Согласие на выезд ребенка за границу России

[Tata2001]

Коллеги, давайте вернемся к теме топика)))

[Olyanka]

Добрый день.Подскажите, пожалуйста. Оформляем с дочкой визы в Ирландию. От папы согласие сделали. В Посольство отправлять оригинал согласия или копию? И второй вопрос. Будет стыковка в Париже или Амстердаме. Шенгенских виз нет, согласие на въезд туда не потребуется же?

[Yuriy]

Оригинал, он больше вам нигде не пригодится.

[Dim Mon]

Будет стыковка в Париже или Амстердаме. Шенгенских виз нет, согласие на въезд туда не потребуется же?

Согласий на въезд и не бывает. Есть согласие на выезд, но интересует оно (при определённых условиях) только пограничников РФ, ну и консульства при оформлении виз.

[Olyanka]

Dim Mon, это я ошиблась..на выезд конечно. так нужно будет оно или нет при стыковке....если мы шенгенские визы не делаем.

[makus]

так нужно будет оно или нет при стыковке....если мы шенгенские визы не делаем.

Нет

[Dim Mon]

на выезд конечно. так нужно будет оно или нет при стыковке....если мы шенгенские визы не делаем.

Нет конечно. В транзитной зоне это согласие некому показывать (оно там никому не нужно). Тем более что согласие у Вас на выезд из РФ. Сами подумайте, какое отношение имеет выезд из РФ к транзитной зоне аэропорта шенгенской страны. Никакого.

[Ослик Иа]

нужно будет оно или нет

Поскольку дочку сопровождает мама, то это согласие вообще вам больше нигде не понадобится. Разве что для следующей визы, если там сроки соответственные.

Только дочкино свидетельство о рождении возьмите с собой в поездку - это единственный документ, подтверждающий ваше родство.


А вот если бы вы отправляли дочку с кем-нибудь (бабушкой, тётей, друзьями,...), и оформляли согласие на них, то им в согласии надо было бы писать не только "в Ирландию", но и "во Францию" или "в Нидерланды". И вот им оно бы понадобилось не только для визы, но и для выезда.
Иначе у них проблемы могли бы быть, поскольку...

стыковка в Париже или Амстердаме

...означает для российского пограничника, что ребёнка вывозят соотв. во Францию или Голландию.

[okoslav]

в теории понятно, но прошу ответ практиков.
1) ребенок выезжает из РФ с одним из родителей - согласие второго не нужно.
2) ребенок возвращается в РФ с бабушкой, согласие не нужно.
или есть подводные камни?

[merial]

Подводных камней нет, согласие не нужно ни в одном из вариантов.

[Ослик Иа]

в теории понятно, но прошу ответ практиков.
1) ребенок выезжает из РФ с одним из родителей - согласие второго не нужно.
2) ребенок возвращается в РФ с бабушкой, согласие не нужно.
или есть подводные камни?

У испанцев ( https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/Tourism_(Russian)_091014.pdf ) про подобный вариант указано прямо, что согласие нужно уже для подачи на визу.

[Diant]

...
У испанцев...

Вы попросту веткой ошиблись) Тут обсуждается согласие на выезд из РФ, требуемое российскими пограничниками"

ПС: *модераторам выделенную фразу можно было бы добавить в топик, тк отсутствие этой фразы, многих дезориентирует в проблеме.

[Mrs. Smith]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли вписывать страны транзита, через которые летит ребенок, в нотариальное согласие на выезд несовершеннолетнего ребенка без сопровождения? Если не надо, написано ли это где-то внятно, чтобы можно было распечатать и дать с собой в аэропорт для подстраховки.

[merial]

обязательно ли вписывать страны транзита

Да.

[oksanalit]

Ребята, летим с дочкой в Грецию. Для визы делали нотариальное согласие от отца. Как я понимаю, для выезда из РФ формально оно не нужно. И, опять же, как я понимаю, пограничники могут проявить инициативу и попросить. Взять не сложно на всякий случай. Вопрос такой: если в согласии указаны данные моего внутреннего паспорта, нужно ли его брать с собой (очень не хочется)? Или схляет загран и ксерокопия внутреннего? Оригинал свидетельства о рождении беру (его данные так же указаны в согласии). Фамилии с ребенком разные.

