Безопасность в Перу и опасность ограбления

[Антон Бульон]

Вот это уже какая-то конкретика. Давайте будем считать.
Предположим, по направлениям Наска-Арекипа, Арекипа-Куско, Арекипа-Пуно суммарно ходят 30 ночных автобусов в сутки.

Вот в этом месте вы не считаете, а гадаете. Почему 30, а не 147?

Я потратил время и посчитал, сколько точно ночных рейсов (приезжающих после полуночи или уезжающих до 4:00 утра) есть у одной только компании Cruz del Sur. 45 рейсов в одном направлении (источник -- http://www.cruzdelsur.com.pe/destinos/nacionales , я там долго тыкал по всем destinos и смотрел все расписания, выписывая только ночные прямые рейсы) :
2 рейса в сутки Cusco -> Lima
2 Cusco - Arequipa
1 Cusco - Puerto Maldonado
1 Cusco - Puno
2 Lima - Huaraz
1 Lima - Chimbote
4 Lima - Trujillo
1 Lima - Cajamarca
1 Lima - Chiclayo
1 Lima - Tumbes
1 Lima - Sullana
1 Lima - Talara
2 Lima - Piura
8 Lima - Huancayo
4 Lima - Ica
1 Lima - Nasca
1 Lima- Tacna
8 Lima - Arequipa
1 Lima - Ilo
3 Lima - Ayacucho

Для большинства из этих рейсов обратный рейс совершается также ночью. Поэтому умножьте на 2, 90 рейсов в день. В автобусе обычно 40 обычных мест и 8 "повышенной комфортности". 48 мест. Думаю, считать, что из них заняты не менее 40 будет хорошим приближением к реальности. Считая, что в году есть пяток праздников, по которым вообще никто никуда не ездит, получим:

90 рейсов/день * 360 дней/год * 40 человек/рейс = 1296000 ~= 1.3 млн. ночных пассажиров в год. Это у одной компании Cruz del Sur. А ещё есть (перечисляю только хорошо зарекомендовавшие себя у туристов компании) Peru Hop, Linea, Movil Tours, CIAL, OLTURSA, Ormeño, TEPSA, ITTSA. Они все, я думаю, поменьше, но 8 компаний -- не 1 компания. Хорошей оценкой общего кол-ва пассажиров снизу представляется предположение, что все эти 8 компаний в сумме не меньше, чем одна Cruz del Sur. Т. е. ночных пассажиров не меньше 1.3 * 2 = 2.6 млн. И шанс быть ограбленным составляет 2.5 тысячи из 2.6 млн, т. е. чуть меньше 1/1000.

Я подчеркиваю, общее кол-во пассажиров мы оценили снизу, поэтому получили для вероятности оценку сверху. Не больше 1/1000.

И Cruz del Sur тут ни при чем.

[Tata2001]

Точную вероятность ограбления никто из нас просчитать не может, тк мы не обладаем абсолютной цифрой ограблений (она, на мой взгляд, всегда выше официальной), но это и неважно, на самом деле. Никому из всех пострадавших в этой ветке, я думаю не легче от этих расчетов. Действительно, надо просто иметь ввиду, что вероятность есть и для ее снижения надо стараться "не оказываться не в том месте, не в то время и не с теми людьми..."

[Alex2727]

Тоже верно. Мне в частности говорили, что автобусами Союз тоже ездить небезопасно. Правильнее будет говорить об опасности ездить автобусами ночью вообще, безотносительно перевозчика. Или тогда уже искать статистику ограблений отдельно по транспортным компаниям.

[Jossariana]

И Cruz del Sur тут ни при чем.

есть причины больше не доверять этой компании. У меня нет доказательств, но есть стойкое ощущение, что информация о большой (и явно денежной!) группе иностранных туристов (наша группа была 18 человек русских, а всего в автобусе ехало из 39 пассажиров только 16 местных) утекла к налетчикам непосредственно от сотрудников Круса. Иначе как объяснить, что в ту ночь из всех проходящих по этому маршруту Наска-Куско дорогих ночных слип-басов был выбран именно этот? И еще очень странно вели себя водители после того, как грабители уехали. Минут 10 мы вообще не знали, что водители и девочка-стюардесса остались в автобусе, потому что они себя никак не проявляли, лишь потом включили свет в салоне и стали заводить автобус, собирать пассажиров в салон. Автобус был согнан с трассы подальше, остановлен и обчищен. Связь в том месте не работала вообще никакая.
Безусловно, можно любые объяснения придумать, почему так случилось. Может быть, нашу группу вообще срисовали в Наске, когда мы шли на станцию, и передали сведения "своим" ребятам из того региона.

