Moremi Game в дельте Окаванго и Massai Mara Кения

[Волчица]

Дорогие форумчане! Большое Вам всем спасибо, за то, что Вы есть. Ваши советы, доброжелательное отношение ко всем «страждующим чайникам» делают наши путешествия более безопасными, дерзкими и яркими. Только благодаря Вам я с друзьями в ноябре 10 года рискнули самостоятельно сунуться в парки западного побережья США, а в июле 11 года мы уже покоряли Аляску.
Сейчас у нас в плане в августе 12 года побывать в Африке. Путешествие будет состоять из нескольких секторов: Хотим посмотреть «великую миграцию» в Массаи Мара 2-3 дня, затем несколько дней оттянуться на Занзибаре, далее посетить водопад Виктория -2 дня, и закончить в в нац.парке Мореми в дельте Окаванго дня 3.
Вопросов море, с информацией напряг. Пожалуйста, кто в «теме» помогите
О дельте Окаванго. Парк огромен. Где, в каком месте парка можно и нужно бюджетно жить (палатки, спальники, примуса – не наша тема: возраст , здоровье и опыт не позволяют ), чтобы понять, прочувствовать почему это место самое «крутое по зверушкам» ?
Если , например, жить не в самом парке, а в Мауне и взять машину напрокат и ездить в парк. Реально /раумно ли это с точки зрения времени и энергозатрат?
Как летать самолетиками из Мауна в разные точки нац. парка? Может у кого есть инфо. о фирмах/авиакомпаний, специализирующихся на этом.
Об активити в парке. Кто знает о « пешие прогулки», «на лошадях», «на лодочках» интересно ли это, не опасно ли ?
О парке Массаи Мара. Хотим увидеть «великую миграцию» Вопросы те же: где надо жить, но бюджетно ? Читая отчеты понята, что надо быть « мазохистом», чтобы добираться туда на машине. Лететь! Но кто туда летает, как их найти, сколько это может стоить? Кто знает, пожалуйста подскажите.

[Iou]

О дельте Окаванго. Парк огромен. Где, в каком месте парка можно и нужно бюджетно жить (палатки, спальники, примуса – не наша тема: возраст , здоровье и опыт не позволяют ), чтобы понять, прочувствовать почему это место самое «крутое по зверушкам» ?
Если , например, жить не в самом парке, а в Мауне и взять машину напрокат и ездить в парк. Реально /раумно ли это с точки зрения времени и энергозатрат?
Как летать самолетиками из Мауна в разные точки нац. парка? Может у кого есть инфо. о фирмах/авиакомпаний, специализирующихся на этом.
Об активити в парке. Кто знает о « пешие прогулки», «на лошадях», «на лодочках» интересно ли это, не опасно ли ?
О парке Массаи Мара. Хотим увидеть «великую миграцию» Вопросы те же: где надо жить, но бюджетно ? Читая отчеты понята, что надо быть « мазохистом», чтобы добираться туда на машине. Лететь! Но кто туда летает, как их найти, сколько это может стоить? Кто знает, пожалуйста подскажите.

Почему вы решили, что Окаванго - это самое крутое место по зверушкам? Скорее по птицам...
Обычно народ ездит в Moremi Game reserve. Жить с комфортом и недорого можно в Мауне - но до парка придётся ехать. Это реально (я так делала, 2 дня подряд ездили из Мауна в парк - смотрите Южноафриканское турне: 8660 км и 6000 фото). Летать самолётом - лучше спросить у лоджий, которые расположены в парке.
До Масаи Мара идёт превосходнейше-отличнейшая дорога. Т.е. она - лучшая дорога в мире, если сравнивать её с Moremi Game reserve (куда без большого опыта вождения джипа и огромного авантюризма я вообще не советую соваться). А на самом деле дорога в Масаи Мара - в меру разбитая, но ничего экстраординарного. Мест для жилья в Масаи Мара много; мы жили в Mara Chui Camp (в домике с кроватями, противомоскитными сетками, розетками, горячей водой).

[Волчица]

Дорогая Iou! И другие «интересующиеся». Спасибо огромное за Ваш ответ и простите мне мою некомпетентность ( Мне казалось, что Moremi Game Reserv - это небольшая часть большого парка в дельте реки Окаванго). Я, конечно, много читала по обсуждаемой теме, но конечно же не все, в частности Ваш отчет прошел мимо меня, а жаль… Все достаточно содержательно и с юмором. Язык повествования – ну, очень, очень,.. Однако, ознакомившись со всем, мне стало как-то грустно. Во-первых, я стала сомневаться в правильности всей идеи нашего путешествия. По моим представлениям, говоря об августе месяце, главными «бриллиантами в короне африканских зверушек» являются Массаи Мара и дельта Окаванго(?) Поэтому, была выбрана тактика не тратить время, деньги, силы на другие парки. В частности, мы даже не планировали соваться в Чобе.
Во-вторых, я так думаю, что толку брать машину в Мауне, если такие « ралли» нам не по зубам. Мы, конечно же доедем до ворот парка Мореми (южных, как я понимаю), а что дальше? Вообщем, будем думать. Если Вам не сложно, не могли бы Вы дать ссылку детальной карты парков(дороги, маршруты, места нахождения жилья,..)
В любом случае, огромное Вам спасибо.