[partizan]

Если есть согласие где указано ваше фамилия зачем ещё что то брать кроме заграннов?

[merial]

Ребята, летим с дочкой в Грецию. Для визы делали нотариальное согласие от отца. Как я понимаю, для выезда из РФ формально оно не нужно. И, опять же, как я понимаю, пограничники могут проявить инициативу и попросить. Взять не сложно на всякий случай. Вопрос такой: если в согласии указаны данные моего внутреннего паспорта, нужно ли его брать с собой (очень не хочется)? Или схляет загран и ксерокопия внутреннего? Оригинал свидетельства о рождении беру (его данные так же указаны в согласии). Фамилии с ребенком разные.

Согласие не требуется, если второй родитель не заявлял о своем несогласии. Возьмите свидетельство о рождении, если нет опыта/желания обсуждать с пограничником его посмотреть.

[Алехандр]

Всем доброго!
Поделитесь пожалуйста опытом кто писал одно согласие на двух детей (в смысле на одном бланке). Были ли проблемы на границе?
Дело в том, что в нашем регионе произошел очень резонансный случай, когда по такому согласию выпустили только одного ребенка, а второй остался дома с мотивацией типа: "на каждого ребенка должно быть отдельное согласие". Раньше по таким согласиям у нас выпускали без проблем, а сейчас начали "закручивать гайки".
https://www.sakhalin.info/news/135472/
https://www.sakhalin.info/news/135484
https://sakhalin.info/news/135554/
А как дела обстоят у вас?

[merial]

На каждого ребенка делается отдельное согласие.

[partizan]

Я оформлял. Было одно согласие на двух детей. Несколько лет назад проблем не было.

[Маруся Улиточка]

Добрый день!
хотим посетить Таиланд..Виза туда не нужна.А нужно ли разрешение на выезд детям,если они выезжают со мной,т.е с матерью??

[merial]

Добрый день!
хотим посетить Таиланд..Виза туда не нужна.А инужно ли разрешение на выезд детям,если они выезжают со мной,т.е с матерью??

Согласие не требуется, если второй родитель не заявлял о своем несогласии.

[Алехандр]

На каждого ребенка делается отдельное согласие.

А это где нибудь прописано? В 114-ФЗ вроде нет такого требования.
И если одно согласие на двоих недействительно, то возникает 2 вопроса:
1. Как такие согласия делают нотариусы?
2. Почему один ребенок по этому согласию все-таки уехал?

[merial]

Алехандр, точно не помню, но где-то встречал разъяснения по этому поводу.
Думаю, что самое простое, это отправить запрос пограничникам через веб-приемную.

[Алехандр]

Так в том то и дело, что пограничники сами в одних случаях пускают всех, в других не пускают никого, а в третьих случаях пускают одного ребенка из двух

По этой ситуации непосредственно вчера общался с двумя начальниками пункта пропуска.
Первый ответил, что при таких обстоятельствах , однозначно пропускать. Это Крым.
Второй,- пропуск после тщательного изучения и только после доклада "на верх". Это Калининград.
https://forum.sakh.com/?sub=1637217&pos ... 2#52613022

По этому я и спрашиваю: как обстоят дела в других регионах?
Люди вроде как настроились искать правды в суде. Как только увижу вступившее в силу решение суда - обязательно выложу.

[Ослик Иа]

одно согласие на двух детей (в смысле на одном бланке).

У нас в каждом согласии указаны по двое доверенных лиц, кто имеет право вывозить (дедушка и/или бабушка).
Но у каждого ребёнка бумага своя.

[partizan]

Мы вообще всегда делали без сопровождения. В этом случае могут ездить как одни, так и с кем угодно.

[Ослик Иа]

всегда делали без сопровождения

Ну это возраст должен быть соответствующий!

А то я сначала даже и не понял, о чём это; у нас старшему пока ещё только 6 лет.

[partizan]

Возраст без разницы, никаких нормативных актов на этот счёт нет, поэтому нотариусы при оформлении на это не смотрят. Мои с 14 лет вообще за пределами России живут. А лет с 10 по всяким зарубежным лагерям ездили. Чем каждый раз оформлять на сопровождающего, проще без сопровождения.