Правильнее будет говорить об опасности ездить автобусами ночью вообще, безотносительно перевозчика.

вот это я теперь всегда буду подчеркивать всем, кто планирует такие поездки. Экономия - экономией, конечно (времени, денег), но ведь может и боком выйти...

[Alex2727]

Я три раза ездил с Cruz, там практически не было местных, одни туристы. А уж в ночном из Наски до Арекипы - однозначно одни туристы, причем большинство - североамериканцы. Вряд ли группа из русских может быть отнесена потенциальными налетчиками к самой лакомой добыче. Посему версию целенаправленной наводки из Cruza не считаю оправданной.
По поводу поведения экипажа автобуса. Как Вы считаете, они подвержены страху меньше, чем остальные пассажиры? Мне почему-то кажется, что точно так же. Вероятно, нападавшие, когда уходили, просто предупредили их по-доброму: сидеть тихо и не рыпаться минут 10. Зоны неработающей связи? Поверьте, те, кто грабит, об этом знают не меньше, а может и лучше нас с Вами.
Все это ИМХО, конечно.

[Vladimir1313]

А я все же соглашусь что в ограблениях завязаны и работники компаний, без наводок врятли кто-то на ура будет грабить.

[Alex2727]

Всяко может быть конечно. Только нужны ли там наводки? Расписание ведь известно. Да и просто рядом постоять, поглядеть сколько и какого народу садится в автобус, необязательно работать в Крузе.
Поймите меня правильно, я отнюдь не отмазываю Круз, просто пытаюсь поставить себя на место потенциальных злоумышленников. Вот сижу я на стойке регистрации, вижу группу из России - аццки богатая страна, надо сдать своим пацанам. Ничего не смущает?

[Jossariana]

Вот сижу я на стойке регистрации, вижу группу из России - аццки богатая страна, надо сдать своим пацанам. Ничего не смущает?

что самое интересное, перуанцы про Россию реально думают, что это богатая и технически развитая страна (себя то с горечью называют терсермундиста - третий мир)

Вряд ли группа из русских может быть отнесена потенциальными налетчиками к самой лакомой добыче. Посему версию целенаправленной наводки из Cruza не считаю оправданной.
По поводу поведения экипажа автобуса. Как Вы считаете, они подвержены страху меньше, чем остальные пассажиры? Мне почему-то кажется, что точно так же. Вероятно, нападавшие, когда уходили, просто предупредили их по-доброму: сидеть тихо и не рыпаться минут 10. Зоны неработающей связи? Поверьте, те, кто грабит, об этом знают не меньше, а может и лучше нас с Вами.

я же и говорю, доказательств нет, что работники причастны. Но и опровержения, что они не виноваты, у меня тоже нет, так что вопрос открытый. Все факты можно объяснить и так, и так. Одно стало ясно: полиция в таких случаях бездействует, к сожалению. Максимум, на что они способны - составить корявый протокол и посоветовать быть осторожнее в дальнейшем.

[Alex2727]

Если отбросить вероятностные моменты и попробовать перестраховаться и минимизировать потенциальный ущерб, можно предложить следующий алгоритм действия. Честно говоря, я даже думал об этом перед поездкой, но после посчитал чрезмерным. Так вот по пунктам.
1. Перед ночным переездом все ценное кладется в багаж. по возможности по разным чемоданам. Думаю, что по чемоданам бандитня не роется - времени много уйдет.
2. С собой взять банковские карты с истекшим сроком (у меня такие есть, забыл выкинуть), минимум налички и опять же старые мобильники. Новые смартфоны - тоже в багаж, зачем они Вам ночью.
3. Предполагаю, возможно Jossariana меня поправит как очевидец, что нападающие быстро проходят по рядам, забирают деньги, банковские карты и возможно телефоны, после чего также шустро сматываются. Проверять в темноте действительна ли карта и работает ли телефон вряд ли будут.
В общем, некий фальшак с собой возить на сей случай. Много места не займет, но ущерб снизит.

[Jossariana]

Если отбросить вероятностные моменты и попробовать перестраховаться и минимизировать потенциальный ущерб, можно предложить следующий алгоритм действия. Честно говоря, я даже думал об этом перед поездкой, но после посчитал чрезмерным. Так вот по пунктам.
1. Перед ночным переездом все ценное кладется в багаж. по возможности по разным чемоданам. Думаю, что по чемоданам бандитня не роется - времени много уйдет.

да, багажное отделение налетчики не трогали, поэтому повезло тем, кто так и сделал - часть ценностей и денег положил в багаж (хотя именно это делать не рекомендуют, но в случае перуанских ограблений - как раз выход)

2. С собой взять банковские карты с истекшим сроком (у меня такие есть, забыл выкинуть), минимум налички и опять же старые мобильники. Новые смартфоны - тоже в багаж, зачем они Вам ночью.

