Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Все о деньгах на Кубе: обмен валюты, курсы, банки и банкоматы, переводы на Кубу и с Кубы, оплата картами в отелях, магазинах и ресторанах.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1001

Сообщение Donzz » 07 авг 2013, 13:53

Fedorova Olga
как уже подсказал TonyS, если вы хотите использовать карту зарубежом, то надписи "Valid only in Russia" быть НЕ должно.
Оптимально все-таки завести классическую карту. Те же авиабилеты по интернету покупать, отели бронировать. И вопросы по поводу, принимают ли электроны и маэстро, отпадут сами собой.
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1002

Сообщение Romulus » 07 авг 2013, 15:30

Fedorova Olga писал(а) 07 авг 2013, 06:33:То есть на карте должно быть написано valid only in Russia?

valid only in Russia означает, что карта действует только на территории России. Встречается у ограниченного количества банков, как правило для отдельных категорий карт (Maestro, Momentum, молодежная, социальная и т.п.) Если у вас такой надписи нет, то карта теоретически работать должна. Из собственного опыта, по картам Visa Electron Сбербанка и Юникредита неоднократно снимал деньги в кубинских банкоматах и платил в магазинах
Romulus
почетный путешественник
 
Сообщения: 4656
Регистрация: 09.09.2009
Город: Moscow
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1003

Сообщение fed6808 » 07 авг 2013, 22:45

Люди добрые, помогите разобраться! Ничего не могу понять в этих банковских картах. Скоро еду на Кубу на довольно длительное время. Наличных будет минимум, остальное на карте. Многие хвалили Альфа-Банк. Сегодня хотел оформить у них карту, получил ответ, что при снятии наличных с меня снимут 4% за снятие в валюте, отличной от счета + 1% за сторонний банк, плюс кубинские %. В чем тогда преимущества перед другими банками? Может кто подскажет, какую именно карту, какого российского банка и в какой валюте заводить для того, чтобы снимать с нее куки с наименьшими потерями? Времени нет разбираться, сотрудника банков ничего толком объяснить не могут. Спасибо.
fed6808
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 07.08.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1004

Сообщение alexxx3860 » 07 авг 2013, 23:44

fed6808 писал(а) 07 авг 2013, 22:45:Люди добрые, помогите разобраться! Может кто подскажет, какую именно карту, какого российского банка и в какой валюте заводить для того, чтобы снимать с нее куки с наименьшими потерями? Времени нет разбираться, сотрудника банков ничего толком объяснить не могут. Спасибо.

Оформите VISA classic в Сбербанке в рублях, чтобы если что, дома могли пополнить. Работает на Кубе без проблем везде. Выше я выкладывал выписки с курсами, вполне приемлимо
Толковый выбор приходит с опытом,
а к нему приводит выбор бестолковый!
Аватара пользователя
alexxx3860
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 12.10.2010
Город: Свой остров
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1005

Сообщение alexcrane » 08 авг 2013, 07:12

alexxx3860 писал(а) 07 авг 2013, 23:44:Люди добрые, помогите разобраться! Может кто подскажет, какую именно карту, какого российского банка и в какой валюте заводить для того, чтобы снимать с нее куки с наименьшими потерями? Времени нет разбираться, сотрудника банков ничего толком объяснить не могут. Спасибо.Оформите VISA classic в Сбербанке в рублях, чтобы если что, дома могли пополнить. Работает на Кубе без проблем везде. Выше я выкладывал выписки с курсами, вполне приемлимо

+1.
Дополнительный совет могу дать. У меня 2 карты всегда на Кубе. Обе сберовские рублевые - виза-классик и основная- виза-голд-аерофлот (заодно коплю мили на новый билет до Гаваны). Советую: иметь подключенную услугу сбербанк-онлайн, карты хранить раздельно. В случае утери, кражи, несрабатывания, проглатывания банкоматом и т.п. проблем вы всегда перегоните бабло с одной карты на другую при помощи интернета и будете всегда подстрахованы.
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1006

Сообщение Donzz » 08 авг 2013, 11:03

fed6808 писал(а) 07 авг 2013, 22:45:Люди добрые, помогите разобраться! Ничего не могу понять в этих банковских картах. Скоро еду на Кубу на довольно длительное время. Наличных будет минимум, остальное на карте. Многие хвалили Альфа-Банк. Сегодня хотел оформить у них карту, получил ответ, что при снятии наличных с меня снимут 4% за снятие в валюте, отличной от счета + 1% за сторонний банк, плюс кубинские %. В чем тогда преимущества перед другими банками? Может кто подскажет, какую именно карту, какого российского банка и в какой валюте заводить для того, чтобы снимать с нее куки с наименьшими потерями? Времени нет разбираться, сотрудника банков ничего толком объяснить не могут. Спасибо.


