Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

архив, куда переносятся темы дубли из форумов раздела Виды туризма

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #401

Сообщение Cutie Pie » 25 дек 2013, 08:44

-so- писал(а) 25 дек 2013, 08:22:В Европе не сохраняют беременность до 3х месяцев и правильно делают.

Звучит цинично, но там этого не делают прежде всего из-за денег. Государству это невыгодно.
-so- писал(а) 25 дек 2013, 08:22: И еще большой вопрос, что лучше: сохранять беременность или потерять ребенка.

Безусловно, там где вопрос сохранения беременности упирается в генетические предпосылки, например нежизнеспособный плод, то да, конечно же, бороться за такую беременность и сидя дома бессмысленно. Но вроде как в данной ветке мы рассуждаем о состоявшейся беременности, которая была выношена как минимум до того возраста плода, когда можно и нужно биться за его сохранение.
Я в этой ветке не упоминала свой пример, но вторая беременность у меня закончилась выкидышем. Причём это совпало с путешествием. За 3 дня до отъезда в Испанию с мужем и дочкой я узнала, что беременна. Поехала, вообще не заморачивалась, ну не пила, конечно же, риску особому себя не подвергала. После прилёта, думаю, надо встать на учёт в консультацию, пока собиралась - выкидыш. 10-11 недель, замерзшая беременность на сроке 7-8 недель. Скажу сразу, первая же мысль была, что причиной оказалась поездка, т.к. по срокам выходило, что "замерла" она где-то в период отпуска. С этой мыслью и жила, пока не получила на руки результат генетического исследования. Ну, генетическая ошибка, гены неправильно встретились, что-то пошло не так. Врач-генетик сказал, что 70% выкидышей до 11 недели обусловлено генетическими ошибками и неправильным развитием плода, поэтому организм сам избавляется от такой беременности и внешние факторы не могут повлиять на тот срок, когда она "замрёт"(полёты, купание в море и т.п.). Т.е. в моём случае риском в той беременности был не вопрос потери беременности (она бы всё равно не состоялась), а вопрос того, ГДЕ это произошло. Произошло бы это не в России, то я бы встряла на гораздо более большие бабки, ну и плюс неизвестно как бы провели операцию.
Как уже неоднократно мусировалось в данной ветке, при беременности есть риски двух виов:
1) риски воздействия факторов, которые могут привести к прерыванию беременности (это спорный случаи вреда перелётов, горного воздуха и т.п. вещей)
2) риски долгого нахождения вдалеке от дома со сложившейся инфраструктурой
Я лично по пункту 1 не заморачиваюсь.
А вот пункт 2 да, серьёзный. Если что случись за рубежами нашей родины, то может случиться капец. Начиная от невозможности оказания помощи (удалённый остров) и заканчивая выставление счетов в сотню тысяч баксов за госпитализацию ибо беременность не включена почти ни в какие страховки.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #402

Сообщение -so- » 25 дек 2013, 09:51

Cutie Pie писал(а) 25 дек 2013, 08:44:Звучит цинично, но там этого не делают прежде всего из-за денег. Государству это невыгодно.



Не соглашусь. Ваша вторая беременность тому подтверждение. Если беременность самопроизвольно прерывается до 12 недель, то скорее всего что-то сформировалось неправильно. И сохранять ее нежелательно, потому что потом, скорее всего, будут осложнения на поздних сроках, что гораздо травматичнее, или в родах или у ребенка будет низкий уровень здоровья. У нас сейчас "сохраняют" при любом пчихе и на самых мизерных сроках. При этом количество врожденных пороков растет, сложных родов стало в разы больше, жуткая статистика по кесаревым, ДЦП, аутизму и прочее. Если уж организм не может выносить или отторгает ребенка, то я склонна думать, что у него есть на то причины и о них нужно задуматься. И, судя по рассказам подружек, что живут в европах, врачи там это прекрасно понимают и своим пациенткам доходчиво объясняют.

Cutie Pie писал(а) 25 дек 2013, 08:44:Но вроде как в данной ветке мы рассуждаем о состоявшейся беременности, которая была выношена как минимум до того возраста плода, когда можно и нужно биться за его сохранение.

Это вы где увидели? Тема-то про перелет во время беременности, никакие сроки тут не обозначены.

По поводу всего остального: я с вами полностью согласна. Об этом и речь. Повторюсь: путешествия в первые два триместра при хорошем самочувствии и продуманном маршруте - вполне себе замечательны. Продуманный маршрут - это не только минимум перелетов, но и госпиталь под боком. Страховку сейчас можно получить и на беременность до 29 недель (те самые первые триместры). Ну и непростые беременности, конечно, сюда не попадают. Двойня или курящая мама - это зона риска. Так же как гипоксия, невынашенные предыдущие беременности и прочее. Мне кажется, каждая женщина сама знает, когда все хорошо, а когда высокие риски.
Мне кажется, раз уж хочется ехать на больших сроках, то лучше в Европу и со страховкой. Там чище, сервис лучше, оказание помощи быстрее... Хотя это субъективное.
-so-
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 05.11.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #403

Сообщение Cutie Pie » 25 дек 2013, 13:33

-so- писал(а) 25 дек 2013, 09:51:Не соглашусь. Ваша вторая беременность тому подтверждение. Если беременность самопроизвольно прерывается до 12 недель, то скорее всего что-то сформировалось неправильно.

