсуждаемый на последних страницах вопрос, имеет опосредованное отношение.

[merial]

В реальности имеет место флуд

Поэтому прекращаем его.
Кто хочет, пусть берет свидетельство, кто не хочет пусть не берет.
Само свидетельство мало что может доказать, так как сначала нужно доказать, что это вообще паспорт именно этого ребенка. Что сделать весьма затруднительно, потому что дети склонны меняться по сравнению с фотографией. )))

[ronik19801]

А если например ребенку 15 лет, он в 14 уже паспорт получил, свидетельство по определению не действительно. Как доказать родство на границе, если едет с одним родителем. Ну например не понравилось что-то на границе, российского паспорта куда вписан ребенок достаточно?

[Olja74]

А если например ребенку 15 лет, он в 14 уже паспорт получил, свидетельство по определению не действительно. Как доказать родство на границе, если едет с одним родителем. Ну например не понравилось что-то на границе, российского паспорта куда вписан ребенок достаточно?

Свидетельство о рождении действительно всю жизнь, не зависимо от наличия паспорта. Этот документ храниться у каждого человека на протяжении всей жизни. Во многих делах оно просто необходимо, например при дарении или оформлении квартиры и много где еще его требуют.
И конечно независимо от наличия паспорта даже у 15 летнего ребенка требуют свидетельство о рождении! Даже при поступлении в 10 класс, не говоря уже о границе))
Родство доказывается именно свидетельством о рождении, а не паспортом.
Российский паспорт с вписанным ребенком на границе НЕ требуют!

[makus]

Российский паспорт с вписанным ребенком на границе НЕ требуют!

Его не требуют (как и свидетельство), но могут попросить показать, если есть с собой.

[ronik19801]

А если например ребенку 15 лет, он в 14 уже паспорт получил, свидетельство по определению не действительно. Как доказать родство на границе, если едет с одним родителем. Ну например не понравилось что-то на границе, российского паспорта куда вписан ребенок достаточно?

Российский паспорт с вписанным ребенком на границе НЕ требуют!

А я и не писал, что его требуют. Я спросил, достаточно ли будет внутреннего паспорта, чтобы доказать родство, ведь ребенок туда вписан. У нас с дочкой одинаковые фамилии и сколько ездил, ни разу вопросов не было, никакого согласия никогда не брал, никто его и не спрашивал. Для шенгена , для оформления визы, понятное дело надо, но вот сейчас в турагнстве заверили с 200% гарантией, что обязательно надо разрешение, даже ссылка на закон не убедила их в обратном. Вот и возник вопрос, а если спросят, достаточно свидетельства? Или показать мой рос паспорт с вписаныи ребенком

[Olja74]

а если спросят, достаточно свидетельства?

Достаточно!

По поводу согласия, В турагенстве Вас дезинформируют..
Никакого согласия не надо!
Много раз в этом посту были ссылки на закон РФ.

[Bunaches]

я в свое время отправляла запрос в Пограничную службу. Прикладываю скан ответа.