Вам попался некомпетентный сотрудник Альфы. 4% - это комиссия только за снятие валюты, отличной от валюты счета, в собственных банкоматах Альфы. На Кубе же вы заплатите только 1% комиссии за снятие в чужом банкомате, как и для карты практически любого другого банка. Кубинские проценты тоже одинаковы для всех карт. Карта Альфы отлично подходит для Кубы, потому что снимая куки в банкомате, транзакция пойдет в долларах, а Альфа сконвертит эти доллары в рубли по курсу ЦБ.
Так что берите Альфу! Но зря вы берете минимум наличных. Мало ли что: банкомат не работает, карту потеряете, или она будет заблокирована, или еще что. И советую взять не одну, а две разных карты российских банков, которые были проверены на Кубе. В качестве запасной к альфовской можно взять сберовскую. Не придется использовать запасную - отлично. Если придется, то переплатите не очень много, один-два процента по сравнению с альфой.
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1007

Сообщение fed6808 » 08 авг 2013, 12:30

Всем большое спасибо за советы! Много наличных брать не хочу, потому что их негде хранить. По Альфа-банку - постараюсь добиться от них вразумительного ответа (а так получается, что у них выгоднее снимать валюту с рублевого счета в банкоматах других банков, а не своего - ерунда какая-то). Если у меня достаточно средств именно в долларах, есть ли смысл открывать карту в рублевом счете? А так, пока думаю завести две карты - Сбер и Альфа. Осталось только определиться в валюте счета.
P.s. Прошу прощения за ответ сразу всем откликнувшимся (пока не научился добавлять цитаты, форумами раньше не пользовался).
fed6808
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 07.08.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1008

Сообщение alex.utk » 08 авг 2013, 12:55

fed6808
Visa ВТБ 24 мультивалютка, на счету были евро. Снимаешь 100 CUC со счёта списывают 103 доллара США. Работает без проблем, снимал деньги в Гаване, Варадеро, Камагуэе. На Кубе был в марте сего года.
alex.utk
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.02.2013
Город: Северодвинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1009

Сообщение nsal » 08 авг 2013, 13:25

Поделюсь результатами использования пластиковых карт.
Июль-Август 2013, дебетовые рублевые карты Visa Газпромбанка и Mastercard Альфабанка.
Газпром: снятие 800 кук в банкомате - 824.00 (USD) -27 534.88 (RUR) курс обмена 33,416. Курс ЦБ 32,3462
снятие 600 кук в банке - 625.00 (USD) -21 089.19 (RUR) курс обмена 33,742. Курс ЦБ 32,637
Плюс два непонятных списания на 84,20 и 113,88 рублей.

Альфа: снятие 1000 кук в кадеке - 1032.52 USD -33 361.34 RUR курс обмена 32,31 курс ЦБ 32,31. Комиссия за снятие 333.61 руб.
Аватара пользователя
nsal
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 19.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1010

Сообщение Donzz » 08 авг 2013, 15:19

TonyS
учитывая что он едет на длительное время, то я бы наоборот посоветовал брать наличных не минимум, а максимум

Да, я как раз и написал, что зря он берет минимум.

а так получается, что у них выгоднее снимать валюту с рублевого счета в банкоматах других банков, а не своего - ерунда какая-то

Да, ерунда, но именно так оно и есть. Лично конвертировал рубил в доллары, снимая их в чужом банкомате за 1% комиссии за снятие в чужом банкомате

Если у меня достаточно средств именно в долларах, есть ли смысл открывать карту в рублевом счете?