не скорее всего, а в 70% случаев, есть собираемая статистика и мне её озвучил генетик. Но не забывайте ещё про 30%, куда входят остальные причины несостоявшейся беременности, например, невынашиваемость из-за гормональной недостаточности или наличие патологии шейки матки, т.е. это те беременности, которые можно спасти при здоровом жизнеспособном плоде. В общем, наша и европейская медицина отличаются тем, что там опираются на цифру большинства, мол, раз 70% выкидышей обусловлены природой, то и не надо тратиться на это. При этом, мимо кассы проходят и те 30%, у которых можно было бы беременность спасти на сроке до 11 недель, пусть и ценой затрат. А наша медицина, вы правы, кладёт на сохранение при каждом чихе, занимаясь спасение именно тех 30% беременностей, которые не обусловлены генетикой. Не знаю, хорошо это или плохо. Просто это так.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #404

Сообщение Cutie Pie » 25 дек 2013, 13:34

-so- писал(а) 25 дек 2013, 09:51:Это вы где увидели? Тема-то про перелет во время беременности, никакие сроки тут не обозначены.

тема начиналась с 5 месяцев вроде бы, но вы правы, вопросы вышли давно за сроки, просто беременность, любая
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #405

Сообщение семигор » 25 дек 2013, 17:44

Ох, люблю я эту тему!

-so- писал(а) 25 дек 2013, 08:22:Я поддержу мнение женщин, которые считают, что беременность не болезнь, а нормальное состояние

А хотите узнать статистику материнской смертности..ну хотя бы в Российской империи в начале прошлого века?
Это к "нормальности".
Почитаем ниже о том, как Вам видится "нормальность":
-so- писал(а) 25 дек 2013, 08:22:Я с первой беременностью тяжело ходила первые месяцы - токсикоз замучил. Отвращение было ко всему миру, к себе, к еде, к мужу... Ужас, ужас.

"Ну, это нормально"(с)
-so- писал(а) 25 дек 2013, 09:51: сложных родов стало в разы больше, жуткая статистика по кесаревым

И это тоже
-so- писал(а) 25 дек 2013, 09:51:Ну и непростые беременности

Какие такие "непростые"? Ведь беременность - это же "нормальное состояние"!
-so- писал(а) 25 дек 2013, 08:22:пейте больше жидкости и радуйтесь полноте жизни

Особенно, если у Вас нефропатия беременных. Сразу "полнота жизни" станет ещё больше. С такими её аспектами ознакомитесь, о которых и не подозревали.
Но зато "полнота".
-so- писал(а) 25 дек 2013, 08:22:еще большой вопрос, что лучше: сохранять беременность или потерять ребенка.

Для некоторых - да.
В принципе, для кого-то "больше вопрос" это вообще, что лучше: иметь детей или не иметь.
(ну там про здоровье, мужа/жену и не говорю уж)
-so- писал(а) 25 дек 2013, 08:22:13 акушерских недель

Любопытно, чем "акушерская" неделя отличается от календарной?
-so- писал(а) 25 дек 2013, 09:51:Мне кажется, каждая женщина сама знает, когда все хорошо, а когда высокие риски.

Поверьте, это Вам только кажется.
Иначе, зачем бы вообще хоть какие исследования беременных нужны?
Пусть приходят лишь те, кто уже "сами знают", что у них "риски"
Для оценки рисков надо обладать специальными знаниями, а не "врождёнными".
Впрочем, Ваша логика говорит уже сама за себя.

Cutie Pie писал(а) 25 дек 2013, 08:44:Если что случись за рубежами нашей родины, то может случиться капец. Начиная от невозможности оказания помощи (удалённый остров) и заканчивая выставление счетов в сотню тысяч баксов за госпитализацию

Cutie Pie писал(а) 25 дек 2013, 13:33:не забывайте ещё про 30%, куда входят остальные причины несостоявшейся беременности, например, невынашиваемость из-за гормональной недостаточности или наличие патологии шейки матки, т.е. это те беременности, которые можно спасти при здоровом жизнеспособном плоде.

Вот за что уважаю Cutie Pie - так это за ясность мышления и чёткость формулировок.
(Даже когда я ней спорю )
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #406

Сообщение Анфиса2013 » 25 дек 2013, 18:00

Мы сейчас в Таиланде. Здесь очень много беременных мамочек. В основном это семьи из Западной Европы, наши беременные все больше дома сидят.
Да, конечно, риск при перелете всегда есть. Но всех рисков все равно избежать не удастся, разве что лежа дома все 9 месяцев.
У меня все трое детей родились зимой. Несколько раз беременная очень сильно падала, подскользнувшись на льду. Слава богу, без глобальных осложнений. Можно попасть в аварию. Можно заразиться чем-нибудь в метро. Все под богом ходим...
А вообще, может это цинично, но моя гинеколог говорила, что здоровую беременность ничем не повредишь, а больную все равно не удержишь.
Если выкидыш случился в самолете, скорее всего, он и дома бы произошел.
Мое мнение, если беременность протекает нормально, лететь можно. Но нужно подумать о том, что сделать, чтобы было удобно, чтобы не затекали ноги, чтобы можно было вовремя поесть, поспать, отдохнуть. Не потому, что если не поешь, то что-то случится непоправимое, а потому, что незачем себя мучать.
А всякие форумы по-поводу осложнений, возникающих во время беременности, советую поменьше читать. Можно так начитаться всяких ужасов, что потом кажется чудом, что вообще кому-то удается нормально выносить и родить.
Анфиса2013
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 11.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #407

