Бельгийское пиво - порекомендуйте марки

[Keksus]

Вот начал искать хорошие ламбики, которые делаются по традиционной технологии и оказалось, что "Mort Subite" выпускается Alken-Maes.

Оно от этого не становится плохим.

А где в Брюсселе можно попробовать пиво Westvleteren? :lol:

В Делириуме вестимо. Только оно не дешевое совсем, и продается неофициально.

Да почитал отзывы, все нахваливают трапистов Shimay, Orval и т.п. Траписты горькие? На что они похожи по вкусу, на дюссельдорфский Альт?

Альт не пробовал, не знаю. А трапписты вообще похожи на английские эли, только газированные. Шиме, на мой вкус, вообще несколько сладковат.
Если посветлей - то очень хороший вариант, на мой вкус, Акель. Ну Орваль само собой - это классика, лучшее из лучших, кмк.
Или, хоть и не траппист, Шуф тоже очень очень достойное пиво.

Если траписты покажутся слишком насыщенными (что после привычки к лагерам вполне естественно), то очень достойные варианты попроще - Маредсу и Голуаз.

[uioll1]

Да к лагерам я равнодушен. Люблю больше нефильтрованное или темное, т.к. у них нет пивной горечи и горького послевкусия.
Английские эли не пробовал, не знаю их вкус. Тогда по Вашему совету попробую Shimay, раз Вы говорите, что он не горький.

В Делириум обязательно зайду.
Может еще какие-нибудь места в Брюсселе порекомендуете?
Или просто какие-нибудь качественные, но не горькие марки пива?

[Keksus]

Может еще какие-нибудь места в Брюсселе порекомендуете? :smile:
Или просто какие-нибудь качественные, но не горькие марки пива?

Еще Квак наверное. Раньше мне он очень нравился, сейчас как-то не очень, приелся видимо. Если не сам напиток, то уж бокал точно весьма интересный.
Ну Леф тоже в принципе неплох, но он по всему миру на каждом углу продается, в Бельгии все же лучше что-то более оригинальное дегустировать.

[akirilenko]

C чего вдруг траписты должны быть похожи на альт? Они разные, так же как и бельгийское пиво вообще, да даже dubbels и trippels одной и той же пивоварни -- они совершенно разные.
Если вы проездом на один день, так чего мучиться? попробуйте траппистов, все равно много не успеете. В вашем случае нужно ориентироваться на тёмные -- они в основном без этой горчинки, которую вы непонятно где находите. По моему мнению, для вас из траппистов в порядке убывания - Westmalle Dubbel, Rochefort десятка, Chimay Blue, Achel Brune. А так, в случае сомнений, выбирайте все что имеет слово dubbel при себе. Ну и ламбики, понятно -- уже обсуждали.
В Брюсселе попробуйте The Poechenellekelder, возле писающего мальчика, Rue de Chene 5 или бар с вашим любимым названием -- A la Mort Subtite на Rue Montagne-aux-Herbes-Potagères 7.

[bgmt]

Заходите в паб с пивной картой овер 500, просите бармена порекомендовать вам сладкое, без горечи, малых производителей пиво, получаете требуемое, наслаждаетесь.

[uioll1]

Спасибо, Друзья!
Буду следовать Вашим рекомендациям

[DPV]

Или, хоть и не траппист, Шуф тоже очень очень достойное пиво.

А как латиницей это название пишется?

[Keksus]

А как латиницей это название пишется?

Шуф - La Chouffe
Шиме - Chimay
Акель - Achel
Орваль - Orval
Маредсу - Maredsous
Голуаз - Gauloise
Квак - Kwak

[DPV]

Спасибо, насчет остальных марок я сам догадался, а идентифицировать Шуф с La Chouffe помешало это самое "La" (и вообще я искал по букве S) :=)

[uioll1]

Ну что ж, отчитываюсь

Попробовал разных трапистов: Westmalle Dubbel, Westmalle светлый, Rochefort 8, Chimay Blue, Achel. Неплохое, но не мое.

Посидел в "Делириум кафе" и Бекасе.
В Бекасе очень понравились ламбики в кувшинах. Светлый с небольшой кислинкой (особенно хорош в жару) и темный со сластинкой.
В Делириуме пробовал разное. Особенно понравилось Floris Apple и Delirium Red (cherry).

