Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Ульяна писал(а):alberobella писал(а):... Почему у нотариуса оба родителя не могут заверить свои ОБОЮДНЫЕ согласия на вывоз их общего ребенка за границу в течение ВСЕГО периода несовершеннолетия их ребенка? ....
А потому, что любой родитель вправе в любой момент "передумать" или разрешить только однократный вывоз ребенка. Не может быть ни каких "абсолютных", бесспорных и бессрочных прав кроме права на жизнь и т.п. конституционно закрепленных прав человека (да и те, не абсолютны, т.е. в принципе ни чего абсолютного не существует).
alberobella писал(а):. А вот кормушка у нотариусов заметно оскудеет!
Ульяна писал(а):Не слишком у нас еще пока на границах все автоматизировано (на сколько это мне известно), чтобы отслеживать каждое разрешение на выезд и каждый отказ от такого разрешения.
Ульяна писал(а): Речь шла о том, почему нельзя оформить универсальное нотариальное разрешение одного родителя на вывоз ребенка другим родителем на все время до момента достижения ребенком возраста 18 лет, и почему оно выдается только на одну поездку. Причем выдержка из ФЗ-114-Ф вообще не об этом, а о выезде ребенка без родителей-опекунов.
Chudo70 писал(а):Ульяна писал(а): Речь шла о том, почему нельзя оформить универсальное нотариальное разрешение одного родителя на вывоз ребенка другим родителем на все время до момента достижения ребенком возраста 18 лет, и почему оно выдается только на одну поездку. Причем выдержка из ФЗ-114-Ф вообще не об этом, а о выезде ребенка без родителей-опекунов.
На одну поездку согласие выдается только, если есть решение суда о запрете вывоза ребенка без согласия второго родителя. База данных по таким детям есть на погранконтроле.
Если такого решения суда нет, то нотариус должен заверить вам согласие в той формулировке, которая устраивает второго родителя. Ведь по сути нотариус заверяет только факт, что документ подписан в его присутствии тем человеком, данные которого указаны, лично и с добровольного согласия.
Давайте по пробуем!Ульяна писал(а):Давайте хотя бы попытаемся упорядочить все, что сказано выше о нотариальном разрешении на вывоз/выезд ребенка, поскольку уже возникла некая путаница, недопонимание и разные трактовки одного и того же.
Совершенно верно. Именно по этому, ФЕДЕРАЛЬНАЯ НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА, своим письмом от 27 февраля 2010 г. запретила заверять такие разрешения.Ульяна писал(а): В соответствии с ФЗ РФ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ (ст. 20) несовершеннолетний выезжает за пределы РФ хотя бы с одним родителем (попечителем, опекуном). В этом случае закон не требует нотариального разрешения другого родителя (опекуна, попечителя) на вывоз ребенка из РФ.
Все верно, за исключением толкования логики законодателя, но я не буду вдаваться в ее обсуждение, так как не вижу в этом смысла.Ульяна писал(а): Если несовершеннолетний выезжает из РФ без сопровождения родителей, попечителей или опекунов (с бабушкой, дядей, в группе детей в сопровождении учителя и т.п.), то требуется нотариальное разрешение родителей, опекунов, попечителей на такую конкретную поездку с указанием даты поездки и стран посещения.
Таким образом, универсального согласия на любые поездки и на любой срок до достижения ребенком 18 лет вам не выдадут. Если вдаваться в смысл, который вкладывал сюда законодатель, то универсальные разрешения не выдаются, т.к. у одного из законных представителей несовершеннолетнего есть право (ст. 21 это же закона) не разрешить выезд ребенка - причем ни без сопровождения, ни с другим родителем.
А вот это высказывание ошибочно!!! В соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 12 мая 2003 г. N 273 (СЗРФ 03-20 1905)Ульяна писал(а): Данное несогласие на выезд подается в суд и вопрос о не выезде решается в суде, как здесь было верно замечено.