Достаточно на всю поездку? Если да, то открывайте карту в долларовом счете, зачем вам рубли. Доллар как раз дорогой, рубли сейчас тратить невыгодно.

nsal
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... kdyajdIOWc - тут условия трансграничных платежей для очень многих банков. По ним можно рассчитать, как будут конвертироваться деньги и с какими комиссиями.
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1011

Сообщение nsal » 08 авг 2013, 15:40

Donzz писал(а) 08 авг 2013, 15:19:nsal
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... kdyajdIOWc - тут условия трансграничных платежей для очень многих банков. По ним можно рассчитать, как будут конвертироваться деньги и с какими комиссиями.


Видел табличку перед поездкой, там написано, что Газпром конвертирует по курсу цб и берет 1% комисии. Но на практике это оказалось не так.
Аватара пользователя
nsal
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 19.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1012

Сообщение Donzz » 08 авг 2013, 16:29

nsal
выложи, плз, полную информацию о той транзакции со всеми датами. Возможно просто курс скакал. А может и ошибка в таблице, тогда надо поправить.
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1013

Сообщение RomualdOso » 08 авг 2013, 18:41

Donzz писал(а) 08 авг 2013, 15:19:
а так получается, что у них выгоднее снимать валюту с рублевого счета в банкоматах других банков, а не своего - ерунда какая-то

Да, ерунда, но именно так оно и есть. Лично конвертировал рубил в доллары, снимая их в чужом банкомате за 1% комиссии за снятие в чужом банкомате



Что "так оно и есть" подтверждаю. При снятии в чужом банкомате конвертация идёт по более выгодному курсу. Перепроверял не раз. Кстати, это прямо описано на сайте Альфы.
Таким образом, получается рублёвая Альфа - одна из самых хороших карт на Кубе.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1014

Сообщение fed6808 » 08 авг 2013, 19:22

Еще раз всех благодарю за советы! Открою карту Альфа-банка на три счета - рублевый, долларовый и евровый (комиссия как раз 1%, у одновалютной - 1,25%) и Сбербанка рублевую как резервную.
fed6808
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 07.08.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1015

Сообщение nsal » 08 авг 2013, 22:54

Donzz писал(а) 08 авг 2013, 16:29:nsal
выложи, плз, полную информацию о той транзакции со всеми датами. Возможно просто курс скакал. А может и ошибка в таблице, тогда надо поправить.


25.07.2013 19:55:21 (МСК) Операция: Nalichnye; Терминал: 00090729, ATM, 3RA Y 78 MIRAMAR PLAYA, C. HABANA; Код авторизации: 296161; Результат: Ок - 824.00 (USD) -27 534.88 (RUR)
29.07.2013 19:27:04 (МСК) Операция: Nalichnye; Терминал: 00018343, POS, CASH BFI CAJA 2 TRINIDAD, TRINIDAD, CUB; Код авторизации: 891443; Результат: Ок - 625.00 (USD) -21 089.19 (RUR)
29.07.2013 23:51:40 (МСК) Операция: Izmenenie balansa; Терминал: ACCOUNT, BALANS, GAZPROMBANK, MOSCOW; Код авторизации: 103807; Результат: Ок -84.20 (RUR) -84.20 (RUR)
02.08.2013 06:22:17 (МСК) Операция: Izmenenie balansa; Терминал: ACCOUNT, BALANS, GAZPROMBANK, MOSCOW; Код авторизации: 407728; Результат: Ок - 113.88 (RUR) - 113.88 (RUR)
Аватара пользователя
nsal
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 19.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1016

Сообщение raman-tada » 08 авг 2013, 23:42

Объясните плиз, в этой табличке https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... IOWc#gid=0 про Авангард написано:
Комиссия за трансграничный платеж по Mastercard 0.75% ) расчет в долларах и евро)
а если у меня рубли будут на карте?
Сейчас доллар дорогой, у меня только рубли, если положить рубли на карту, карта нужна для снятия реалов, выгоднее доллар-реал или можно и рубли-доллар-реал?
raman-tada
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 11.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1017

Сообщение Donzz » 09 авг 2013, 10:10

nsal
в выписке только одна дата? Была бы полезна дата проведения операции, если у Газпрома валюта расчетов окажется евро. И какой тип карты: виза или мастеркард?

raman-tada
если на карте будут рубли, то будет 0.75% комиссии за трансграничный платеж и конвертация из долларов в рубли по собственному курсу банка, который составляет курс биржи плюс 25 копеек (+0.76% к курсу биржи).
Если делать долларовую карту, то вам все равно придется как-то менять рубли на доллары, и далеко не факт, что это выйдет дешевле, чем это бы сделал Авангард автоматом. При этом 0.75% комиссии все равно остается.
Надо просто взять другую карту, так как Авангард для таких операций невыгоден.
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1018

Сообщение nsal » 09 авг 2013, 11:00

Donzz писал(а) 09 авг 2013, 10:10:nsal
в выписке только одна дата? Была бы полезна дата проведения операции, если у Газпрома валюта расчетов окажется евро. И какой тип карты: виза или мастеркард?