Сообщение -so- » 26 дек 2013, 08:16

семигор Вы не тему любите, а в ней срач устраивать. Ваше мнение всем давно понятно, пожалуйста, не засоряйте ветку, ведь всё одно по одному. Тут кроме вашего мнения есть и другие, которые — о, ужас, ужас — имеют свое разумное зерно. Другое дело, что вы его видеть не хотите. Поверьте, ваше медицинское образование совсем не обязует вас скакать с шашкой наголо. Успокойтесь, пожалуйста.
Про акушерские недели можете погуглить, что это такое и какое значение имеет при подсчете срока беременности.
.
-so-
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 05.11.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #408

Сообщение Анапа » 26 дек 2013, 08:32

Да тема вообще ни о чем. У кого шило, тот полетит-пойдет-поедет-полезет, никто и ничто не остановит. И если что случится (не дай Бог), потом все спишет на гены, судьбу и еще найдет кучу причин, почему так должно было случиться. А кому будущий ребенок дороже жизни - ему весь этот отдых и новые впечатления нафиг не нужны. Для него сама беременность - это ощущения и радость. Так что не нужно никого ни в чем убеждать. Все взрослые и сами отвечают за себя, своих детей, свои семьи.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #409

Сообщение семигор » 26 дек 2013, 16:54

-so- писал(а) 26 дек 2013, 08:16:Ваше мнение всем давно понятно, пожалуйста, не засоряйте ветку,

О каг!
-so- писал(а) 26 дек 2013, 08:16:свое разумное зерно

НЕужто?
Ну тогда попробуйте ответить на мой пост выше.
-so- писал(а) 26 дек 2013, 08:16:ваше медицинское образование совсем не обязует вас скакать с шашкой наголо

Моё медицинское образование меня вообще ни к чему не обязывает.
Но оно меня ограждает от тех "разумных зёрен", что Вы тут сеете, смущая тех, кто не обладает специальными знаниями или опытом, отличным от "моя подруга ездила - и ничего".
А так как я добрый по сути своей, то "сердце моё полно жалости и печали"(с).
Вот и приходится порой помогать тут отделять зёрна от плевел.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #410

Сообщение Sual » 27 дек 2013, 13:36

Cutie Pie писал(а) 25 дек 2013, 08:44:выставление счетов в сотню тысяч баксов за госпитализацию ибо беременность не включена почти ни в какие страховки.

Есть герои, у которых беременность до 26 недель не влияет ни на что вплоть до денег за страховку.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #411

Сообщение семигор » 15 янв 2014, 15:26

Lilo Stitch писал(а) 14 янв 2014, 14:19:из всех беременных подруг условно одна из десяти отдыхала во время беременности
а все остальные ноют и ноют ...я б может и не поехала никуда но осознание что почти 1,5 года буду сидеть с дитем и не выехать меня пугает

Анапа писал(а) 26 дек 2013, 08:32:кому будущий ребенок дороже жизни - ему весь этот отдых и новые впечатления нафиг не нужны.

Анфиса2013 писал(а) 25 дек 2013, 18:00:всех рисков все равно избежать не удастся...по-поводу осложнений, возникающих во время беременности, советую поменьше читать.

Lilo Stitch писал(а) 14 янв 2014, 14:19:читать умные книжки брррррр

Anna100 писал(а) 14 янв 2014, 12:15:Это ваше личное дело...не нужно никого ни в чем убеждать. Все взрослые и сами отвечают за себя, своих детей


З.Ы.
Sual писал(а) 15 янв 2014, 11:19:Махнув волшебной справкой о беременности можно обойти рамку металлоискателя, которая выпускает рентгеновские лучи, или что-то подобное.

С какой это радости?
Арочные металлодетекторы функционируют с использованием радиоволн. Одна из стенок устройства посылает сигнал по направлению к другой стенке, которая этот сигнал принимает и затем возвращает обратно.
Увидел бы такое (проход пассажирки мимо рамки) - вызвал бы начальника службы безопасности. Мне моя безопасность дороже фобий неграмотной беременной и её спутников.
Последний раз редактировалось семигор 15 янв 2014, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #412

Сообщение Sual » 15 янв 2014, 15:36

семигор писал(а) 15 янв 2014, 15:26:Увидел бы такое (проход пассажирки мимо рамки) - вызвал бы начальника службы безопасности.

Да хоть Путина. Есть чёткие правила работы, в которых всё написано.
Имеется в виду круглая херня в которой типа фотографируют, а не та которая в виде буквы "Пэ" и пищит.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #413

Сообщение семигор » 15 янв 2014, 16:05

Sual писал(а) 15 янв 2014, 11:19:обойти рамку металлоискателя

Не надо лукавить. Или путать.
И тем более вводить людей в заблуждение.
Есть рамка для людей, а есть "рентгеносокопы" для багажа.
Туда людей не засовывают. А вот "обойти рамку" металлодетектора невозможно. Хоть беременная, хоть грудной ребёнок, хоть что.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #414

Сообщение Анапа » 15 янв 2014, 16:09

семигор писал(а) 15 янв 2014, 15:26:З.Ы.