[wildafrica]

Сейчас у нас в плане в августе 12 года побывать в Африке. Путешествие будет состоять из нескольких секторов: Хотим посмотреть «великую миграцию» в Массаи Мара 2-3 дня, затем несколько дней оттянуться на Занзибаре, далее посетить водопад Виктория -2 дня, и закончить в в нац.парке Мореми в дельте Окаванго дня 3.

Соответственно, общая длина поездки меньше двух недель? В такое короткое время трудно уложить и восточную и южную африку, т.к. перелеты неудобные и дорогие. Это примерно как планировать посетить Москву, Сочи, и Камчатку в одну короткую поездку. Все равно вам африка так понравится, что будете возвращаться, так лучше съездите два раза, а деньги сэкономленные на перелетах потратьте на пару лишних дней сафари

О дельте Окаванго. Парк огромен. Где, в каком месте парка можно и нужно бюджетно жить (палатки, спальники, примуса – не наша тема: возраст , здоровье и опыт не позволяют ), чтобы понять, прочувствовать почему это место самое «крутое по зверушкам» ?
Если , например, жить не в самом парке, а в Мауне и взять машину напрокат и ездить в парк. Реально /раумно ли это с точки зрения времени и энергозатрат?
Как летать самолетиками из Мауна в разные точки нац. парка? Может у кого есть инфо. о фирмах/авиакомпаний, специализирующихся на этом.

В Ботсване, стране которая позиционирует себя как туристическое направление для VIP, бюджетные варианты найти непросто, но возможно. Варианты с кэмпами до которых надо лететь самолетиками бюджетными никак не выходят - самые дешевые (например Oddballs' Camp) от $300/ночь на человека. Взять машину (внедорожник) на прокат можно, и ездить на ней в парк и возвращаться обратно в Маун каждый день реально, но помоему нецелесообразно, так как самое лучшее время для наблюдения за животными - пару часов после рассвета и перед закатом - уйдет на переезды. А если ночевать в парке, то ночевки в общественных кэмпах в парке как раз те что не ваша тема - палатки, спальники и примуса. Хостели/кэмпы в Мауне т.н. mobile camping safaris для бэкпакеров, т.е. на машине с ночевками в кемпинге таки в палатках, но по крайней мере за вас поставят палатку, еду приготовят, может и матрас удобный выдадут. Из Мауна можно также организовывать однодневные поездки на лодках-мокоро, но за один день они до самых интересных мест парка не доплывут.

О парке Массаи Мара. Хотим увидеть «великую миграцию» Вопросы те же: где надо жить, но бюджетно ? Читая отчеты понята, что надо быть « мазохистом», чтобы добираться туда на машине. Лететь! Но кто туда летает, как их найти, сколько это может стоить? Кто знает, пожалуйста подскажите.

Если ваша цель не просто увидеть большие стада гну, а наблюдать как они форсируют реку Мара, то стоит выделить на это побольше времени чем 2-3 дня (особенно если эти 2-3 включают дорогу). Дорога плохая, но большинство туристов таки туда все таки приезжают на машине. Летают компании Safarilink, AirKenya и еще парочку, но если хотите лететь, бронируйте полеты и ночевку вместе через агента - будет дешевле и мороки меньше. Также учтите, что если лететь, то вы окажетесь в парке без машины, и будете вынуждены ночевать в гостиницах-лоджах, у которых есть свой автопарк, а такие лоджи не бюджетные. Одна поездка по парку на два-три часа на машине от лоджа стоит в районе $50 на человека, т.е. две поездки в день на двух человек будут стоить дороже чем машина на весь день из Найроби. В некоторых лоджах/кэмпах поездки по парку включены в стоимость пребывания, но такие лоджи ориентируются на обеспеченных клиентов и опять таки не попадают в бюджетную категорию.

[Iou]

Во-первых, я стала сомневаться в правильности всей идеи нашего путешествия. По моим представлениям, говоря об августе месяце, главными «бриллиантами в короне африканских зверушек» являются Массаи Мара и дельта Окаванго(?) Поэтому, была выбрана тактика не тратить время, деньги, силы на другие парки. В частности, мы даже не планировали соваться в Чобе.
Во-вторых, я так думаю, что толку брать машину в Мауне, если такие « ралли» нам не по зубам. Мы, конечно же доедем до ворот парка Мореми (южных, как я понимаю), а что дальше? Вообщем, будем думать. Если Вам не сложно, не могли бы Вы дать ссылку детальной карты парков(дороги, маршруты, места нахождения жилья,..)
В любом случае, огромное Вам спасибо.