Да, дата одна, я полностью скопировал строчку из выписки. Карта Visa, дебетовая.
Аватара пользователя
nsal
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 19.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1019

Сообщение Donzz » 09 авг 2013, 11:17

nsal
а какая это дата: дата операции или дата списания со счета?
Пока действительно непонятно, как считает Газпромбанк. Разница получается не в один процент, а где-то в 3.2-3.4%. Может все-таки они свой курс используют? Что говорит их поддержка?
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1020

Сообщение nsal » 09 авг 2013, 15:48

Donzz писал(а) 09 авг 2013, 11:17:nsal
а какая это дата: дата операции или дата списания со счета?
Пока действительно непонятно, как считает Газпромбанк. Разница получается не в один процент, а где-то в 3.2-3.4%. Может все-таки они свой курс используют? Что говорит их поддержка?


Даты - те, когда я снимал деньги в банкомате и в банке. В саппорт не обращался, если будет время, наберу в понедельник.
Но до этого я несколько раз снимал деньги в банкоматах Норвегии (и вроде бы в Англии) и курс походил на человеческий.
Аватара пользователя
nsal
участник
 
Сообщения: 176
Регистрация: 19.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1021

Сообщение Donzz » 11 авг 2013, 15:37

nsal
самый правдоподобный вариант для первой транзакции, что деньги были списаны 29.07. И в этом случае выходит 1.7% комиссии. Если еще немного поиграть с датами, то можно получить 1.6%. Но никак не 1%. В общем, стоит выяснить у поддержки.
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1022

Сообщение Kosharik » 11 авг 2013, 15:46

Какая страница к ряду, но даже не обращая внимания на личные междуразборки участников у кого какой банк сколько монет отобрал, я так и не поняла.. имея в наличности доллары и евро в примерно равных соотношениях, мне какие деньги брать с собой?
И еще, если есть наличка и плюс карта-таки виза электрон (в $), мне её обналичивать или нет проблем в расчетах в заведениях по карте?
С 20/04 Халкидики+о.Тасос
С 26/05 о.Крит
Аватара пользователя
Kosharik
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 23.11.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1023

Сообщение alexcrane » 11 авг 2013, 16:31

Неправда. Заведений, где можно рассчитаттсья картой, уже до фига и больше. Даже небольшие магазинчики принимают карты.
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1024

Сообщение Kosharik » 11 авг 2013, 17:34

TonyS писал(а):блин, в заголовке темы даже это есть. Только евро и никаких баксов.
Заведений где можно рассчитаться картой там кот наплакал. Дюти фри, некоторые магазины (в Гаване и Варадеро), да рентакар (и то лучше там залог налом оставлять).

я это и до открытия ветки знала, но когда 50 страниц обсуждений о том как же доллары закинуть на карту и как/где их потом снять, невольно задумываешься, а прав-ли ты..?
спасибо, развеяли сомнения. Наличка -евро, карта -та, что есть. Оформлять еще одну ради общей экономии в 10-30дол за поездку, не стану.
С 20/04 Халкидики+о.Тасос
С 26/05 о.Крит
Аватара пользователя
Kosharik
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 23.11.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1025

Сообщение alexcrane » 12 авг 2013, 07:33

Kosharik
Наличка - только евро. Карту лучше рублевую (конечно, не знаю, возможно, в Белоруссии нет таких)
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1026

Сообщение Kosharik » 12 авг 2013, 07:55

alexcrane писал(а) 12 авг 2013, 07:33:Kosharik Карту лучше рублевую (конечно, не знаю, возможно, в Белоруссии нет таких)
спасибо за совет. можно уточнить, но смысл, если у меня зарплата в $ и € . Я в Минске на обменах тоже что-то потеряю. ради одной поездки слишком много суеты.
С 20/04 Халкидики+о.Тасос
С 26/05 о.Крит
Аватара пользователя
Kosharik
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 23.11.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1027