[Noumenon]

Опробовали с подругой около 10 сортов и единогласно сошлись на мнении, что самым вкусным пивом Бельгии является Kwak - тот самый, который подают в бокалах-колбах. Приятный, без горького послевкусия при заявленных 8 с лишним градусах. Надеялся найти его затем и в Париже, но увы

[y_s_k]

Noumenon
Он в Москве продается Не для рекламы - магазин ТвойДом. Там сортов 15 бельгийского лежит.

У них в аэропорту тоже лежат. Могли взять при вылете.

Жаль, что вы из Ебурга. Хотя может и у вас есть в наличии.

[Noumenon]

y_s_k

Мы вылетали из Амстердама, там я его не обнаружил.

Буквально час назад по этому вопросу проведал местную Карусель. Увы, из бельгийского только Леффе за 95р. (который тоже был хорош!). Почему-то импортированный из Новой Зеландии, кстати

В супермаркетах Бельгии цена Квака была также в районе пары евро. А вот аттракцион под названием "Аутентичный Квак сидя на Гран Пляс в Брюсселе" обошелся в 5,20. И он того стоил)

[bgmt]

А вот аттракцион под названием "Аутентичный Квак сидя на Гран Пляс в Брюсселе" обошелся в 5,20. И он того стоил)

В Генте есть ещё аттракцион "отдайте нам свой ботинок, мы подвесим его к потолку, и пока свой квак не допьете, обратно обувь не получите"

[Amigo_SPb]

Как-то во время очередного автомобильного путешествия по Европе остановились в небольшом городке под Брюсселем. Зашли в ближайший к отелю супермаркет за продуктами. Решили заодно попробовать местного пива.
Взяли картонную упаковку, в которой находились 8 бутылок разных марок. Вернулись в гостиницу, стали дегустировать. Пиво было вкусное, но что-то в нем было не так. Изучение этикеток показало, что самое легкое из образцов было крепостью в 6 градусов, а самое крепкое – 11. Наша «охота крепкое» отдыхает.

[uioll1]

Не люблю пивную горечь, поэтому предпочитаю сорта без хмелевой горчинки.
Например, вот это - ароматное яблочное пиво.
На фотке изображен бутылочный вариант, но я его пил в розлив в Delirium Сafe:

[uioll1]

Для любителей бельгийских ламбиков настоятельно рекомендую La Becasse
Rue De Tabora 11, Brussels, 1000, Belgium

Ламбик там подают вот в таких кувшинчиках:

[Deonis]

попробовал наконец Westvleteren 5, 8, 12
на мой вкус 5-ка - гм мягко говоря не вкусное, больше такое пить желание не возникает и есть сожаление что попробовал
8-ка хорошее пиво на твердую 4-ку (по пятибальной)
12-ка на 4+ (5-) не больше - оно хорошее но на мой взгляд сильно переоценено по рейтингам и если нет возможности попробовать его в самом аббатстве, не рекомендую его ловить в других местах, ибо платить 12 - 15 евро за бутылку 12-ки - на мой взгляд перебор и можно купить более вкусные и менее дорогие сорта

кстати находил его и в магазине в Амстердаме, и в Брюгге и в барах тоже - ценник как уже выше озвучил 12-15 евро за 12-ку, 5-ка и 8-ка чуток дешевле идут

[akirilenko]

Скорее 12-ка более недооценена. То есть высшие оценки ей ставят по традиции, не понимая вкус до конца. Westvleteren 12 изумительное с пиво с очень богатым, насыщенным ароматом и вкусом. Не знаю как пробовали его вы, но беда в том, что во многих барах (в том числе и в баре при монастыре) его хранят в холодильниках (замедляют процесс брожения) и подают холодным, что убивает большую часть аромата и вкуса. Так что комнатной температуры, ну и правильно пробовать - прижимать язык к нёбу - боковые рецепторы лучше чувствуют вкус.
Кроме того, сейчас никому нельзя доверять Я заказывал его по инету у бельгийцев и потом сравнил с тем, что покупал в монастыре два месяца до того - разница очень заметная и не в пользу присланного варианта.

Ну а 8-ка это более слабый, более простой вариант 12-ки. А 6-ка это только пшеничное пиво - придраться не к чему - на любителя.