банковские карты им не нужны, как ими пользоваться - полуграмотные крестьяне толком не знают, да и риск засветиться с картой. Они отнимали сумки, рылись в них, наличку забирали, карты и документы выкидывали.

Jossariana меня поправит как очевидец, что нападающие быстро проходят по рядам, забирают деньги, банковские карты и возможно телефоны, после чего также шустро сматываются. Проверять в темноте действительна ли карта и работает ли телефон вряд ли будут.

Ограбление длилось долго, минут сорок. Начали шмонать сразу, как только вошли, пока автобус сгоняли с трассы, потом его остановили и перерыли все конкретно, по каждому пассажиру прошлись. Шансов что-то сохранить почти не было. Мне повезло, что я сидела на первом этаже на последнем кресле в углу, успела спрятать рюкзак за кресло, его не нашли. Потом всех пассажиров со второго этажа выводили по одному на улицу, клали лицом вниз на землю и потрошили до нитки. Мы - те кто с первого этажа не вышли, хотя они и пытались нас вытянуть за руки, но было видно, что сами бандиты тоже "на измене", и время терять не хотят.
Некоторых били - кто активно пытался сопротивляться или истерил... в общем, жесть, не дай бог повторения

[СвечкаБ]

я тоже очень беспокоилась перед поездкой по поводу грабежей и воровства. Читала, задавала вопросы в форуме. Нашила внутренних карманчиков и специальных, прикрывающих их внешних деталей, на майки, рубашки, штаны. Даже понравилось - некоторые получились симпатичными дизайнерскими находками:). увлеклась и не могла остановиться. Придумала и реализовала спецхран для мобильника на ногу (покупной меня не устроил) и даже соорудила совершенно незаметное двойное дно на рюкзак! Пыталась поставить себя на местo бандитов и мысленно воображала разные варианты развития событий. Старалась, чтоб в любом комплекте одежды было свои потайные места (отчетливо сознавая, что в случае нападения будет трудно что-то утаить от грабителей).
Муж с удивлением и беспокойством наблюдал за моей паранойей. Мы тоже решили взять истекшую банк.карту и муж обещал носить в кошельке только ее вместе с текущей мелочью, а настоящую и основныe наличныe прятать поглубже и подальше. Часть денег я заныкала в чемодане еще перед перед полетом. На деле получилось, что всю наличку и одну карточку я таскала на себе, а истекшая карта, вторая настоящая и "лишние" деньги все равно путешествовали в кошельке у мужа. По городам я ходила рядом с ним со той его стороны, где оттопыривался карман. У нас , слава боту, все обошлось без эксцессов, но была ситуация, когда мужу захотелось быстренько эвакуировать основное содержимое своего кошелька в мои так тщательно подготовленные "укромные места" (что я и совершила, не очень элегантно выглядя в процессе). Потом он решил, что паника была напрасной и глупой. Возможно, нам повезло. А если бы нет? По крайней мере мне легче от сознания, что я сделала все, что могла, по обеспечению сохранности "потом и кровью" заработанных ценностей, позволяющих совершать так любимые нами путешествия по всему миру.

[Lahijadelsol]

Вот это да...похоже всё посерьёзней даже чем у нас бывает

[kurenk]

Как сейчас с ситуацией ограбления в автобусах Перу?

[Jossariana]

Как сейчас с ситуацией ограбления в автобусах Перу?

так а чего там поменяется? всё так же, ограбления случаются время от времени в разных местах. Последние сводки можете, если читаете по-испански, глянуть в El Comercio

[sergiolife]

Подскажите, безопасно ли в Куско, прилетаю туда самолетом днем и хотел бы на все про все потратить два дня в городе вместе с посещением МП, есть ли там какая-нибудь ночная жизнь, можно ли там гулять ночью по городу?
удален оффтоп, логистику перемещений обсуждайте пжст в соответствующих темах. tata2001

[MegaWolt]

Подскажите, безопасно ли в Куско

По перуанским меркам, да)

[sergiolife]

Подскажите как тогда лучше ехать до мп от куско своим ходом и сколько это займет по времени и что посмотреть по маршруту, и по безопасности если я правильно понимаю в Лиме лучше остановиться либо рядом с аэропортом либо в районе мирафлорес? И можно ли ходить по ночной Лиме пешком из клуба в клуб или гулять по ночному городу? Про безопасность в перу пишут разные вещи, Кто то говорит что все тихо и спокойно а кто-то что останавливают целый автобус и все отбирают, не хочется потратить в время в консульстве восстанавливая документы

[MegaWolt]

и по безопасности если я правильно понимаю в Лиме лучше остановиться либо рядом с аэропортом либо в районе мирафлорес?