Сообщение alexcrane » 12 авг 2013, 08:11

Kosharik писал(а) 12 авг 2013, 07:55:если у меня зарплата в $ и €

Тогда, конечно, смысла нет. Но лучше используйте евровую. Я не знаю про Белоруссию, но в РФ недостаток инвалютных карт в том, что пополнить их может только сам владелец. Т.е. кончилось бабло и Вы попали по-полной)) Рублевую может пополнить любой человек в любом отделении банка.
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1028

Сообщение Kosharik » 12 авг 2013, 08:32

Этот вопрос решается написанием доверенности на любое близкое лицо, которое может не только пополнять счёт, но и обналичивать его
А если бабло кончилось, то western union еще никто не отменял. Кстати, кто в курсе, есть-ли возможность получить деньги переводом. Или это, наверное, уже в другую ветку?
С 20/04 Халкидики+о.Тасос
С 26/05 о.Крит
Аватара пользователя
Kosharik
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 23.11.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1029

Сообщение RomualdOso » 12 авг 2013, 09:06

Kosharik писал(а) 11 авг 2013, 17:34:
я это и до открытия ветки знала, но когда 50 страниц обсуждений о том как же доллары закинуть на карту и как/где их потом снять, невольно задумываешься, а прав-ли ты..?

Да нормально всё, один раз в месяц надо задать этот вопрос, а то скучно становится.
Если у Вас з/п в даллорах у евро, то лучше на Кубе пользоваться долларовой картой, т.к. все списания с карты будут в валюте счёта. Если карта евровая, то лучше узнать у Вашего банка по какому курсу он конвертирует евто на счёте в доллары, по идее курс должен быть максимально приближен к биржевому.
Ну а наличку лечше в евро.

Kosharik писал(а) 12 авг 2013, 08:32:А если бабло кончилось, то western union еще никто не отменял. Кстати, кто в курсе, есть-ли возможность получить деньги переводом. Или это, наверное, уже в другую ветку?


Чудные, Вы, городские... Не уверен насчёт работы Вестерн Юнион на Кубе, но знаю, что послать деньги на Кубу не совсем простая задача.
Имхо, гораздо проще настроить СМС-банкинг и, в случае ЧП - сам себе "Вестерн Юнион" - определённой смс со счёта "Заначка" перекидываться нужная сумма на нужную карту.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1030

Сообщение alexcrane » 12 авг 2013, 09:20

western union на Кубе есть но из России на Кубу он не работает. Про Белоруссию не знаю.
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1031

Сообщение RomualdOso » 12 авг 2013, 14:46

TonyS писал(а):в чем проблема тогда сразу взять карту с заначкой?


Я не любдю держать большие суммы на расходных картах. А так, по мере расхода денег с текущего счёта карты, деньги докидываются туда в нужных количествах. Даже если я потеряю карту, у меня её выкрадут, подсмотрят пин-код счёт "заначка"не доступен.

TonyS писал(а):в том то и дело, что перевод нужен на такие случаи когда бабла уже нет, а надо чтоб кто то из родственников-друзей выручил (причем заранее может быть неизвестно кто выручит)


Ну... У меня в данном случае всё проще. Все друзья-знакомые, не говоря уже о родственниках, голодранцы. Посему обычно ситуация обратная - у меня просят в долг.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1032

Сообщение Kosharik » 12 авг 2013, 14:53

TonyS писал(а):
Ну... У меня в данном случае всё проще. Все друзья-знакомые, не говоря уже о родственниках, голодранцы. Посему обычно ситуация обратная - у меня просят в долг.
Прошу оставить номерок на случай форс-мажора! дабы не пришлось
С 20/04 Халкидики+о.Тасос
С 26/05 о.Крит
Аватара пользователя
Kosharik
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 23.11.2012
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1033

Сообщение raman-tada » 13 авг 2013, 15:02

Друзья, помогите пожалуйста определиться с картой для поездки на длительный срок в Бразилию. Деньги есть в рублях, какая наиболее выгодная карта для снятия денег, чтобы минимально потерять проценты за снятие в чужом банкомате, за транзакцию из рублей в доллар и из доллар в реал и минимальные потери при конвертации рублей в доллар, по идее идеальный вариант по курсу ЦБ. Но важный момент безопасность, нужен хороший интернет банк, чтобы деньги не держать на карте, а при необходимости перевести с интернет банка на карту.