Да полноте. Сколько людей - столько мнений. Всегда так было и будет. Все вольны думать и поступать по своему разумению.
Аватара пользователя
Анапа
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 05.03.2013
Город: Российская Федерация
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 490 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #415

Сообщение merial » 15 янв 2014, 16:26

семигор писал(а) 15 янв 2014, 16:05:А вот "обойти рамку" металлодетектора невозможно. Хоть беременная, хоть грудной ребёнок, хоть что.

Без проблем. Любой человек может отказаться от прохождения рамки, правда за этим должен следовать ручной досмотр(что и происходит). Выглядит он точно так же как и доп.досмотр при сработавшей рамке.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #416

Сообщение семигор » 15 янв 2014, 18:04

merial писал(а) 15 янв 2014, 16:26:правда за этим должен следовать ручной досмотр

А, ну тогда без проблем. Это я и имел в виду, по большому счёту; без досмотра - никак.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #417

Сообщение Sual » 16 янв 2014, 10:17

семигор писал(а) 15 янв 2014, 18:04:Это я и имел в виду, по большому счёту

Написав
семигор писал(а) 15 янв 2014, 16:05:А вот "обойти рамку" металлодетектора невозможно


И эти люди запрещали мне ковыряться в носу (с)!
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #418

Сообщение serso » 22 фев 2014, 13:41

Ага, самолетов раньше не было, и оставалось только поле. И - не все естественные процессы рекомендуется производить в самолете.

Chokolad писал(а) 22 фев 2014, 11:31:раньше вообще в поле рожали, так как работали на жатве и наступили роды, и ничего все были живы и здоровы. Ничего старшного даже если и родит в самолете не случится. это естественный процесс.
serso
полноправный участник
 
Сообщения: 288
Регистрация: 25.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 68
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #419

Сообщение семигор » 22 фев 2014, 15:35

Chokolad писал(а) 22 фев 2014, 11:31:раньше вообще в поле рожали, так как работали на жатве и наступили роды, и ничего все были живы и здоровы.

Chokolad писал(а) 22 фев 2014, 12:17:А вообще тема не про роды а про перелет.


Chokolad писал(а) 22 фев 2014, 11:31:Ничего старшного даже если и родит в самолете не случится. это естественный процесс.

Эта остроумная благоглупость довольно часто фигурирует в ответах как "железный" аргумент .
Поэтому я на него отвечу подробнее.
Ну, во-первых, самолёт - не "поле".
Т.е. никуда вам не деться от гримас цивилизации. таких как деньги, юридические тонкости, визовые проблемы, проблемы гражданства, особеностей чужого, неизвестного вам законодательства и т.д. и т.п. (Вы, например, помните, о принципе экстерриториальности самой территории самолёта?)
А вот, к примеру, о деньгах:
калям писал(а) 22 фев 2014, 11:07:Беременная с Сахалина родила в Таиланде

Бюджету области «бюджетная» поездка беременной жительницы Сахалина на чартере в Таиланд обойдется в сумму больше миллиона рублей. Эти деньги, которые пойдут на оплату услуг тайской клиники за лечение ее родившегося малыша, будут выделены из резервного фонда областного правительства.

Семья Анастасии Соколовой уже потратила на оплату услуг тайской клиники и дополнительную аренду жилья 400 тысяч рублей.

заграница - это вам не Россия, где врачи априори всем обязаны и во всём всегда виноваты.
Не будет денег - лечить не станут.
И в суд никого не притянете.
Более того; согласно принципам ювенальной юстиции, власти страны в случае отсутствия у вас денег на оказание медицинской помощи вашему ребёнку, вполне могут счесть, что ребёнка нельзя оставлять у такой матери, и ребёнка у вас изымут. А если он ещё и гражданство местное по принципу "земли" получит...
Детей и за мЕньшие "провинности" родительские из семей забирают.
Нет более бесправного существа, чем человек, пересёкший границу своего государства.
В заметке выше говорится о спецборте. о деньгах из резервного фонда. Это, считай, повезло.
И неизвестно ещё, не потребуется ли эти деньги отдавать.
Но и такой вариант будет отнюдь не всегда.
Надо отдавать себе во всём этом отчёт.
Это что касается цивилизации.

Во-вторых.
Насчёт "естественности" родов "в поле".
Я мог бы привести статистку материнской смертности в России, скажем 1913 годы (а это тысячи),
И даже смертность животных при родах. и даже диких животных. но вас же это не убедит.
Так что обратимся к чистой логике.
Итак, заявлено о естественности беременности и родов, а потому отсутствие чего-либо "страшного" в них и в отсутствии медицинской помощи при них.
Жизнь вообще - тоже процесс "естественный" и "природный".
Но мы не будем останавливаться на её 100% смертности, а остановимся лишь на том, что по мнению одного известного персонажа является главной проблемой:
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!

если опустить "внешние" причины смертности (травмы, отравления и т.п.), а говорить лишь о "внутренних", то можно сказать, что проект, под названием "человек" изначально подразумевает некий процент брака.
Когда вы покупаете "естественным образом" какую-то вещь, то вы интересуетесь гарантией на неё. А что такое гарантия? Это не обещание отсутствия дефектов, а обещание исправить их бесплатно в течение какого-то периода. Т.е. сама по себе новая вещь по факту своей новизны не даёт гарантии на свою безупречность.
Ваша беременность по факту своей "естественной" природы и своего существования не даёт гарантии о том, что она будет безупречна, равно как и её окончание; сиречь роды.
Точно так же, кстати, как ваш ребёнок, по факту своего "естественного" появления на Земле, не будет гарантированно не иметь проблем со здоровьем, а значит и возможность дальнейшей жизни.
А ведь казалось бы, ну что может быть более естественным и освящённым миллионами лет эволюции? А вот поди ж ты...