[Deonis]

Пиво хранилось при комнатной температуре, в холодильнике было примерно 30 минут, охладил его только чуток перед дигустацией. Пробовал 2 бутылки 12-ки, купленные в 2х разных местах (пивной магазин в Амстердаме и пивной магазин в Брюгге)
Самое грусное тут для меня то, что я как раз такое пиво и люблю больше другого, однако на мой вкус оно оказалось заметно слабее некоторых других нравящихся марок
Хотя если брать чисто трапистов то да - 12-ка лучшее из них, но если брать все то что я попробовал - то для меня оно наверно в лучшем случае в пятерку входит и не на первых местах
просто 12-ка для меня имеет очень глубокий вкус, однако в концу бокала вкус "портится" и допивается уже с немного неприятным послевкусием именно поэтому и считаю его не самым самым (пью пиво по чуть чуть - смакуя)

8-как как раз понравилась тем что нет такого послевкусия нехорошего в конце, но оно слабее изза сильно менее выраженного начального вкуса
а вот 6-ка (5.8) - не понравилась, и не потому что такое пиво меньше люблю, а потому что было именно не вкусно

[neokizer]

попробовал наконец Westvleteren 5, 8, 12
на мой вкус 5-ка - гм мягко говоря не вкусное, больше такое пить желание не возникает и есть сожаление что попробовал

5 -- это вы blonde называете? потому что там 5,8%? там не по градусам названия идут

а что до 12 -- сравните с широко известными бернардусами из соседней пивоварни -- это тот же самый westvleterеn 12

[tonic48]

попробовал наконец Westvleteren 5, 8, 12
на мой вкус 5-ка - гм мягко говоря не вкусное, больше такое пить желание не возникает и есть сожаление что попробовал

5 -- это вы blonde называете? потому что там 5,8%? там не по градусам названия идут

а что до 12 -- сравните с широко известными бернардусами из соседней пивоварни -- это тот же самый westvleterеn 12

У Бернардусов и 6-ка зачётная.

[Deonis]

5 -- это вы blonde называете? потому что там 5,8%? там не по градусам названия идут

а что до 12 -- сравните с широко известными бернардусами из соседней пивоварни -- это тот же самый westvleterеn 12

ну да там не 5 а 6 - я по крышечкам

по поводу бернардусов дома свои записи посмотрю я много пробовал а в электронный вид никак свои "пробы" не переведу для запоминания
пока могу сказать что чешское пиво от пивоварни У Медведя - Х33 - мне сильно больше понравилось нежели 12-ка
Х33 пил и в самом баре на верху и бутылки домой покупал

[neokizer]

а что до 12 -- сравните с широко известными бернардусами из соседней пивоварни -- это тот же самый westvleterеn 12

У Бернардусов и 6-ка зачётная.

6-ка у них ок, но я, к сожалению, вествлетерен блонд не пробовал, сравнить не могу

по поводу бернардусов дома свои записи посмотрю я много пробовал а в электронный вид никак свои "пробы" не переведу для запоминания

12 бернардусы это то, что до 1993, кажется, года, называлось вествлетерен 12. а потом траппистский орден решил, что траппистское пиво должно вариться только в стенах монастыря. поэтому производство было перенесено из бернардусов в монастырь святого сикста, километров на 20 примерно

Пожалуйста, правильно цитируем. GANT1949

[JamKit]

Я тоже решила немножко отчитаться .
Больше всего понравились Brugge Triple и Duvel. Второе место разделили Straffe Hendrik, Tripel Karmelit, Delirium Tremens, Omer traditional blond, La Chouffe. Как я и подозревала, Westmalle Tripel для меня оказался тяжеловат.
ОФФ - где в Москве на данный момент самый лучший выбор бельгийского пива?

[Deonis]

Tripel для меня оказался тяжеловат.
ОФФ - где в Москве на данный момент самый лучший выбор бельгийского пива?

По мне тоже Tripel слишком не резкий наверно, вкус не нравится а не градус

по магазам я пользуюсь старым Пилигримом
хотя сейчас много магазов с импортным пивом появилось

[Raschid]

Был несказанно рад увидев на Краби в Ао нанге, в одной из кафешек Лефф светлый (хотя мне больше нравится темный).
Так и ходил в него два дня,пока весь не выпил.
Цена была такая же как у нас - 150 бат за 0.33.
Хозяин кафешки - бельгиец ессно...

[VAP]

Уже год, как переехал из Льежа в Брюссель, но ещё далеко не все места описанные в самом лучшем обзоре о бельгийском пиве и местах его распития обошёл. Рекомендую Бельгия июнь-июль 2009 Пиво и не только. Человек работал со знанием дела. Но каждый всё равно подберёт в Бельгии пиво по вкусу, месту потребления, состоянию души... Предпочитая Леффе, тем не менее в Бекасс'е беру Шимей или Орвал. Желательно Триппле блю.