лучше мирафлорес

И можно ли ходить по ночной Лиме пешком из клуба в клуб или гулять по ночному городу?

от района зависит, в мирафлоресе можно

[Jossariana]

В район аэропорта лучше без крайней нужды не соваться. Если только переночевать, когда рейс рано утром. Мирафлорес, Барранко, Сан Исидро - безопасные районы. Центр - относительно. Гулять днём - да, вполне, а так по мне, лично, не самое лучшее место чтобы жить там

[examis]

В районе аэропорта местные сказали, что в темноте ходить с рюкзаками и сумками не стоит. Да и куда там ходить, там ничего нету. Отель там брать нужно, если у вас реально короткая пересадка, за такси вы в любом случае заплатите как до центра.
А вообще, в Лиму лучше не ехать совсем.

[sergiolife]

Приближается моя поездка в Перу и хотел бы узнать в плане безопасности, кто-нибудь ездил по маршруту Кузко-Ла-Пас на автобусе, смотрю что их ходит достаточно много и они ночные, какая вероятность что его ограбят или лучше все таки выбрать самолет ?

[Jossariana]

Как уже писали в этой ветке, вероятность ограбления в целом невелика, но она есть. Боитесь - лучше поехать на дневном автобусе или уж тогда самолетом

[sergiolife]

Дело в том что автобус мимо озера проходит и думаю можно попросить и остановиться и далее уехать на другом автобусе за доплату, делал так во многих странах, а самолет это два часа полета и все, драться не боюсь, так как мои туры редко без этого проходят, особенно без посещения полицейских участков, но видел фото простреленных автобусов, вот тут думаю мало что сделаешь против пистолета, поэтому и задаю такой вопрос, и вообще думаю дорога от Кузко до Ла-Паса достаточно живописная и у меня будет время, поэтому прокатился бы с удовольствием, точнее сейчас решаю что выбрать?

[Jossariana]

Дорога из Куско в Ла Пас в любом случае будет через Пуно. Можно поехать на туристическом автобусе, который как раз делает остановки в самых живописных местах и идет днем.
Ваше умение драться, как вы пишите, абсолютно бесполезно и может даже навредить в случае вооружённого нападения.

[sergiolife]

Спасибо за ответ!, драться ни с кем не собираюсь))
Если я правильно понял существует дневной туристический маршрут Кузко-Ла-Пас или Кузко-Пуно и отдельно Пуно-Ла-Пас, если да, то приобретать его наверно можно в любой экскурсионной палатке ? Слышал что в Боливии иногда бастуют фермеры и могут перекрыть дорогу, какова вероятность на них нарваться?

[Jossariana]

Если я правильно понял существует дневной туристический маршрут Кузко-Ла-Пас или Кузко-Пуно и отдельно Пуно-Ла-Пас, если да, то приобретать его наверно можно в любой экскурсионной палатке ?

совершенно верно. Предварительно посмотреть про этот и другие маршруты и прицениться можно на сайтах фирм turismomer.com, inkaexpress.com.pe, wonderperuexpedition.com, 4m-express.com

Слышал что в Боливии иногда бастуют фермеры и могут перекрыть дорогу, какова вероятность на них нарваться?

достаточно большая в общем. Есть отдельная тема в соответствующем разделе. Поделюсь из своего опыта, из 4-х поездок в Боливию на перекрытые в разных местах трассы и соответственно невозможность добраться в нужную точку я попадала в двух поездках, одна из них была довольно "урожайная", потому что во время нее трижды в разных частях страны были забастовки. А я как раз проезжала по тем дорогам...
Однажды не попала в Уюни из-за этого - выезды из Ла Паса были наглухо перекрыты, автобусы отменили...
Так что маршрут нужно составлять с запасом времени на случай подобных форс-мажоров

[Panchik]

В Перу недавно тоже была забастовка, только не фермеров, а учителей. В Куско кое-где на улицах даже жгли покрышки и перекрывали дороги камнями, из города было не уехать на автобусе, туристы не могли на Мачу-Пикчу попасть. Правда, это было всего один день и уже вечером некоторые автобусы всё же вышли на маршрут и мы всё-таки смогли уехать в Наску.

[Artuns]

Всем привет! Планирую на будущий год поездку в Перу и Боливию. Несколько дней проведу и в Лиме. Кто просветит по району Chorrillos ( Чоррильос ). В частности Рыбный рынок и окрестности?
Как обстановка с безопасностью, по сравнению с Мирафлорес? Стоит ли днем ходить с зеркальной камерой?