Как врач я наблюдал в течение своей профессиональной жизни множество случаев. когда абсолютно нормально протекающие роды буквально в считанные минуты, если не секунды, превращаются в ситуацию катастрофическую.
Где уже никто никаких гарантий не даёт и дать не может.
И ничто не предвещало.
Или вам известно, где искать штамп божественного ОТК?
Если да, то я могу вам только позавидовать.
А так- удачи , конечно.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #420

Сообщение Chokolad » 22 фев 2014, 15:55

семигор есть научные подтверждения опасного пребывания в самолете беременных? таких подтверждений нет. Конкретно рожать в самолет ни кто не идет специально. Мне, как беременной женщине виднее, что для меня опасно а что нет, и у меня есть свои личный доктор. Единственное что на более позднем сроке 7-9мес. я не полечу никуда, это естественно)
Аватара пользователя
Chokolad
активный участник
 
Сообщения: 536
Регистрация: 08.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #421

Сообщение семигор » 22 фев 2014, 16:14

Chokolad писал(а) 22 фев 2014, 15:55:Мне, как беременной женщине виднее, что для меня опасно а что нет

Ещё один миф, но я Вам желаю удачи безусловно.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #422

Сообщение Annywood » 27 мар 2014, 16:55

Sual писал(а) 04 мар 2014, 11:53:
Hispano писал(а) 22 фев 2014, 20:23:незнание рисков не освобождает от возможности развития неблагоприятных событий для ребенка и матери.

Да 35-я страница уже про эти риски. И всё сводится к описанию известных ситуаций по опыту.
Хоть бы один Знающий поделился хоть одной цифрой медико-статистической, раз уж такие риски, что все про них должны знать обязательно.
В каждом самолёте по беременной, а то и по нескольку на разных сроках, миллионы человеко-полётов, а в теме всё ОБС и "а вот у меня был случай".


Кто ж деньги даст на исследования , на 99 % лекарств написано противопоказано для беременных, потому что никто даже такие исследования не проводил
Я сама честно отсиДела не отсвечивая первые три месяца, а потом мне моя врач сказала, лети обязательно, даже не думай, необходим морской воздух.

Конечно, перелет необходим небольшой, а так,не вижуничего страшного.

В офисе душном сидеть целымии днями перед монитором - вот что вредно
___________________________
ок
Аватара пользователя
Annywood
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 13.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #423

Сообщение Volodya_A » 04 апр 2014, 21:45

anotherpriest
Вспоминается анекдот
- Ты че не пьешь?
- Да доктор запретил
- Мне тоже, но я ему сто баксов дал - он снова разрешил
=)
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7386
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #424

Сообщение anotherpriest » 04 апр 2014, 21:50

Volodya_A писал(а) 04 апр 2014, 21:45:anotherpriest
Вспоминается анекдот
- Ты че не пьешь?
- Да доктор запретил
- Мне тоже, но я ему сто баксов дал - он снова разрешил
=)

Мнение одного врача я выслушал, хочу послушать еще одного.
Больше всего меня смущает, что чувствует она себя отлично, все анализы хорошие, да, чуть "помазало".
Понятно, что то, что произойдет никто не знает, но решение принимать нам, я хочу сделать это взвешенно.
Еще раз, мы каждый день сталкиваемся с выбором риска для своей жизни.
anotherpriest
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #425

Сообщение Volodya_A » 04 апр 2014, 21:51

anotherpriest
А здесь вы выбираете за своего ребенка
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7386
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #426

Сообщение Galja » 04 апр 2014, 21:52

anotherpriest писал(а) 04 апр 2014, 21:47:Обычная такая статистика. Вы не задумываете, но каждый день вы с ней сталкиваетесь, допустим, покупая машину, вероятность вашей смерти возрастает достаточно сильно, вы готовы купить машину, увеличив вероятность своей смерти, многие - да? Если вы курите, пьете алкоголь, то вероятность вашей смерти сильно возрастает, многие готовы мириться с возросшей вероятностью и так далее. Каждый день вы выбираете для себя разные риски, даже не задумываясь об этом.

Одно дело - риски для себя, а другое - для вашего ребенка, за которого риски выбирает вы. Как в анекдоте про сиамских близнецов, один из которых трезвенник, а другой пьяница.
Последний раз редактировалось Galja 04 апр 2014, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #427

Сообщение anotherpriest » 04 апр 2014, 21:53

Volodya_A писал(а) 04 апр 2014, 21:51:anotherpriest
А здесь вы выбираете за своего ребенка

А в обычной жизни мы зачастую выбираем за свою жену, друга, маму, папу, ...
anotherpriest
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #428

Сообщение russakowalena » 04 апр 2014, 21:54

Galja писал(а) 04 апр 2014, 21:48:Я говорила про нормальный перелет на обычном самолете. Я предполагаю, что вряд ли будет страховка, которая оплатит перевозку на соответствующем самолете.