[Vasilisk77]

Подскажите как лучше перетащить домой в Москву аутентичного пива из Бельгии?
в аэропорту улетая или лучше в местных супермаркетах затарицца? и сколько в чемодан можно напихать если не в дути-фри брать?

[neokizer]

затариться заранее, замотать все бутылки в пузырчатую пленку и сдать в багаж смело. замотать хорошо.

сам привозил так несколько рюкзаков (чемоданов не имею в хозяйстве)

[antel18]

Подскажите как лучше перетащить домой в Москву аутентичного пива из Бельгии?в аэропорту улетая или лучше в местных супермаркетах затарицца? и сколько в чемодан можно напихать если не в дути-фри брать?

Лучше в обычном супермаркете. В специализированном алко магазине не берите, дорого.
В чемодане без проблем, перекладывали обычной одеждой и в багаж.

и сколько в чемодан можно напихать если не в дути-фри брать?

Смотрите за перевесом.

[kostja]

Заранее извиняюсь, если кто-то эту ссылку уже постил,
но вот тут, я считаю, есть очень хороший "пользовательский" рейтинг бельгийских пив:

http://www.ratebeer.com/beer/country/belgium/23/

Первую десятку я приведу здесь, кому туда лезть лень.

NAME SCORE COUNT STYLE
1 Westvleteren 12 (XII) 4.44 3272 Abt/Quadrupel
2 Rochefort Trappistes 10 4.30 4586 Abt/Quadrupel
3 Westvleteren Extra 8 4.22 1817 Belgian Strong Ale
4 Struise Pannepot 4.20 1908 Belgian Strong Ale
5 Cantillon Blåbær Lambik 4.16 544 Lambic Style - Fruit
6 St. Bernardus Abt 12 4.15 3917 Abt/Quadrupel
7 3 Fonteinen Hommage 4.15 509 Lambic Style - Fruit
8 Struise Pannepot Reserva 4.14 931 Belgian Strong Ale
9 Struise Black Albert 4.11 1418 Imperial Stout
10 3 Fonteinen Oude Geuze Vintage (all from 2002-*) 4.10 484 Lambic Style - Gueuze

Самое интересное, что я из этих только бутылочное Westvleteren пробовал - офигенная вещь, в разлив ещё лучше должно быть.
Если кто знаком с остальными, прошу делиться впечатлениями.

[neokizer]

а где вы пробовали бутылочное вествлетерен?

разливного его не бывает если чо.

я пробовал все, кроме номера 5. и был на "месте прозводства" в вествлетерене, струйсе и бернардусе, то есть 7 из 10

все крутейшие, да

[kostja]

а где вы пробовали бутылочное вествлетерен?
разливного его не бывает если чо.

Вествлетерн пил несколько раз в различных местах в Бельгии.
Последний раз, если не ошибаюсь, в Намюре.

Да, точно,
не знал, что его не бывает разливного, даже на самой пивоварне

Тут тоже пишут:
http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g188634-i204-k3044337-Westvleteren_on_tap_where-Belgium.html
Actually this beer cannot be bought on tap even at the brewery tap! It is always bottled and they open it for you in the cafe and pour it out.

[neokizer]

ну просто стандартное мнение, что он нигде не продается кроме как в монастыре и в ресторане при нем. ну или подпольно может еще где то

с вестмалле не путаете?

в цитате неверно написано. в магазине при кафе можно купить закрытую бутылку. даже ящик. но не больше двух коробок в одни руки)

[unreal_undead]

Брал Westvleteren в брюссельском магазине BierTempel и баре Cambrinus в Брюгге (который связан с местным BierTempel -в общем, тот же источник). Официально да, монахи продают только для личного потребления, но видимо строгого юридического запрета нет, в том же Cambrinus он открыто светится в меню - http://www.cambrinus.eu/bierkaart.htm

У Cantillon пил только регулярные сорта (в обозримых планах заход на пивоварню, посмотрим, что там будет), Три Фонтана как то пропустил (хотя слышал о них, производителей ламбика вообще не так много); и как то не задумывался о Struise - отмечу в памяти ;) Рошфор/Сен Бернар - достаточно распространённые сорта, в принципе похожи на тот же Westvleteren 12 (который держится в топе во многом из-за редкости, хотя пиво действительно хорошее).