[pups]

В Лиме все районы, кроме Мирафлореса, не очень безопасны.
Ну, не настолько, что зеркалку прямо сразу отберут, но "светить" ей не стоит, сделали фото - убрали, вместо кофра или фоторюкзака лучше использовать простую сумку.

[Jossariana]

В Лиме все районы, кроме Мирафлореса, не очень безопасны.

не, ну не один только Мирафлорес безопасен, конечно. Другие благополучные и спокойные районы Лимы - как Барранко, Сан Исидро, Ла Молина, Сантьяго де Сурко, частично Чорийос. Но бдительность терять нигде нельзя, да. Был случай, когда у моей знакомой вытащили айфон из рюкзачка в обувном магазинчике в Мирафлоресе...

[Artuns]

С пользой,для себя, внимательно прочитал всю тему о безопасности. Быть бдительным и начеку - совсем не пустые слова!
Интересно, если берешь экскурсию-обзорку по Лиме, это снимает риски?....

[Jossariana]

Интересно, если берешь экскурсию-обзорку по Лиме, это снимает риски?....

ну, в том смысле, что вряд ли на вас открыто нападут, когда вы будете с группой туристов - да, безопаснее. Но в толпе могут кошелек или телефон подрезать, если будете, что называется "щелкать клювом". Или в кафе, если оставите вещи без присмотра.
Основная опасность в Лиме в местах скопления народа - это банальные карманники. Не нападут на вас среди бела дня с оружием, не настолько все криминально в Перу. Вот в такси - да, такая опасность есть, если нелицензионным пользоваться и ехать в темное время суток черт знает куда

[Rubichka]

Безопасность превыше всего и да, криминала в Латине все еще очень и очень много
Мы может везунчики, но ни в Перу ни в Боливии нас пронесло. При этом мы всегда следовали и будем дальше простым правилам:
- ничего "вызывающего" и "взывающего" типа - айфоны в руках, колечки и серьги и всякие Эппл вотчи и прочие часы, хоть и любимые но с подозрением на лакшери. Да, всё золото и не золото, а просто блестящее - остается дома.
- при необходимости купить что-то, прежде всего на улице, не открывать кошель с пачкой солей или боливиано или, уж не дай Бог, долларов! Позаботится о том, чтобы при выходе на улицу у вас на случай необходимости оплаты мороженки или воды или других магнитов/открыток в закрывающихся на молнию карманах куртки или типа того были мелкие купюры/монеты в очень небольшом количестве. Не искушайте людей...
- поясная сумка под кофтой/курткой. Да не сильно эстетично, но весьма практично. Считаю, что очень удобный способ не афишировать наличие определенных ценностей. К сожалению бывает так, что в месте проживания сейфа нет, а в номере оставить сыкотно - приходилось с собой таскать и доллары и паспорт и другую нужную шнягу. Такое было у меня в Колумбии. И не просто в Колумбии а в Медельине! Надо ли говорить что Лима - есть Эдем в сравнении с уровнем криминала в этом замечательно городе?.. При том что я там была одна, а карате у меня примерно на уровне богомола. Поясная сумка под пиджаком (я была в командировке) - это новый тренд)))) Сильно рекомендую эту тему, в общем! Лайфхак для девушек - поясная сумка чуть увеличивает объем животика, и может создать впечатления что к вам летит аист)) может, это тоже может остановить потенциальных грабителей)
- только официальное такси, без оговорок. Когда вопрос может стоять ограбление или убиение против 5-10 баксов, да я заплачу эту разницу за свое спокойствие. Даже в относительно спокойной Москве предупреждают об опасности частных извозчиков, что уж говорить о таких бурных городах как Рио или Мехико с Лимой? Прочитала ветку со спорами о том надо ли "переплачивать" за чувство безопасности - мой ответ твердое "да". Исхожу из того, что если людям, как и мне, хватает денег на дорогущий перелет и на проживание/питание на протяжении нескольких недель, то уж 5-10 долларов не должно стать большой проблемой. Так вот я это понимаю и это мое мнение.
- в сомнительных местах под покровом темноты не появляться. Это тоже мой маст. Единственное исключение - это когда я в рабочей поездке когда времени мало, а увидеть что-то хочется. Тогда только в сопровождении и с машиной с дипномерами (что кстати не гарантия полной безопасности...).

[Rubichka]

Приближается моя поездка в Перу и хотел бы узнать в плане безопасности, кто-нибудь ездил по маршруту Кузко-Ла-Пас на автобусе, смотрю что их ходит достаточно много и они ночные, какая вероятность что его ограбят или лучше все таки выбрать самолет ?