Подруге покрыла, перевезти было дешевле, чем там ее оставлять.
Другие друзья во Франции родили в 28, выходили до состояния, когда может сам дышать, и месячного повезли домой обычным самолетом.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #429

Сообщение Volodya_A » 04 апр 2014, 21:55

anotherpriest
Я уже понял, что вы готовы рисковать здоровьем жены
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7386
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #430

Сообщение anotherpriest » 04 апр 2014, 21:58

Volodya_A писал(а) 04 апр 2014, 21:55:anotherpriest
Я уже понял, что вы готовы рисковать здоровьем жены

Значит, вы плохо понимали...
P.S.: она хочет ехать.
anotherpriest
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #431

Сообщение Galja » 04 апр 2014, 22:00

russakowalena писал(а) 04 апр 2014, 21:54:
Galja писал(а) 04 апр 2014, 21:48:Я говорила про нормальный перелет на обычном самолете. Я предполагаю, что вряд ли будет страховка, которая оплатит перевозку на соответствующем самолете.

Подруге покрыла, перевезти было дешевле, чем там ее оставлять.
Другие друзья во Франции родили в 28, выходили до состояния, когда может сам дышать, и месячного повезли домой обычным самолетом.

Вопрос только в том, где дом и какая страховка. Мне и моя мед. страховка, и клубная от автоклуба все оплатит, но та страховка, которую покупает мой папа в России для поездок за границу, оплачивает лечение, но совсем не столько, сколько нормальная немецкая страховка.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #432

Сообщение Galja » 04 апр 2014, 22:06

anotherpriest писал(а) 04 апр 2014, 21:50:
Volodya_A писал(а) 04 апр 2014, 21:45:anotherpriest
Вспоминается анекдот
- Ты че не пьешь?
- Да доктор запретил
- Мне тоже, но я ему сто баксов дал - он снова разрешил
=)

Мнение одного врача я выслушал, хочу послушать еще одного.
Больше всего меня смущает, что чувствует она себя отлично, все анализы хорошие, да, чуть "помазало".
Понятно, что то, что произойдет никто не знает, но решение принимать нам, я хочу сделать это взвешенно.
Еще раз, мы каждый день сталкиваемся с выбором риска для своей жизни.

Эту ситуацию я к сожалению встречаю последнее время все чаще: если мнение врача чем-то не устраивает, то русский человек посетит второго, третьего и тд, пока не найдет того, кто скажет - все ерунда, делай что хочешь - обойдется. Если этот ребенок ( и кстати и последующие тоже) не очень нужен, а поездка очень важна, то можно и рискнуть, может все и обойдется.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #433

Сообщение Volodya_A » 04 апр 2014, 22:08

Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7386
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #434

Сообщение Ariadnaawd » 04 апр 2014, 22:38

каждый сам решает про себя и своего будущего ребенка
мое мнение, что лучше не летать во время беременности
детей у меня всего 2, можно и потерпеть и не путешествовать на самолете 2*9мес.
но, если Вам так надо, кто Вас переубедит???
Аватара пользователя
Ariadnaawd
активный участник
 
Сообщения: 934
Регистрация: 24.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #435

Сообщение tutovka » 05 апр 2014, 00:21

anotherpriest писал(а) 04 апр 2014, 21:58:P.S.: она хочет ехать.

Я понимаю,что очень трудно отказаться от планов, тем более, что осознать ещё толком не успели, настроение приподнятое, а все вокруг постоянно твердят, что беременность не болезнь и т.д. Очень многим женщинам трудно осознать в первые недели всю ответственность за свою жизнь и, главное, за малыша, который сейчас полностью зависит от неё.
Но если у жены были выделения и вы действительно очень хотите ребёнка, то ехать нельзя! Даже если это разовая ситуация была, она говорит о том, что не всё так хорошо, как хотелось бы. Особенно, если плод закрепился низко. Вот на это нужно особенное внимание обратить. Не хочу вас пугать, но такая ситуация не слишком приятна, и в этом случае нормальный врач не только запретит любую поездку, но и не станет разрешать даже простые физические нагрузки типа йоги для беременных. У меня всё так и было с сынулей и, к сожалению,перед рождением сына, я имела длительный неблагоприятный опыт по вынашиванию. Не стала бы об этом упоминать, но уже не в первый раз сталкиваюсь с таким легкомысленным отношением будущих родителей в подобных ситуациях. Паниковать совсем не стоит, но нужно быть очень внимательным и бережным!
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5597
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #436

Сообщение anotherpriest » 09 апр 2014, 15:49

Отпишусь: мы уже отказались от поездки.
По поводу страховки: извините, но страховые компании разные, в частности, я работаю в одной питерской страховой, и мы покрываем некоторые риски беременности, но с оговорками, в частности мы не страхуем беременных после 24 недель и не покрываем расходы, связанные с родовспоможением или прерыванием беременности по причинам психологического или социального характера (то есть аборт по собственному желанию или роды за границей), экстренная помощь покрывается (кровотечение, допустим), также покрывается госпитализация, правда, только 5% от страховой суммы, но тут можно купить полис со страховой 100 000 евро, тогда стационар будет с покрытием 5000 евро.
Как тут писали, есть специализированные страховки для беременных.
anotherpriest
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #437

Сообщение tutovka » 09 апр 2014, 15:54

anotherpriest писал(а) 09 апр 2014, 15:49:Отпишусь: мы уже отказались от поездки.