[Ослик Иа]

проще без сопровождения.

Ага, так вот почему вы в соотв.теме настаиваете, что необязательно свидетельство о рождении ребёнка с собой возить! Конечно, с таким согласием оно не нужно...

А за подсказку - спасибо! сделаем такие своим, когда действующие согласия закончатся.

[partizan]

В соседней теме речь идёт о другом, о выезде с одним из родителей. Там согласие не нужно.

[Ослик Иа]

В соседней теме речь идёт о другом, о выезде с одним из родителей. Там согласие не нужно

..., но оно и не помешает!

Хоть вы и не верите в такой расклад, но если всё же встанет вопрос о свидетельстве (которое вы с собой не возите), то по такому согласию пропустят хоть с родителями (подтверждёнными или нет), хоть с более отдалёнными родственниками, хоть с чужими людьми (включая похитителей! )

[zhuk12]

Доброго дня , описываю ситуацию . Внук имеет 2 гражданства ( Россия, Канада) , родители оформили нотариальную доверенность в Канаде на дедушку и бабушку для вывоза ребёнка . Когда летели с ним в Россию проблем не было ( ни где даже не спросили) при прохождении паспортного контроля в Домодедово я на всякий случай спросил у пограничницы показав доверенность , подойдёт ли она когда будем выезжать , получил заверения что да. 18 числа когда собрались вылететь обратно нас не пропустили мотивируя что у России с Канадой нет какого то соглашения , поэтому нотариальные доверенности не признаются без заверения в консульстве . Сейчас в авральном порядке сделали доверенность в России на вывоз до совершеннолетия . Завтра вылетаем . Вопрос нужно ли к его паспорту ещё свидетельство о рождении и нужно ли заверение органов опеки так как он вылетает более чем на 3 месяца? Спасибо

[partizan]

Не нужно.

[SolarKitten]

На каждого ребенка делается отдельное согласие.

А это где нибудь прописано? В 114-ФЗ вроде нет такого требования.

Открываем 114-ФЗ, читаем:
"В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц".
По-моему достаточно очевидно, что в случае согласия на двух и более детей "при себе" оно только у одного из них - у того, кто в данный момент физически находится документ.

2. Почему один ребенок по этому согласию все-таки уехал?

Следим за руками: первый ребенок показал согласие и прошел границу. Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя. Соответственно у второго ребенка бумаги нет и его не пропускают.

1. Как такие согласия делают нотариусы?

Задача нотариуса - составить текст документа, показать клиенту, и - если тот согласен с текстом - взять денег по тарифу и заверить подпись клиента. Всё. «Бачили очи, що купувалы...»
Нотариус не обязан вникать в тонкости законодательства за пределами тех областей, в которых он должен их знать. Хочет клиент сделать одну бумагу на всех детей - напишет одну на всех. Хочет на каждого ребенка отдельно - напишет на каждого отдельно.

[Алехандр]

Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя.

Чойта? А если первый уехавший отправит согласие второму? Хоть по почте, хоть с экипажем передаст. Да даже просто пройдет погранконтроль и через 10 минут
сумеет передть согласие обратно. Второму ребенку можно будет уехать по этому же согласию?

[SolarKitten]

Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя.

Чойта?

Уточняю - в присутствии пограничников нельзя.

и через 10 минут сумеет передать согласие обратно. Второму ребенку можно будет уехать по этому же согласию?

"А если бы он вез патроны?" (с)
Сопровождающего тоже вместе с согласием через границу передадут?.. И сотрут из памяти пограничников ситуацию, которая была 10 минут назад, что вот этого вот не пустили?..
Возвращаясь к обсуждаемому вопросу: ситуация с точки зрения жесткой трактовки закона - "иметь при себе" - изложена выше. Кто хочет сэкономить на нотариусе копейки по сравнению со стоимостью поездки и поиграть на серых зонах законодательства - делает это на свой страх и риск.

[Алехандр]

Хорошо. Для Вас упростим зачачу.
Пусть ребенок №1 отправил согласие по почте ребенку №2.
Повторяю вопрос: может ли ребенок №2 уехать по этому же согласию?