"Главным бриллиантом", пожалуй, всё же будет Восточная Африка. В Южной Африке животных меньше. Но там больше инфраструктуры, дешевле, комфортнее. И самим легче путешествовать. Если вы в себе не уверены, выберите парки попроще (например, Этоша в Намибии). В Масаи Мара никаких проблем с дорогами у вас тоже не будет. Ссылок на карты у меня нет, возьмите LP и ищите там (естественно без особых подробностей).
А спасибо говорится нажиманием на кнопку "Спасибо" Но всё равно, пожалуйста!

[Iou]

Соответственно, общая длина поездки меньше двух недель? В такое короткое время трудно уложить и восточную и южную африку, т.к. перелеты неудобные и дорогие. Это примерно как планировать посетить Москву, Сочи, и Камчатку в одну короткую поездку. Все равно вам африка так понравится, что будете возвращаться, так лучше съездите два раза, а деньги сэкономленные на перелетах потратьте на пару лишних дней сафари

Да, я тоже поддерживаю такое мнение: лучше сконцентрироваться на какой-то одной области в Африке.

Взять машину (внедорожник) на прокат можно, и ездить на ней в парк и возвращаться обратно в Маун каждый день реально, но помоему нецелесообразно, так как самое лучшее время для наблюдения за животными - пару часов после рассвета и перед закатом - уйдет на переезды.

Да, это вроде как общеизвестная истина, которую я не хочу оспаривать, но мой личный опыт поездок по паркам Кении, Танзании, Ботсваны, Намибии и ЮАР доказывает несколько обратное. Т.е. больше всего животных я всегда вижу либо во второй половине утра, либо сразу после обеда. С самого ранья как правило наоборот - затишье, равно как и в 4-5 часов дня.

Да, что касается Великой Миграции. Не забывайте, что её даты невозможно предсказать. Т.е. шансы её увидеть невелики. Мы её в этом году неожиданно для себя застали в Танзании.

[Волчица]

Уважаемые Wildafrica & Iou!
Я услышала Вашу точку зрения , что в 18 дней нашего путешествия неразумно вписывать такую объемную программу и что в Ботсвану лучше неопытным самостоятельным туристам вообще «не соваться», т.к. бюджетность и комфортность для Африки (особенно для Ботсваны) это параллельные понятия - никогда не пересекутся. Спасибо за конкретику: названия авиакомпаний, кемпов за 300$, кемпа в Массаи Мара., но ее слишком мало, чтобы начать с этим работать.
На самом деле, все ужасно - получается Сага под названием «На руинах африканской мечты»
Но мы настырные Может, вы поможете набросать сценарий нового фильма (если Вам не лень), используя следующие вводные: август, 18 дней, из Москвы. 8-10 человек(женщины, девушки, дети). Водопад Виктория. Африканские зверушки «настоящие». Разнообразие и динамичность сюжетной линии(полетать, немного поездить на машине, походить ногами, на лодочке, на лошадях и пр., воздушные шары не предлагать- ооччееннь дорого и пр.). Уровень комфортности – тот же. Бюджет соотносимый с зарплатой учителя, врача –«больных на всю голову» путешественников.

[wildafrica]

два возможных сценария фильма:

• две недели в намибии - разнообразия хватит на все вкусы: красные дюны соссуфлея, каньон фиш-ривер, делфины/котики/киты в волфиш-бэй, наскальные рисунки, племя химба, национальный парк этоша (август оно из лучших времен для посещения) и много еще чего. ну и в заключение несколько дней на водопад виктория, туда из намибии элементарно слетать туда-обратно. плюс - легко все осмотреть на прокатной машине. минус - до намибии дольше и дороже лететь, чем до кении.
• неделя на сафари в кении (великая миграция в это время в масаи-мара). перелет на водопад виктория и несколько дней там. перелет в дар-эс-салам и неделя пляжного отдыха на занзибаре. перелет в найроби. плюс - до найроби дешево лететь и организованное сафари на группу как у вас должно быть тоже недорого. минус - как уже упоминалось, региональных полетов между восточной африкой и водопадом виктория мало, они с пересадками и дорогие, так что если можете пережить без водопада, то его стоит отложить на потом.

[Iou]

Может, вы поможете набросать сценарий нового фильма (если Вам не лень), используя следующие вводные: август, 18 дней, из Москвы. 8-10 человек(женщины, девушки, дети). Водопад Виктория. Африканские зверушки «настоящие». Разнообразие и динамичность сюжетной линии(полетать, немного поездить на машине, походить ногами, на лодочке, на лошадях и пр., воздушные шары не предлагать- ооччееннь дорого и пр.). Уровень комфортности – тот же. Бюджет соотносимый с зарплатой учителя, врача –«больных на всю голову» путешественников.