Есть карта Авангарда с хорошим интернет банком, но

КОМИССИЯ ЗА ОПЕРАЦИЮ ПОЛУЧЕНИЯ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
(В ПРОЦЕНТАХ ОТ СУММЫ ОПЕРАЦИИ) • В ПУНКТАХ ВЫДАЧИ НАЛИЧНЫХ ИЛИ БАНКОМАТАХ ИНОГО БАНКА
1.5%

КОМИССИЯ ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ КОНВЕРТАЦИИ ПО ТРАНСГРАНИЧНЫМ ОПЕРАЦИЯМ
(СОВЕРШЕННЫМ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ РФ).
0.75%

Я так понял 1.5+0.75=2.25%
Т.е если снять 300$, это грубо говоря 10 000 рублей, минус 2.25%=225 рублей комиссия за 1 такую операцию, верно? (Минимальная комиссия 90 рублей.)

+
конвертация из долларов в рубли по собственному курсу банка, который составляет курс биржи плюс 25 копеек (+0.76% к курсу биржи).


С другой стороны, если снимать раз в месяц 10 000 рублей с комиссией примерно 250 рублей, думаю это не так страшно ...
Последний раз редактировалось MATILDA 15 авг 2013, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Приглушила ОР
raman-tada
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 11.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1034

Сообщение Donzz » 13 авг 2013, 16:28

raman-tada
оптимально снимать с Кукурузы. Собственная конвертация по ЦБ, комиссии за трансграничность нет. Снятие в банкоматах 1%, но не менее 100 рублей. Пополняется через интернет-банк с любого другого дебетовового мастеркарда. Соответственно, перевели, сколько нужно, сняли, на карте почти пусто. Можно оформить до трех штук, так что если одну украдут или потеряете, не беда.
Если совсем по-взрослому, то открываете долларовый депозит ТКС на три месяца. Закидываете туда рубли в нужном объеме межбанк. За межбанк ТКС дает бонус 1.5%, собственный курс конвертации рублей в доллары по депозитам ЦБ +0.5%. Найти банк с бесплатным или почти бесплатным межбанком несложно. Итого 1% чистого профита к курсу ЦБ на момент зачисления денег. Далее ждете окончания депозита и получаете доллары с некоторыми депозитными процентами на карту, которую выдали ко вкладу. Снятие с карты от 100 долларов или эквивалента в другой валюте бесплатно. Конвертации на стороне ТКС нет, так как от Мастеркард в случае реалов придут доллары. Но сейчас доллар дорогой, я бы не стал так делать. Скорее всего будет выгоднее снимать с комиссией уже на месте, так как думаю, что доллар упадет немного.
Если нужно решать прямо сейчас, то для снятия я бы выбрал Кукурузу.
Donzz
активный участник
 
Сообщения: 670
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1035

Сообщение Pablo Rojo » 13 авг 2013, 16:43

raman-tada писал(а) 13 авг 2013, 15:02:Друзья, помогите пожалуйста определиться с картой для поездки на длительный срок в Бразилию.


Вы форумом не ошиблись?

Из правил форума:
1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1036

Сообщение raman-tada » 13 авг 2013, 18:35

Да никто не орал ... просто скопировал с сайта банка, а там большими буквами было написано и тема про кредитку.
raman-tada
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 11.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1037

Сообщение Kozhevin » 27 авг 2013, 12:57

Всем привет! Подскажите правильно ли у меня все в расчетах?
Карта зарплатная рублевая VISA Банка Москвы (БМ)
Комиссия БМ за снятие в чужих банкоматах - 0,5%, но не менее 3$, курс перевода в $ по курсу БМ (33,45р.)
Если снимаю 1000CUC (33450р.) - то 5CUC (167,25р.) - комиссия БМ + 30CUC (1003,5р) - коммерческий процент = 965CUC (32279,25р.) итого получается теряю 1170,75р.
Правильно или что-то не учел?