Не согласие на выезд одного из родителей несовершеннолетнего, носит заявительный характер, при этом, отменить его может либо сам заявитель, подав соответствующее заявление в орган в котором производился запрет, либо суд, своим решением. К сожалению правительство, отрегулировав вопрос подачи заявления о не согласии, никак не отрегулировало вопрос добровольной отмены этого несогласия заявителем, но практика, на сегодняшней день, такова. В случае если запрет не снят добровольно, заявителем, и нет решения суда по вопросу разрешения выезда несовершеннолетнего, выехать несовершеннолетний не сможет, даже если будет выезжать с родителем наложившим запрет, и родитель заявит о своем согласии на пункте пограничного контроля, не говоря уже о предоставлении нотариально заверенного согласия. Прецеденты были, суды признавали действия пограничной службы правомерными!Заявление подается лично одним из родителей, усыновителем, опекуном или попечителем несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее именуется - заявитель) в орган внутренних дел по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля, либо в дипломатическое представительство (консульское учреждение) Российской Федерации в случае, если заявитель постоянно проживает за пределами Российской Федерации.
Мы уже знаем, что согласие не требуется. Зачем его давать, зачем отменять?Ульяна писал(а): Если родители желают дать друг другу согласие на вывоз своего ребенка каждым из них по отдельности - это их право. Возможно, это может понадобится для прохождения границ других государств, либо в качестве защиты от дураков на нашей территории (при мне в аэропорту на погранконтроле у матери ребенка, предъявившей свидетельство о рождении и паспорт ребенка, потребовали разрешение от отца.. - как хотите, так это и расценивайте... и я не знаю, чем все это потом закончилось, и сели ли они в самолет). Но такое согласие не получится универсальным, т.к. нотариус его в 99% случаев не заверит. Универсальное согласие предполагает, что его нельзя отменить (или можно, но тогда надо как-то изъять "вечное" разрешение).
Нет, не исключают. При существовании запрета (оформленного в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 12 мая 2003 г. N 273 (СЗРФ 03-20 1905)) будет действовать запрет, и никакие согласия не действительны, пока запрет не снят добровольно заявителем или решением суда!Ульяна писал(а): Тем не менее, закон позволяет запретить выезд из РФ (заявить несогласие на вывоз ребенка другим родителем) в любой момент. А одновременное существование универсального согласия на вывоз из РФ и запрета на вывоз из РФ от одного и того же человека взаимоисключают друг друга.
.. А одновременное существование универсального согласия на вывоз из РФ и запрета на вывоз из РФ от одного и того же человека взаимоисключают друг друга.
Нет, не исключают. При существовании запрета (оформленного в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 12 мая 2003 г. N 273 (СЗРФ 03-20 1905)) будет действовать запрет, и никакие согласия не действительны, пока запрет не снят добровольно заявителем или решением суда!
ipsda писал(а): [/u][/b] В соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 12 мая 2003 г. N 273 (СЗРФ 03-20 1905)Заявление подается лично одним из родителей, усыновителем, опекуном или попечителем несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее именуется - заявитель) в орган внутренних дел по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля, либо в дипломатическое представительство (консульское учреждение) Российской Федерации в случае, если заявитель постоянно проживает за пределами Российской Федерации.
Указывать нужно. Что именно - зависит от авиакомпании и направления.komicadze писал(а):При броне авиабилетов предлагается внести данные каждого пассажира. В т.ч. номер/дату документа.
Дитю еще нет года, сейчас ему делаем загран, но появится он только через месяц. Дитя летит без места.
Нужно ли его указывать при бронировании? Что именно указывается? Без указания реквизитов его заграна могут ли быть проблемы?
Подскажите, пжл.
komicadze писал(а):Направление - Хорватия.
Т.е. получается, что пока дитёныш не получит загран - авиабилеты не забронируешь?
komicadze писал(а):Направление - Хорватия.
Т.е. получается, что пока дитёныш не получит загран - авиабилеты не забронируешь?
Chudo70 писал(а):вы должны быть уверены, что и в паспорте так же напишут.
Алехандр писал(а) 14 май 2013, 12:56:Дело в том, что даже если случится чудо и вам впишут ребенка в паспорт, то все равно вас могут завернуть на границе.
Список форумов ‹ Виды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездки ‹ Архив раздела Виды туризма