Ну, это уж наглость. В смысле домашнюю работу вы сами должны делать, мы тут только работу над ошибками провести можем.

Ну сами подумайте: кто сможет, не зная ни ваших интересов, ни возможностей, ни финансов (входных данных явно мало), составить хороший план? Или это типа, что если всё плохо пойдёт (а при таком раскладе так явно и будет) было на кого свалить? Нетушки, своё путешествие вы должны сами вылелеять, а форум может только что-то подправить-посоветовать.

Что касается предложений wildafrica, думаю, они хороши, но немного пометок на раздумья:
- вы с детьми, значит надо минимизировать риск малярии, в этом смысле Намибия явно безопаснее, чем Кения.
- коллектив бабский, соответственно вопрос: умеете ли водить машины и осуществлять их мелкий ремонт (ну хотя бы колесо поменять - 95% что вам придётся это делать в Намибии).

[Волчица]

Уважаемы Wildafrica! Еще раз большой респект за оперативность, внимание и профессионализм.
Намибию мы не рассматривали по 2 соображениям. Во-первых, из отчетов у меня сложилось впечатление, что там очень большие концы между достопримечательностями. Не хотелось бы быть дальнобойщицами. Да и не дай бог, что случиться на дорогах. В такой глуши мы пропадем. Но, главное, почему-то «не зацепило». Но я подумаю об этом сценарии. Я услышала, что по Вашему видению, сочетание комфортности, бюджетности и разнообразия впечатлений и активити, это очень перспективный вариант.
О Массаи Мара. Опять- таки из отчетов видно, что из активити они предлагают только джипсафари и воздушные шары. Сколько же дней интересно смотреть на одних и тех же зверушек, из одних и тех же машин? Возможно, было бы интересно , переезжать/жить в разных местах парка и наблюдать разные экосистемы. Но пока я не нашла таких вариантов, особенно не забывая о бюджете. Самим ездить по парку – мы как-то неготовы. Следовательно, в нашем случае, больше 2-3 дней в Массаи Мара делать нечего. Но нам этого мало. Нужен еще один парк.
Т.к. мы не готовы отказаться от водопада, значит, я так думаю, надо искать что-то в округе. Наверное, это Чобе. Я думаю, с этой дорогой с прокатными машинами и с этим парком мы сможем справиться сами. Как Вам такой вариант? Не заблуждаюсь ли я ? Жаль только, что пешие прогулки, лодочки, лошади не получаются. Я отдаю себе отчет, что летать придется много и дорого. Думаю, что «база» будет в Йоханессбурге. Оттуда 2 плеча: в Кению и Занзибар и второе на водопад и Чобе.
Но, вообще, подумаю о Намибии.

[Волчица]

Дорогая Iou! Я очень рада, что Вы мне тоже ответили. Импонирует Ваша эмоциональность. Вы, как всегда информативны: «Намибия нам не по зубам» Я примерно так же и думала. По-поводу домашнего задания. Поверьте, я делаю его уже второй год. Понимаю, что в нашем случае: «бабский коллектив, дети и небольшой бюджет» это не просто. Именно поэтому в 11 году мы вместо Африки делали Америку, Аляску. И у нас есть еще целый год, чтобы подготовиться к Африке. И я Вам очень благодарна, Вы уже нам достаточно доли ценных советов. И я уверенна, что с вашей и божьей помощью мы сделаем «улетную» Африку.

[Iou]

Именно поэтому в 11 году мы вместо Африки делали Америку, Аляску.

О-о. Ну ведь Аляска - это тоже небюджетно!
Вопрос в том, что не понятно, что же вы конкретно хотите. Если вы сибираетесь базироваться в Йоханессбурге, может едтье-ка вы в Крюгер (типа парк с животными для чайников - ну, туристическая его часть).

[Волчица]

Слышу совет «доброго самаритянина». Наверное, это моя вина. Хотя, еще в первом письме я все объясняла. Мы хотим познакомиться/почувствовать «настоящую» Африку. Побывать в ней, побродить, поплавать, немного поездить,…Да, наша группа специфична: бабы, дети. Кстати, в ЮАР мы уже были в мае 2009- на рентованных машинах, лазили по пещерам, пили вино, рассекали на страусах, гоняли крокодилов и конечно же посещали «парк для чайников» Теперь о бюджете. Мы- «больные на всю голову» лягушки-путешественницы. Раз в год обычно мы едем в «большое» путешествие. И многие из нас копят на него целый год, т.к. понимают, что все имеет свою цену. Но, главное, определиться с целью. И знать «свою» цену вопроса. Дальше - дело техники. Наш бюджет на это путешествие 4000$ per person. Больше мы не можем. Но мы хотим иметь то, что мы хотим. И еще мы не приемлем «колхоз»
С уважением, Волчица

[Iou]

Нет, пардон, это вы нас ввели в заблуждение: типа я вся такая козочка неопытная хочу в Африку! Да, нет, вы, я смотрю, довольно опытный путешественник.