[Алехандр]

Доброго дня , описываю ситуацию . Внук имеет 2 гражданства ( Россия, Канада) , родители оформили нотариальную доверенность в Канаде на дедушку и бабушку для вывоза ребёнка . Когда летели с ним в Россию проблем не было ( ни где даже не спросили) при прохождении паспортного контроля в Домодедово я на всякий случай спросил у пограничницы показав доверенность , подойдёт ли она когда будем выезжать , получил заверения что да. 18 числа когда собрались вылететь обратно нас не пропустили мотивируя что у России с Канадой нет какого то соглашения , поэтому нотариальные доверенности не признаются без заверения в консульстве . Сейчас в авральном порядке сделали доверенность в России на вывоз до совершеннолетия . Завтра вылетаем . Вопрос нужно ли к его паспорту ещё свидетельство о рождении и нужно ли заверение органов опеки так как он вылетает более чем на 3 месяца? Спасибо

К соголасию св-во о рождении по общему правилу не нужно. НО!
Как-то у вас всё в куче... Родители, органы опеки, канадское гражданство, российское гражданство... Канадские родители приёмные чтоли? Или Вы до сих пор живёте по законам СССР при которых родителям для выезда с ребенком более чем на 3 месяца требовалось разрешение государства? Кто делал согласие на выезд? Родители живут один в Канаде, а второй в России? Какое гражданство у каждого из родителей?
Нифига не понятно... Дайте больше информации - получите исчерпывающий ответ.

[Алехандр]

Возвращаясь к вопросу об одном согласии на двух детей. Позиция Федеральной нотариальной палаты.

Свою точку зрения о развернувшемся в аэропорту "пограничном" конфликте тем временем уже выразила Федеральная нотариальная палата. В ответ на письмо от сахалинских коллег, уверенных в неправильной трактовке закона силовиками, президент некоммерческого объединения нотариусов России Константин Корсик сообщил:
"Федеральный закон не содержит требований об обязательном оформлении законными представителями отдельного согласия в отношении каждого несовершеннолетнего ребенка. Письменное выражение воли законного представителя несовершеннолетнего гражданина является односторонним действием, от совершения (либо несовершения) которого зависит возможность реализации ребенком права на пересечение государственной границы Российской Федерации без сопровождения законных представителей. Принимая во внимание изложенное, по мнению ФНП, при оформлении рассматриваемых согласий родителями несовершеннолетнего лица (несовершеннолетних лиц) нотариус, проверив факт родственных отношений детей и родителей, вправе удостоверить одно согласие, указав в нем двух и более несовершеннолетних граждан".

https://www.sakhalin.info/news/135953/

[zhuk12]

Доброго дня , описываю ситуацию . Внук имеет 2 гражданства ( Россия, Канада) , родители оформили нотариальную доверенность в Канаде на дедушку и бабушку для вывоза ребёнка . Когда летели с ним в Россию проблем не было ( ни где даже не спросили) при прохождении паспортного контроля в Домодедово я на всякий случай спросил у пограничницы показав доверенность , подойдёт ли она когда будем выезжать , получил заверения что да. 18 числа когда собрались вылететь обратно нас не пропустили мотивируя что у России с Канадой нет какого то соглашения , поэтому нотариальные доверенности не признаются без заверения в консульстве . Сейчас в авральном порядке сделали доверенность в России на вывоз до совершеннолетия . Завтра вылетаем . Вопрос нужно ли к его паспорту ещё свидетельство о рождении и нужно ли заверение органов опеки так как он вылетает более чем на 3 месяца? Спасибо

К соголасию св-во о рождении по общему правилу не нужно. НО!
Как-то у вас всё в куче... Родители, органы опеки, канадское гражданство, российское гражданство... Канадские родители приёмные чтоли? Или Вы до сих пор живёте по законам СССР при которых родителям для выезда с ребенком более чем на 3 месяца требовалось разрешение государства? Кто делал согласие на выезд? Родители живут один в Канаде, а второй в России? Какое гражданство у каждого из родителей?
Нифига не понятно... Дайте больше информации - получите исчерпывающий ответ.