Я ездила, ночными автобусами Ла Пас - Куско - Ла Пас. Всё было абсолютно спокойно и безопасно. Кроме нас двоих были еще мочилерос. Т.к. мы "базировались" в Ла Пасе, то тяжелые вещи оставили там, с собой только рюкзаки. Никто на них не покусился, стояли между нами они.
Автобусы, даже и ночные из Ла Паса в разные города Бол и Перу рекомендую.

[Dammaji]

1) Пишут, что в Лиме опасно. Это так? Мне почему-то казалось, что в Перу относительно безопасно.

Не безопасно ли там вообще -- а безопасно ли *относительно* соседних стран в Латинской Америке.


2) Там в целом теплее как я понял? В Боготе я замер -- ветренно и днем иногда только 20 градусов. Погоду целесообразнее обсуждать здесь Погода на Мачу Пикчу и во всем Перу | когда лучше ехать, что надеть? tata2001

[Add_Fuel]

Пишут, что в Лиме опасно. Это так? Мне почему-то казалось, что в Перу относительно безопасно.
Не безопасно ли там вообще -- а безопасно ли *относительно* соседних стран в Латинской Америке.

В Лиме достаточно опасно, в городе достаточно много трущоб и центр города вечером закрывают на забор и охрану армии. Однако это не отменяет того, что в Лиме есть некоторые вполне себе безопасные районы, где в основном находятся все гостиницы и тусят все иностранцы – Мирафлорес и Барранко.
В целом в Перу безопасно в туристических районах городов, или же где живут экспаты – например, в центре Куско, Арекипы и т.д.
Относительно соседей – Перу в разы опаснее своих соседей, в особенности Чили и Боливии, Эквадор и Колумбия примерно на там же уровне, что и Перу, а вот Бразилия, конечно, даст Перу фору, правда, тоже зависит от места.

2) Там в целом теплее как я понял? В Боготе я замер -- ветренно и днем иногда только 20 градусов.

Да не особо, Лима – город вечных туманов. Может будет чуть теплее, но не сильно.

[Margarita89]

Я прочла всю тему и понимаю - каждый действовал по-своему. Поэтому подскажите, пожалуйста, куда вы прятали деньги? В чемодан, рюкзак нельзя, значит - на теле. Какие идеи? До отъезда 10 дней, но булавки и скотч найду:-)
У меня пока идея взять около 100 долларов с собой и снимать в день ровно по надобности. Или это неоправданные предосторожности ? Или вовсе непредосторожности?:-)

[Alex2727]

Я прочла всю тему и понимаю - каждый действовал по-своему. Поэтому подскажите, пожалуйста, куда вы прятали деньги? В чемодан, рюкзак нельзя, значит - на теле. Какие идеи? До отъезда 10 дней, но булавки и скотч найду:-)
У меня пока идея взять около 100 долларов с собой и снимать в день ровно по надобности. Или это неоправданные предосторожности ? Или вовсе непредосторожности?:-)

Мы нигде не прятали, просто старались правильно передвигаться. Не знаю пока куда Вы планируете ехать, но повышенное внимание следует уделить двум отрезкам пути.
1. Это приезд. Потенциальные грабители прекрасно понимают, что именно по прилету у Вас деньги есть. Поэтому лучше Green Taxi или иные официальные перевозчики.
2. Ночной переезд автобусами на плече Наска - Арекипа. По рассказам, именно там случаются нападения на автобусы. В этом случае деньги лучше убрать в багаж, банковские карточки (!) тоже. Но на всякий случай с собой в ручную кладь немного наличных и другие карточки - просроченные. Случись что не дай Бог - пусть забирают. В темноте никто не станет изучать что там написано на пластике по сроку действия. Смартфон тоже лучше убрать в чемодан, что-то подешевле с собой.
Что касаемо гостиниц, то там воровство маловероятно. Все прекрасно понимают, что случись что - удар по репутации отеля непоправимый.

[ElenaSevenard]

Поэтому подскажите, пожалуйста, куда вы прятали деньги?

Мы всегда во всех дальних путешествиях, особенно по сомнительно цивилизованным странам действуем следующим образом: паспорта, карты и немного наличных денег - у мужа в передних и боковых карманах. А основную наличку делим пополам и в потайное отделение с внутренней стороны поясного ремня у каждого из нас.