Ну и ничего страшного, моет позже у вас получиться или у же с малышом )))
Лёгкой беременности и родов вашей жене!
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5597
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #438

Сообщение Sual » 09 апр 2014, 16:03

Елена Гавриченко писал(а) 09 апр 2014, 15:39:т.к. страховка не покрывает риск "беременность/роды".

Существуют страховые компании, втч партнёры форумы Винского, у которых риски,связанные с беременностью до 26-й недели мало того что покрываются, так ещё и не стоят дополнительных денег.
Елена Гавриченко писал(а) 09 апр 2014, 15:39:европейские стандарты оказания мед. помощи намного выше наших, отечественных.

А вам приходилось обращаться за мед помощью в Европе? не по беременности а вообще?
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #439

Сообщение Елена Гавриченко » 09 апр 2014, 16:09

tutovka, сейчас уже не помню,но, возможно, именно по причине сроков у меня и не было покрытия по беременности/родам.
За мед.помощью в Европе я и муж иногда обращались (в Италии, Франции и Испании).
Елена Гавриченко
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #440

Сообщение russakowalena » 09 апр 2014, 20:01

Ну да, вопрос весь в альтернативах. Если альтернатива самолету длинный автомобильный переезд, то не особо лучше.
Из трех моих знакомых, кто родил внепланово в другой стране, все поехали автомобилем/паромом отдыхать.
Я бы еще тему про полеты 60+ обсудила, а то вот пришлось испытать на себе экстренную посадку самолета, когда бабуля на соседнем ряду умирала пару недель назад.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #441

Сообщение blonde » 10 апр 2014, 00:54

russakowalena писал(а) 09 апр 2014, 20:01:
Я бы еще тему про полеты 60+ обсудила


это да, к знакомым бабушка прилетела на НГ, подвернула ногу в аэропорту, порвалось сухожилие у пятки вроде бы. У неё кстати, была швейцарская туристическая медстраховка, но те деньги быстро закончились, была операция, больница. Знакомая потом лечение за свои деньги продолжала. И визу продлевали опять на 3 мес..

С кровотечением были обе беременности. Первый раз у мамы в гостях, 14 недель, забрала скорая, лечили в больнице, уколы и т.п.. Надо было лежать 2 недели, но у меня на 10й день был самолёт. Пересадка в Вене и второй самолёт перенесли на утро. Тогда ещё Швейцария не была в Шенгене и в Вене в отель переночевать меня не выпустили пограничники. Муж с ними долго ругался на немецком по телефону, но я всё равно ночевала на скамейке в аэропорту. Лекарства в багаже, планировала принять вечером дома, получилось только в обед, хотя гормональные прерывать нельзя. Причиной кровотечения могла быть маленькая гематома, сказали наши врачи. У швейцарцев обычно 2 диагноза - так бывает или пройдёт само, если суждено.

Второй раз дома в Швейцарии вечером, так чуть ли не ногами пришлось врачей бить, чтоб в больницу положили. Повезло, что было 12 недель, а то бы точно домой отправили, врач дни высчитывала. Пару узи и анализов, 5 дней в больнице, каждый день спрашивали, а не пора ли мне домой. Из лекарств только витамины, причину так и не нашли, сказали, наверное старая кровь от месячных, хотя тазик крови был. Счет на 2 тыс. франков, который моя швейцарская страховая не хотела оплачивать, хорошо, что местный муж с ними разобрался. Каждый день новые врачи.

После кесарева тоже чуть ли не на второй день каждый заходящий в палату спрашивал, не пора ли мне домой. У них в коридоре не висят плакаты, что лучшее детям, а что не надо залеживаться в больнице, страховой это дорого!

В детской неотложке тоже обычно 2-3-4 часа ждем, я сразу на входе начинаю кричать, муж уже тоже научился, теперь ждем не 4 часа, а 2 .

С младшей летали на Мальдивы в 5.5 месяцев без прививок .
К сожалению, у меня не получается отвечать на личные сообщения.
Аватара пользователя
blonde
путешественник
 
Сообщения: 1369
Регистрация: 30.10.2005
Город: Швейцария
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #442

Сообщение russakowalena » 10 апр 2014, 01:59

Volodya_A писал(а) 10 апр 2014, 01:12:merial
Неужели не понятно, почему нет доказанных исследований?
Их так же, как исследования о вреде табака, перехватывает соответствующее (очень сильное) лобби
Финансирует, получает результаты, и публикует только то, что считает нужным

Странное сравнение: на любой пачке сигарет написано/нарисовано про вред никотина, т к это доказанный факт. Но людям либо не хочется бороться с зависимостью, либо долгосрочная перспектива со здоровьем не пугает, т к это будет потом.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #443

Сообщение Sual » 10 апр 2014, 08:52

Volodya_A писал(а) 10 апр 2014, 01:12:Их так же, как исследования о вреде табака, перехватывает соответствующее (очень сильное) лобби

Именно поэтому, например, в каждой поликлинике висят плакаты с разрезом человека и детальным описанием влияния курения на состояния каждого внутреннего орган.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #444

Сообщение Борис Соколов » 14 апр 2014, 13:33

blonde писал(а) 10 апр 2014, 00:54:
Второй раз дома в Швейцарии вечером, так чуть ли не ногами пришлось врачей бить, чтоб в больницу положили. Повезло, что было 12 недель, а то бы точно домой отправили, врач дни высчитывала. Пару узи и анализов, 5 дней в больнице, каждый день спрашивали, а не пора ли мне домой. Из лекарств только витамины, причину так и не нашли, сказали, наверное старая кровь от месячных, хотя тазик крови был. Счет на 2 тыс. франков, который моя швейцарская страховая не хотела оплачивать, хорошо, что местный муж с ними разобрался. Каждый день новые врачи.