Спасибо , но partisan выше уже дал исчерпавший ответ ) , я с внуком уже вылетел из РФ. Правда был нюанс на границе , в системе было вбито что пытались вывезти ребенка , поэтому я давал небольшие пояснения погранцу , он что то там вбивал в комп ( ну или что у них там стоит) проштамповал паспорт и мы благополучно улетели

[SolarKitten]

ребенок №1 отправил согласие по почте ребенку №2.
Повторяю вопрос: может ли ребенок №2 уехать по этому же согласию?

В данном случае - лично я не вижу препятствий. При условии, что пограничники не в курсе что ребенок №1 уже выехал по этому согласию.

[Алехандр]

ребенок №1 отправил согласие по почте ребенку №2.
Повторяю вопрос: может ли ребенок №2 уехать по этому же согласию?

В данном случае - лично я не вижу препятствий.

Лично я тоже не вижу препятствий.

При условии, что пограничники не в курсе что ребенок №1 уже выехал по этому согласию.

А если в курсе? Тогда не пропустят? И какие основания предъявят для непропуска?
А если пропустят, то почему не пропустить сразу обоих детей?
Абсурд не правда ли?
----
Хорошо. Теперь задача чуть посложней. Дано:
Ребенок №1 на паспортном контроле предъявляет оригинал согласия на двух детей. Его, естественно, пропускают.
Следом ребенок №2 предъявляет нотариально заверенную копию того же нотариально заверенного согласия.
Вопрос: пропустят ли ребенка №2?

[SolarKitten]

Абсурд не правда ли?

(Меланхолично) вы мне что-то пытаетесь доказать? Это бесполезно, я не пограничник. Дура лекс, сед лекс.
Напоминаю исходно обсуждаемый тезис - перед границей стоят два ребенка и у них на двоих одна бумага. В этом случае:

Открываем 114-ФЗ, читаем:
"В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц".
Следим за руками: первый ребенок показал согласие и прошел границу. Все, из-за границы наружу уже передать ничего нельзя. Соответственно у второго ребенка бумаги нет и его не пропускают.

Хорошо. Теперь задача чуть посложней. Дано:
Ребенок №1 на паспортном контроле предъявляет оригинал согласия на двух детей. Его, естественно, пропускают.
Следом ребенок №2 предъявляет нотариально заверенную копию того же нотариально заверенного согласия.
Вопрос: пропустят ли ребенка №2?

Задача изначально бредовая, ибо по финансовым затратам в данном случае проще сразу сделать ребенку 1 и ребенку 2 раздельные согласия.

[Yuriy]

ибо по финансовым затратам в данном случае проще сразу сделать ребенку 1 и ребенку 2 раздельные согласия.

Не факт. Первое нотариальное согласие стоит 1200+500 рублей, нотариально
заверенная копия с него - всего 100 рублей.

[partizan]

Кому интересны факты, а не теоретические измышления, граничащие с флудом, о том что в мозгах пограничника и прочие подобные перлы, скажу что часто оформляли одно согласие на двух детей без сопровождения. Естественно, дети проходили границу одновременно. Ни разу даже намёка не было на какие то проблемы.
А вот нотариальная копия согласия для прохождения границы уже несколько лет как не катит. Специально имея и оригинал и копию решили попробовать. С копией не прошло.
Поэтому как практик имею право сказать что можно в одном согласии указать двух детей. Нотариальная копия согласия для прохождения границы бесполезна.

[SolarKitten]

Поэтому как практик имею право сказать что можно в одном согласии указать двух детей

Ну собственно на предыдущей странице приведены ссылки на факт, когда по такому согласию не выпустили.

[partizan]

Это единичный случай, вызванный ошибкой отдельного должностного лица. Если будет судебное разбирательство, то всё прояснится.
Немного не в тему, но гораздо чаще, например, описано случаев когда из-за некомпетентности сотрудников авиакомпаний людей по различным причинам не допускают к перелёту.

[Shweda]

Ребенок 10 лет поедет сначала в Финляндию, а потом в США с совершеннолетней сестрой.
Отсюда два вопроса:
1) Нужно ли для выезда обоим родителям оформлять разрешение на выезд или достаточно одного от мамы?
2) Тот же вопрос про финскую визу, маминого разрешения достаточно или папино тоже нужно?

[merial]

Для наших пограничников, достаточно согласия от одного из родителей, если второй не заявлял о своем несогласии.
Остальным странам оно вообще не нужно на погранконтроле.