[DeMarco]

ИМХО, если уж захотят чем-то поживиться, то никакие предосторожности никого не спасут...
Не буду заново пересказывать свою историю кражи рюкзака в ресторане в самом центре Куско (кому интересно, сами её найдёте), точно такая же кража была и у девушки из Франции, только вообще на площади средь бела дня в окружении её друзей, никто из которых даже не заметил исчезновения рюкзака - это настоящая магия, в эффективности которой я смог лично убедиться, просматривая запись с камеры видеонаблюдения - первый раз практически со всем персоналом ресторана, кому удалось поместиться в маленькую комнатку сисадмина, а потом ещё раз - покадрово, уже вместе с полицейской, которая аж вся побелела, когда я попросил вывести на полный экран монитора лицо той воровки, которая ушла с моим рюкзаком...
Надеюсь, что кого-то эта информация спасёт от потери бдительности, даже, казалось бы там, где никакая кража просто невозможна - совет: держите документы и все самые ценные вещи при себе - не расслабляйтесь на отдыхе и помните, что никакая местная полиция (обязательно получите полис-репорт) и наше Посольство ничем вам не обязаны и проблемы "индейцев" их не волнуют, в чём я смог лично убедиться - максимум, на что сможете надеяться, так это получить от них справку (на английском языке - это в Перу, Карл!) с водяными знаками, для возвращения в РФ в течении ближайших 10 дней, причём, очень желательно, чтобы ваш перелёт был прямым, если не хотите надолго застрять на ближайшим пересадочным пункте (у меня были две пересадки - в Панаме и Канкуне, где пришлось все 6 часов провести в КПЗ, откуда уже под конвоем проводили, в обход всех зон досмотра, сразу ко входу в самолёт)!
P.S. очень жалею, что в процессе подготовки к тому долгому путешествию из Паттайи по странам Южной и Латинской Америк, так и не смог найти нужного мне устройства, которое, в случае удаления рюкзака на максимально допустимое расстояние от вас (сами можете его установить), сразу же включило бы сирену 120 dB, что стало бы для воришек настоящим сюрпризом, которого они вряд ли ожидали, но как я ни старался вспомнить, где я раньше его видел, так и не отыскал - пришлось взять охранное устройство для квартир, дач и гаражей, которое имеет несколько беспроводных датчиков (инфракрасный и движения) и может присылать на ваш смартфон тревожное SMS или MMS с фото злоумышленника в момент срабатывания защиты и ещё может выручить специальная обувь (кроссовки) с потайным "сейфом" в подошве, куда могут поместиться несколько денежных купюр или золото-брильянты, которые не хотелось бы светить в случае ограбления в автобусе или на улице...
Знаете, а ведь вовсе не просто так всё полицейские в Куско были в бронежилетах и с автоматами, типа УЗИ, чему я сперва был удивлён, пока не поговорил с той полицейской из турполис, вместе с которой проводили первичные следственные действия в ресторане, а потом ехали на окраину Куско в отделение турполиции - она честно призналась, что боится нападения, особенно, в ночных дежурствах и поэтому всегда на чеку и постоянно держит правую руку возле спускового крючка (хотя, такая излишняя нервозность столь красивой девушки, да ещё и при уже взведённом затворе со снятым предохранителем, чревата самыми непредсказуемыми последствиями)...

[DeMarco]

Да, всё верно, но с другой стороны - например, у меня украли рюкзак со всеми картами, но я их все тут же заблокировал, зайдя в мобильные приложения и подтвердив блокировку по каждой из карт, не потеряв при этом ни цента, так что в картах тоже может быть польза при таких ситуациях, тем более, что одна кредитка с "безлимитом" и заблокированным снятием наличных, была у меня в кармане (я ей платил за ужин), а если бы понадеялся на наличные, то потерял бы вообще всё и вряд ли бы попал не только на Мачупикчу и остался бы без сувениров, но и потом смог бы вернуться домой...

[Dammaji]

Я про то же. Народ видимо не знает, что в любой стране можно снимать наличные в банкомате по мере необходимости и маленькими суммами.

[Margarita89]

Вернулись из Перу. Больших сумм в итоге с собой не возили. Всё ценное - паспорта и деньги оставляли в отелях. Если не было сейфа - просто отдавали на ресепшене (иногда клали внутрь бумажку с точной суммой и фоткали - не знаю, помогло бы в случае краже в отеле или нет..). Когда деньги заканчивались, снимали в банкоматах. Но один раз это нас подвело - собирались в Паракас на автобусе Cruz del Sur, а паспорта в отеле. Попался очень упрямый работник на автобусной станции, пришлось ехать обратно в отель за паспортами, муж еле успел.
В целом показалось довольно спокойно как в Лиме (Марфлорес, Барранко и даже центр днем), так и в Куско и Арекипе в центре.
Часто пользовались Uber - тоже всё спокойно было. Но всегда в отеле или музее спрашивали, безопасно ли это. Один раз нам отсоветовали ехать на Uber Pool, сказали - только Uber.
Ночными автобусами не стали пользоваться - заменили на перелеты и остались довольны. Поездка и так тяжелая, поэтому это было разумно для нас.