Ну тогда вам прямая дорога в Масаи Мара + Занзибар. А Водопад Виктория - если в средства удастся уложиться.

Хотя, если уж ехать в Кению, я бы присобачила парк Амбосели, озера Баринго, Накуру.

[Iou]

Да, если вам это полезно, то у нас в Кении была такая программа (мне понравилось всё, кроме Crater Lake):

09/07/11: Nairobi/ Maasai Mara
In the morning you will be picked from The Sarova Stanley hotel at 0730 hrs and depart for maasai mara passing via the Great rift valley where you will have a stop over to admire the scenic views of the escarpment before you proceed to Narok and continue with your safari arriving in time for lunch at Mara Chui budget camp followed by late afternoon game drive. Dinner and overnight at Mara Chui budget camp

10/07/11: Maasai Mara
Optional hot air balloon ride. You will spend a full day in search of Elephant, Zebra, Wildebeest, Rhino, Buffalo, Lion, Cheetah, Leopard and other plains game and a visit to mara river where you will have a chance to see hippo and crocodile and if you are lucky you might have a chance to see the great wildebeest migration. All meals served and overnight at the Mara Chui budget camp

11/07/11: Maasai Mara/Lake Nakuru
Early morning game drive followed by brunch then with optional visit to maasai cultural village en route leave for Narok and continue with your safari to lake Nakuru arriving in time for dinner and overnight at WCK guest house

12/07/11: Lake Nakuru/Lake Bogoria & Lake Baringo
Early morning game drive giving you a chance to see large flocks of flamingos, rhino, giraffe among other wild followed by breakfast then leave Nakuru and proceed to Lake Bogoria where you will have a chance to see the natural hot geyser's and flamingos at the Shores of Lake Bogoria and continue with your safari to Lake Baringo with all meals served followed by overnight at Robert’s campsite.

13/07/11: Lake Baringo/Lake Naivasha-crater lake
In the morning proceed for two hour's boat ride to explore the lake which is inhabited by hippos, crocodiles and you will have a chance of seeing different species of birds followed by breakfast then proceed to lake Naivasha where you will arrive in time for lunch at YMCA campsite and later proceed to crater lake before you return to overnight at YMCA campsite.

14/07/11: Lake Naivasha/Amboseli
After breakfast depart from naivasha via the outskirts of Nairobi and proceed to Amboseli National Park arriving in time for lunch at Amboseli Sentrim tented camp. Later proceed for game drive to see herds of elephants, lions, giraffe, zebra, buffalo, different species of birds not forgetting the Majestic Kilimanjaro if weather permits. Return to Amboseli Sentrim tented camp for dinner and overnight.

15/07/11: Amboseli/Nairobi
Early morning game drive followed by breakfast then leave Amboseli for Nairobi arriving in time to visit giraffe center followed by early dinner 1830 hrs at Carnivore restaurant (drinks not included) then later you will be transferred to the airport to catch your home bound flight departing at 23:10)

[Волчица]

Я, к сожалению, не опытная путешественница. Скорее, « тертая волчица» . И стараюсь объективно оценивать наши материальные, психологические и физические возможности. А за программу спасибо, мне нужно время подумать об этом.

[Iou]

Да, я вот ещё подумала: вы писали, что Водопад Виктория очень важен для вас. Тогда можно рассматривать его + парк Чобе (скорее организованная экскурсия - там и на джипе и по реке можно покататься; самим организовать сложнее, учтите, что подходящую машину в Касане взять непросто, лучше уже скоро заказывать). Но на всё это уйдёт неделя (вместе с перелётом из дома). А что делать дальше? Если лететь на Занзибар, то наверное дороговато выйдет.

[Волчица]

Вот теперь, ход Ваших мыслей мне нравится больше. О Массаи Мара, в том варианте, о котором Вы пишете, многие форумчане не в восторге. Хотя, конечно же все субъективно. И я , наверное, согласна, что Массаи Мара, август и «настоящая» Африка – это комплект. Но мало, и надо его правильно приготовить. И еще комплект- это Африка и водопад Виктория. Теперь все это надо соединить и уложить в наш Бюджет. Это ооччень сложно, поэтому мне и нужна помощь (поддержка, одобрения/критикаи конкретные советы ) Вас –ГУРУ по Африке.

[Виталий и Марина]

Т.к. мы не готовы отказаться от водопада, значит, я так думаю, надо искать что-то в округе. Наверное, это Чобе. Я думаю, с этой дорогой с прокатными машинами и с этим парком мы сможем справиться сами. Как Вам такой вариант? Не заблуждаюсь ли я ?