[neokizer]

в меню вижу, да. дорого, правда, дороже чем в аббатстве)


вествлетерен 12 до 1993, кажется, года, и производился в бернардусе. они (бернардусы) и счас утверждают, что в слепой дегустации не отличить. сам не уверен, в разное время пил, не подряд

струисе хорошие, да, оригинальные и относительно новые, без "вековых традиций" и прочей ерунды

[unreal_undead]

Цены там вроде только на рождественские сорта - но да, конечно дороже, я брал за 10 евро лет пять назад.

[neokizer]

я просто погуглил, в инете пишут что 12 евро год назад: "Yes, you can get the beer in Bruges, but it was 1) almost 12 Euro, about three times the price you pay at In de Vrede, and 2) I don't know whether Cambrinus had really old bottles or if they had a bad batch, but it tasted way better at the source" -- https://community.ricksteves.com/travel-forum/belgium/westvleteren-daytrip

[unreal_undead]

but it tasted way better at the source

Тут ничего сказать не могу, пока до этого source не добрался - там и логистика своеобразная (если машины нет), и расписание работы даже по бельгийским меркам специфическое. Но вообще "really old bottles" для такого стиля скорее плюс.

[kostja]

ну просто стандартное мнение, что он нигде не продается кроме как в монастыре и в ресторане при нем. ну или подпольно может еще где то
с вестмалле не путаете?

Хмм, ну я уже призадумался.
Надо посмотреть фотографии у себя в архивах, т.к. бутылки я тогда вроде бы фотографировал.

[neokizer]

У вествлетерена бутылки без этикетки, марка напмсана на пробке. Характерные такие

[Aleksandr Pankov]

-

[Gulya-Gulya]

Будем проездом в Бельгии (на авто). Хочется затариться пивом и вином для личного пользования. Побольше. Магазин какой сети искать? Проедем всю страну с юга до севера. Спасибо!

[akirilenko]

Маршрут неконкретный, но смотрите крупные супермаркеты за городом - там где Rochefort 10 стоит в районе €2.10. Если интересуют редкие и прочие особенные сорта, то тогда тем более нужно знать маршрут.

[unreal_undead]

Если интересуют нетривиальные сорта, стоит искать специализированные пивные склады/магазины - типа http://www.dehopduvel.be/

[tabacoff]

А локалы покупают юпи (JUPILER) ящиками
Ящики прикольные с ручками посередине
Т.е. 40 бут. можно в двух руках унести
Ящики возвратные

[akirilenko]

Если обобщить - маршрут наверняка будет пролегать и через Брюгге, там можно всех зайцев сразу и перестрелять
- для хорошей цены попробуйте супермаркет Carrefour - там Rochefort 10 раньше стоил €2.05, сейчас может чуть дороже; Deus Brut des Flandres - €12.85 и т.д.
- для разнообразия и экзотики - Beerwall на Wollestraat
- для экзотики - магазин Struisse и Beerboom на Langestraat.
- для дешевого Westvleteren - непосредственно монастырь, если повезет.

[Gulya-Gulya]

Если обобщить - маршрут наверняка будет пролегать и через Брюгге, там можно всех зайцев сразу и перестрелять
- для хорошей цены попробуйте супермаркет Carrefour - там Rochefort 10 раньше стоил €2.05, сейчас может чуть дороже; Deus Brut des Flandres - €12.85 и т.д.
- для разнообразия и экзотики - Beerwall на Wollestraat
- для экзотики - магазин Struisse и Beerboom на Langestraat.
- для дешевого Westvleteren - непосредственно монастырь, если повезет.

То-есть, если не искать ничего специального и экзотического,то можно в любой большой карфур? Я просто опасалась, что в сетевых будет только несколько международных сортов, которые есть везде. Слышала, что англичане ездят закупаться вином и пивом в Бельгию, даже чаще, чем во Францию. Спасибо!

[VAP]

То-есть, если не искать ничего специального и экзотического,то можно в любой большой карфур? Я просто опасалась, что в сетевых будет только несколько международных сортов, которые есть везде. Слышала, что англичане ездят закупаться вином и пивом в Бельгию, даже чаще, чем во Францию. Спасибо![/quote]

Во Францию? За пивом? Ну а по поводу обилия сортов, то в стандартном GB или ДельХайц будет 5-10, а то и больше видов пива.