[Berenika11]

В общем про ограбления понятно, а что насчет убийств и изнасилований?

[Jossariana]

В общем про ограбления понятно, а что насчет убийств и изнасилований?

Вам это зачем?? для простого туриста основная опасность - воровство и ограбление.

[Gorojanka]

Во избежание неприятностей мы всё, что могли, оплатили ещё в России. Все билеты, отели - и поверьте, это было непросто, потому что очень многие гостиницы (а местами просто большинство) работают по постоплате наличкой на стойке ресепшена. Найти те, которые можно предоплатить, а из них выбрать те, которые бы нас устроили и вмещали всю нашу группу 6 человек, было весьма проблемно. Но в результате - оно того стоило.
Часто наличка нам была просто не нужна, а если что - снимали в банкоматах citibank, который комиссию, как известно, не берёт. Где было можно, платили картой, преимущественно визой, с мастером могут быть проблемы. Такси тоже просто, карта привязана в приложении. Неудобно, что бесконтактные платежи до ЮА ещё не добрались в полной мере, поэтому карты всё же пришлось везти. А так бы платили телефоном.
Мы люди спокойные, и у нас был тяжёлый джетлаг, поэтому ни в какие жопымира мы не лазили, и вообще уходили спать в 18 по местному времени, поэтому с криминалом и даже намёками на обман ни разу не столкнулись.
Был один неприятный момент в конце экскурсии по Альтиплано, но я до сих пор не знаю, чем его объяснить.

А, да, ещё нюанс. Я мягко говоря не худенькая, и в сочетании с поясной сумкой на животике выгляжу вполне беременной. На неё надета термофутболка и куртка-мембранка, и залезть туда очень тяжело - даже мне, не то, что постороннему воришке, которому ещё надо догадаться, что там финансы, а не плод любви.
Карты, деньги, [два ствола] паспорта - всё в поясной сумке. Очень удобно: и руки свободны и полный контроль.

[Darin_a]

Всем добрый день, может кто-то еще поделится свои опытом пребывания в Лиме, нааблюдениями в плане безопасности и поведения? Я читаю все, перечитываю, и у меня складывается ощущение, что как только я приземлюсь и выйду в зал прилетов в аэропорту Лимы, на меня накинутся, сразу же обсчистят до трусов. Ну честное слово, такое ощущение ))))))) А людей там похищают, продают? ))))))))))

[annettekiss]

Да, всё там нормально. Меня тут тоже напугали, а мы гуляли по нетуристическим улицам, у меня была брендовая сумочка заметная, никто никаких поползновений не предпринимал ни ограбить ни напасть. Езжайте спокойно. Больше страху. Единственное, что в одном районе таксист закрыл окна со словами, что тут могут через окно отнять сумку. Больше нигде опасностей в Перу не было.

[Luluk]

Бывает. Мы шли пешком через бастующее село в Боливии, опаздывали на поезд в Уюни(автобус ехал через ..... мундырёво, высадив нас перед деревней) Я вытер ноги об баннер на асфальте, после чего местные парни захотели набить мне морду. Кратко объяснил им, что они сделали плохо мне, а я ответил тем же. Предложил поединок. Отказались. Послал их уже матом, как конченых трусов. В Перу один раз, такая же хрень была, но были на легковой машине, бастующие нас пропустили. "Вы(туристы) здесь не при чём" - вежливо сказали мне бастующие.
Мне, ещё в 2009, кто-то на форуме, подсказал хорошую идею о кармашке для денег в трусах спереди))))))))) С тех пор, пользуюсь и ни разу ограблен на большие деньги не был Мачос никогда не проведут рукой по..)))) Могу также порекомендовать тем, кто, как я, шляется по ЮА не глядя на страны/районы сделать себе карту для оплаты расходов - доп. карта, привязанная к основной, с которой в день потратить можно только 100 $(да хоть 10 - сами решите, сколько для Вас не жалко). В ЮА очень актуально, когда тебе в пузо тычут пистолет, снимешь с карты всё, что там есть...))))

[annettekiss]

Luluk,
Не умничайте. Ездили мы сами, не только в Перу и всегда самостоятельно. Я не видела опасности нигде. Боялась за вещи, начитавшись сайтов, на деле, с сумкой через плечо спокойно ходили. В автобусах ездили только в Куско, в Лиме такси брали. Жили в хостелах и недорогих отелях. Ночью мы ездили смотреть шоу фонтанов, оттуда гуляли пешком далеко и потом ловили такси. Живы-здоровы. Я не знаю, какое должно быть совпадение факторов или виктимность на лбу, чтобы наткнуться на криминал.