Все зависит от навыков вождения. С трудом представляю себе поездку по песчаным дорогам Чобе женской компанией. Если есть опыт вождения полноприводной машины по сложным песчаным дорогам, то можете попробовать. Но, если встряните... Да и жилье на территории парка небюджетно даже в собственных палатках на неогороженной территории кемпинга (по-моему, 50$ с чел. только за то, чтобы поставить палатку). А жить вне парка нет никакого смысла, т.к. полдня уйдет только на то, чтобы добраться из Мауна или Касане до интересных мест парка. В вашем случае и при таком количестве народу, может лучше взять тур на 2-3 дня, договорившись, чтобы ехать всем вместе, т.е. получится приватный джип (или 2, не помню, сколько там пихают народу). Если кого к вам и подсунут, то при такой большой компании, думаю, это не будет сильно напрягать. Может, при таком количестве народу даже удастся неплохо сбить цену за "опт".

Жаль только, что пешие прогулки, лодочки, лошади не получаются.

Ну, лодочки в Чобе как раз получаются довольно неплохо. Мы сами ездили по Чобе, а в последний вечер поплыли на лодочке по реке из Касане. И именно на реке мы увидели больше животных, чем в парке. Я ни в коем случае не призываю отказываться от парка - это своя романтика, тем более, кому как повезет. Но и лодочки там игнорировать не стоит. Тем более, если будете брать тур, то лодка по-моему обычно входит.

Я отдаю себе отчет, что летать придется много и дорого. Думаю, что «база» будет в Йоханессбурге. Оттуда 2 плеча: в Кению и Занзибар и второе на водопад и Чобе.

Только с целью экономии времени и денег не берите перелет MOW-JNB-MOW, а постарайтесь найти хороший вариант с обратным билетом из Найроби или Занзибара. Нам, например, удалось перехитрить сайт Катарцев и взять билеты Москва - Кейп (в Вашем случае Йобург) - Москва. Стандартная форма поиска Multy stops не давала вылета с Занзибара в Москву - пришлось исхитряться, но, в итоге, удалось взять билет по цене билета MOW-JNB-MOW на одном бланке, с поддержкой всех стыковок. Также можно попробовать с обратным вылетом из Найроби (скорее всего будет даже дешевле). Здесь все зависит от последовательности посещения. На всякий случай - прямой и недорогой перелет Йобург-Занзибар а/к 1Time.

Но, вообще, подумаю о Намибии.

Тоже правильно - очень яркая и интересная страна. Хотя, насчет длинных перегонов Вы правы.
Думайте, у Вас есть время. И Удачи !

[Iou]

Все зависит от навыков вождения. С трудом представляю себе поездку по песчаным дорогам Чобе женской компанией. Если есть опыт вождения полноприводной машины по сложным песчаным дорогам, то можете попробовать. Но, если встряните...

Про вождение - поддерживаю. Потому и рекомендую для вашей компании организованную экскурсию.

А жить вне парка нет никакого смысла, т.к. полдня уйдет только на то, чтобы добраться из Мауна или Касане до интересных мест парка.

Не согласна. От Касане до парка 5-10 минут езды. Интересные места начинаются сразу за воротами, никуда и ездить-то не надо.

[Виталий и Марина]

Не согласна. От Касане до парка 5-10 минут езды. Интересные места начинаются сразу за воротами, никуда и ездить-то не надо.

Возможно, спорить не буду, но там, насколько мне известно, самое интересное вдоль реки, т.е. на лодке. А это, как я уже писала, недорогой и обязательный пункт. А для нормального "погружения" в парк, как мне кажется, не стоит исключать район Савути, причем, с обязательной ночевкой там, под вой, рев и чавканье . Хотя, наверное, это на любителя.
Но, если по бюджету пройти никак не удастся, а водопад при этом останется обязательным пунктом (т.е. все равно будете в тех краях), то, может и стоит ограничить Чобе дейтрипами из Касане. Они заметно дешевле.

[wildafrica]

- коллектив бабский, соответственно вопрос: умеете ли водить машины и осуществлять их мелкий ремонт (ну хотя бы колесо поменять - 95% что вам придётся это делать в Намибии).

Ну, совсем не обязательно ехать на прокатной машине и водить ее самому. Есть там и организованные сафари, от совсем бюджетных в "оverland trucks" для бэкпакеров и до люксовых.

Ну тогда вам прямая дорога в Масаи Мара + Занзибар. А Водопад Виктория - если в средства удастся уложиться.
Хотя, если уж ехать в Кению, я бы присобачила парк Амбосели, озера Баринго, Накуру.