После кесарева тоже чуть ли не на второй день каждый заходящий в палату спрашивал, не пора ли мне домой. У них в коридоре не висят плакаты, что лучшее детям, а что не надо залеживаться в больнице, страховой это дорого!

В детской неотложке тоже обычно 2-3-4 часа ждем, я сразу на входе начинаю кричать, муж уже тоже научился, теперь ждем не 4 часа, а 2 .


Надо же, какие страсти... а у нас вот тоже вроде Европа, так даже и не после кесарева лежи себе в больнице скока хочешь, да и потом ежедневными визитами замучают, проверяют ка младенец развивается. И во время родов на каждую роженицу по акушерке, моя от меня все за 12 часов тока на полчаса отошла на обед и то, прислала замену на эти полчаса. И при любых непонятках говорят сразу в неотложку звонить и проверяют по полной, даже если на вид ничего серьезного не происходит. Походу, медицина по страховой - зло!
Аватара пользователя
Борис Соколов
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 01.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #445

Сообщение семигор » 15 апр 2014, 00:10

Наткнулся тут; вроде как по теме:

Иллюзия контроля
Люди склонны переоценивать свое влияние на события, в благополучном исходе которых они заинтересованы. Это явление было открыто в 1975 году американским психологом Эллен Лангер в ходе экспериментов с лотерейными билетами. Участников эксперимента разделили на две группы: люди из первой группы могли сами выбирать себе лотерейные билеты, а членам второй группы их выдавали без права выбора. За 2 дня до розыгрыша экспериментаторы предлагали участникам обеих групп обменять свой билет на другой, в новой лотерее с бо́льшими шансами на выигрыш.
Очевидно, что предложение было выгодным, но те участники, которые сами выбирали билеты, не спешили с ними расставаться — как будто их личный выбор билета мог повлиять на вероятность выигрыша.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BB%D1%8F
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #446

Сообщение grigorijj » 11 июн 2014, 14:52

Насчет безопасности ничего не скажу, но моей жене очень не нравится в положении летать. Она лучше на поезде доберется, там ей спокойно и удобно.
Так что в беременность мы обычно отдыхаем в Европе или России
Аватара пользователя
grigorijj
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 21.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #447

Сообщение семигор » 16 июн 2014, 21:28

Риск в акушерстве – это вероятность возникновения осложнений при беременности, в родах и послеродовом периоде. Что дает определение риска? Возможность предупредить возникновение осложнений.
Однако:
- в зависимости от используемых показателей только у 10-30% женщин, отнесенных в группы риска, на самом деле наблюдаются те осложнения, которые прогнозировались
- половина (50%) всех осложнений возникает в группе малого риска
- большинство (75%) женщин группы высокого риска рожают нормально.
Роль выявления риска
- 15% беременных нуждается в квалифицированной помощи для лечения осложнений, опасных для жизни
- почти невозможно предугадать, у какой конкретно женщины возникнут эти осложнения, поэтому формальная система оценка риска неэффективна.
Традиционный метод разделения женщин на группы высокого, среднего и низкого риска по развитию осложнений был признан неэффективным в отношении предупреждения развития осложнений при беременности и в родах (ВОЗ).
Возможный вред учета риска:
- чрезмерные врачебные вмешательства и терапевтические воздействия
- создание излишнего стресса и тревоги
- растрата ресурсов
Существует очень мало реальных свидетельств того, что дородовый уход действительно снижает уровень материнской смертности (Bergsjo P., Стратегии безопасного материнства: обзор научных данных 2001).
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #448

Сообщение !CE » 14 мар 2015, 11:24

Galja писал(а) 13 мар 2015, 00:21:Мне продолжает казаться, что вы забываете про такие дополнительные условия как изменение давления, длительное сидение на одном месте / невозможность принять удобную позу, тромбозы и тп.

Всего этого в нормальном случае на земле можно избежать.

Давайте лучше обсудим ежедневные поездки по пробкам (или, еще лучше, на метро) без возможности зайти в туалет на сидячую работу (;
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #449

Сообщение дорогаяЮлия » 28 май 2015, 09:59

Да теперь, читая отзывы-можно накрутить себе, сейчас особо уже не переживаю, чуть маленько, всё таки полет не долгий, и Россия матушка настраиваюсь на лучшее, дочка (8лет) больше меня боится на самолете (первый раз) лететь
дорогаяЮлия
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 28.05.2015
Город: Краснотурьинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Перелет во время беременности, не опасно ли? Архив

Сообщение: #450

Сообщение Nastusca » 28 май 2015, 11:24

Вот это упущение)))) чем младше дети, тем им интереснее и легче летать! А вообще самолеты ведь считаются одним из самых безопасных выдов транспорта, просто надо помнить об этом!
Nastusca
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 23.04.2015
Город: Пенза
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиАрхив раздела Виды туризма



Включить мобильный стиль