Совершенно верно, в Кении далеко не только Масаи-Мара, "джипсафари и воздушные шары ... смотреть на одних и тех же зверушек, из одних и тех же машин." Во первых, у каждого парка свои особенности, разный ландшафт, лучшие шансы увидеть некторых животных, и т.д. Во вторых, каждый день в парке это возможность увидеть что-то новое - не просто поставить галочку в списке увиденных животных, а понаблюдать за их поведением. Уж сколько дней мы сами провели в нацпарках, и до сих пор есть еще много вещей которых нам не довелось увидеть. Хотя если вы были уже были в Крюгере и вас животные не вдохновили, то вам самим виднее сколько времени потратить на сафари.

Если вы едете с детьми (сколько детям, кстати?) стоит разнообразить кенийское сафари всякими развлечениями типа:
- питомник осиротевших слонят в Найроби
- жираф-центр в Найроби где жирафов можно покормить с руки.
- покататься по озеру Найваша на лодочке рядом с бегемотами
- покататься на лошадях или велосипедах по нацпарку Хеллз-Гейт и посетить там каньон где снимался фильм "Лара Крофт - Расхитительница гробниц"
- посетит деревню племени масаи
- а если вместо Занзибара поехать в Момабсу, то тут жирафятник намного круче чем в Найроби. здесь и бегемоты, разные копытные, куча мартышек, а также огромные сейшельские черепахи которые разгуливают где им угодно и дают почесать себа за ухом (да, мы очень любим этот парк, и не только по тому что он виден из окон нашей квартиры.)

[wildafrica]

Жаль только, что пешие прогулки, лодочки, лошади не получаются. Я отдаю себе отчет, что летать придется много и дорого. Думаю, что «база» будет в Йоханессбурге. Оттуда 2 плеча: в Кению и Занзибар и второе на водопад и Чобе.

В смысле делать оттуда радиальные маршруты и возвращаться? В отсутствии каких нибудь сверх-выгодных спец-предложений, это наверное не самая оптимальная база. Вы пролетите мимо Найроби/Занзибара по пути в Йобург, потом будете возвращаться 3000км до Занзибара, и 3000 км обратно в Йобург, потом снова пролетите мимо Найроби на обратном пути в Москву. Это 6000 лишних км, которые понятно не бесплатные.
Ищите либо:
- кольцевой маршрут с остановками, как предлагает Iou. Если не на одном билете, то «открытая пасть»: международный полет Москва-Йобург и обратный Занзибар-Москва, и отдельно региональный перелет в одну сторону йобург-занзибар на 1time, например.
- или используйте Найроби как базу. из NBO много дешевых полетов на Занзибар. До водопада - из Найроби или Дар-эс-Салама через Лусака или Йобург.

[Волчица]

Спасибо всем за неравнодушие. Как приятно звучит эта музыка!!!
Анализируя все выше сказанное, относительно «наших баранов», хотелось бы уточнить: «Правильно ли я Вас поняла ?»

- (минус) Дельта Окаванго (я мечтала о ней 2 года) – «конечно, хорошо, но ничего выдающегося»
- Ботсвана-VIP туризм. Ничего бюджетного нет по определению (палатки, спальники, примуса мы не рассматриваем)
+ (плюс) Есть что-то типа «Oddballs Camp» 300$
? (вопрос) Входят ли в эти деньги перелеты? И джипсафари?
МВ (мысли волчицы) «Дельта Окаванго –скорее нет, чем да. Слишком много усилий, а ради чего?»

+ Намибия очень интересна, разнообразна, бюджетна
- Нам не по зубам. Очень много и непросто ездить.
МВ «Скорее нет, чем да. Не справимся.»

+ Парк Чобе –перспектиный вариант. Рядом с водопадом. Рядом с Касане. Много активити, Есть интересные бюджетные и необременительные варианты.Есть район Сивути для остроты впечатлений.
МВ « С большой вероятностью да.»

+ Массаи Мара известный всему миру бренд.
- Шансы увидеть великую миграцию невелики
+ Достаточно бюджетный и интересный вариант –ехать на машине Найроби-.Массаи Мара-Амбосели-оз.Баринго, Накуру-Найроби
- Ну, ооччень утомительная дорога
+ Вроде бы можно полететь? Летают вроде Safarilink,. Airkenya
МВ « все-таки, наверное да. Но очень хочется лететь»

+ Найроби оказывается может предложить много интересных, особенно для детей, активити. Классно! (кстати, дети у нас 8 и 9 лет)

+ О перелетах все понятно С этим можно работать, перспективы есть.
? Airpass Africa –это миф?

Все вы подчеркиваете, что для нашей группы лучше взять тур. Скорее, согласна. Но страшно. Страна «специфическая». В руках много «чужих денег», а за спиной ожидания, здоровье, жизнь дорогих тебе людей. Фирмы, готовые поработать с нами, я думаю, найдутся, но где хоть какие-то гарантии, что «не кинут», «не разденут», «вернут живыми и здоровыми»? Как-то спокойней работать с фирмами проверенными, с «рекомендациями», но бюджетными. « Ха, ХА, ХА» –скажут многие, я вас понимаю. Но, наверное, не всех же обманывали, у кого-то есть и позитивный опыт?
И еще меня мучает вопрос. В парках есть лоджии/кемпинги. К ним летают самолетики. Кто в Африке является первым продавцом этого пакета? Авиакомпании/лоджии/парки/какие-то централизованные компании???

[Iou]

МВ (мысли волчицы) «Дельта Окаванго –скорее нет, чем да. Слишком много усилий, а ради чего?»

В вашем случае, пожалуй, да, правильно.

+ Намибия очень интересна, разнообразна, бюджетна
- Нам не по зубам. Очень много и непросто ездить.
МВ «Скорее нет, чем да. Не справимся.»

Ну, я бы не зарекалась. Намибия в принципе простая страна, если не соваться куда-то далеко на север, где дороги плохие. Хотя вы сами смотрите, чтобы вам было комфортно.

+ Парк Чобе –перспектиный вариант. Рядом с водопадом. Рядом с Касане. Много активити, Есть интересные бюджетные и необременительные варианты.Есть район Сивути для остроты впечатлений.
МВ « С большой вероятностью да.»

Да, всё верно.

+ Массаи Мара известный всему миру бренд.
- Шансы увидеть великую миграцию невелики
+ Достаточно бюджетный и интересный вариант –ехать на машине Найроби-.Массаи Мара-Амбосели-оз.Баринго, Накуру-Найроби
- Ну, ооччень утомительная дорога
+ Вроде бы можно полететь? Летают вроде Safarilink,. Airkenya
МВ « все-таки, наверное да. Но очень хочется лететь»

+ Найроби оказывается может предложить много интересных, особенно для детей, активити. Классно! (кстати, дети у нас 8 и 9 лет)

Да, но я бы не сказала, что дорога хоть сколько-нибудь утомительна. Нормальная. В смысле самое утомительное - это как раз передвижение по Найроби, в пробках. Как вспомню этот жирафий центр (дорогу до него в пятницу), так вздрогну...

Все вы подчеркиваете, что для нашей группы лучше взять тур. Скорее, согласна. Но страшно. Страна «специфическая». В руках много «чужих денег», а за спиной ожидания, здоровье, жизнь дорогих тебе людей. Фирмы, готовые поработать с нами, я думаю, найдутся, но где хоть какие-то гарантии, что «не кинут», «не разденут», «вернут живыми и здоровыми»? Как-то спокойней работать с фирмами проверенными, с «рекомендациями», но бюджетными. « Ха, ХА, ХА» –скажут многие, я вас понимаю. Но, наверное, не всех же обманывали, у кого-то есть и позитивный опыт?

Ну, так и берите фирму с рекомендацией. Такого, чтобы кидали, я что-то не слышала. Сейчас, в эру интернета это всё-таки сложно. Оговорите (в письменном виде!) все условия. Абсолютно всё: жильё, расписание, все активити, меню, наличие москитных сеток, и т.д. И не давайте никаких залогов. Платите только по прибытию. И всё будет Ок.

[Волчица]

Так они же наверное не согласятся без залогов. И мне как то спокойнее, если проплачено. Взяли деньги - значит должны

[Iou]

Так они же наверное не согласятся без залогов. И мне как то спокойнее, если проплачено. Взяли деньги - значит должны

Если вы их убедите - то согласятся. Я в июле брала 2 сафари и в Кении, и в Танзании. За оба не давала никакого залога. Для того, чтобы убедить, уточните каждый "пук". В итоге они будут уверены, что вы точно едете, иначе бы такую ерунду по 100 раз не спрашивали бы. Ну, и не пытайтесь никого обмануть. В Танзании с меня требовали залог. Я им прямо написала, что моя жаба спать не может - ну жалко ей платить за перевод денег в Танзанию. Они пошли навстречу.

[Волчица]

Я все же не поняла, Вы сафари брали у организации или у частного лица? Вообще-то у них в Африке есть какой-либо закон, защищающий "права потребителей". "если что..., к кому обращаться? Многие на форуме пишут о Зиппи и о подобных ? о рейнджерах, найденных "на дороге" и пр. Нас ведь не двое, а группа. Хватит ли у "частников" ресурсов и за что и чем они реально "отвечают"7

[Iou]

Сафари по Кении я брала как раз у Зиппи. Компания у вас не такая уж и большая, поэтому, я думаю, даже мелкие фирмы справятся. Если у них не хватит машин или персонала, то арендуют у других (в ВА это обычная практика, и вы можете на это попасть, даже если поедете одна).

За что они реально отвечают? Не знаю. Там есть организация туроператоров (KATO), в которую при случае можно "навонять", но я не думаю, что они чем-то реально помогут индивидуальному путешественнику. Так что берите страховку.

[Iou]

Да, Зиппи у меня вообще никакого залога не просила.