И еще если в России покупаю евро по курс 44,55р.
Берем опять же 33450р. = 750,84EUR, прилетаю на Остров и перевожу в CUC по кусру 1,29319 получаю 970,98CUC
Все верно?

и почему на сайте http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp снизу колонки курса покупки/ продажи написано (*) CUC por Euro y Libra Esterlina - это означает что 1EUR = 1CUC???
Последний раз редактировалось Kozhevin 27 авг 2013, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Kozhevin
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 25.07.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1038

Сообщение RomualdOso » 27 авг 2013, 13:12

Kozhevin писал(а) 27 авг 2013, 12:57:Где ошибка?


В расчётах.
Вы не обменяете на Кубе евро по курсу 1.33...
http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp
Курс покупки банками евро 1.29319
От "коммерческого процента" вы всё равно не уйдёте.
Свои евро Вы поменяете на 971 кук. И то разница не сторону карточки из-за курса конвертации рубли-доллары БМ.

Kozhevin писал(а) 27 авг 2013, 12:57:
и почему на сайте http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp снизу колонки курса покупки/ продажи написано (*) CUC por Euro y Libra Esterlina - это означает что 1EUR = 1CUC???


Нет, это означает, что курс евро и фунта обратный. Присмотритесь, курсы "Компра" и "Бента" у евро и канадского доллара. Что у кого больше? Компра или Бента?
Последний раз редактировалось RomualdOso 27 авг 2013, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1039

Сообщение alexcrane » 27 авг 2013, 13:19

Kozhevin
Во-первых, 1 юсд немного дешевле чем 1 кук.
Во, вторых, откуда у вас такой курс евро к куку ? Он чуть ниже вроде.
В целом ошибки нет. Надо тащить наличные евры
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1040

Сообщение Kozhevin » 27 авг 2013, 13:20

RomualdOso, я уже посмотрел, что курс не тот взял, и в своем посте исправил, спасибо.
Так все-таки получается что с евро мне тоже необходимо будет необходимо заплатить коммерческий процент? Итого я получу 941 кук?

Tonys, а можно в банке через оператора снять? это ведь безопаснее безопаснее получается? Хотя-бы карточку не зажует
Kozhevin
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 25.07.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1041

Сообщение alexcrane » 27 авг 2013, 13:21

TonyS писал(а):Если будете в банке через оператора, то тогда заплатите комиссию не 30 кук, а 33 кука кажется.

32,5
Банкомат выдает не более 40 купюр.
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1042

Сообщение RomualdOso » 27 авг 2013, 13:24

TonyS писал(а):сразу штуку с одного банкомата вы скорее всего не снимите, придется в несколько заходов снимать, потому комиссию за снятие с чужого банкомата вы несколько раз уплатите.


Но в сумме она будет почти такой же: Снимаю (500 куков - 3 доллара комиссия) + (500 долларов - 3 доллара комиссия) = 6 долларов комиссии. Против 5 долларов комиссии, при снятии 1000 кук.


Не выгодно, что БМ переводит рубли карточки в доллары по курсу продажи банка. Тот жеТинькофф тоже переводит по своему курсу, но он комиссию "за банкомат" не берёт.
Тинькофф, правда на Кубе в банкоматах не работает, а вот в Перу очень хорош...

Так все-таки получается что с евро мне тоже необходимо будет необходимо заплатить коммерческий процент? Итого я получу 941 кук?


Нет. "Коммерческий процент" уже заложен в курс.
Kozhevin писал(а) 27 авг 2013, 13:20:Tonys, а можно в банке через оператора снять? это ведь безопаснее безопаснее получается? Хотя-бы карточку не зажует


Не зажуёт. Но то, что Вашу карточку не скопируют - не факт. Я уже описывал случай (правда карточка была нечипованная), когда после снятия "в банке через оператора", через полтора месяца у меня с карточки ушло 25 т.р. (в 2009 году) "Покупка в супермаркете в США"... Деньги потом вернули, но разборки с банком были...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1043

Сообщение Kozhevin » 27 авг 2013, 13:49

И видимо последний вопрос.
Посмотрел тут курсы канадского доллара, в Екатеринбурге его можно купить за 32,9р.
Получается 33450р. = 1016,717CAD = 1037,74CUC? это если я курс обмена канадского доллара на куки правильно посмотрел (1,02068).
Значит канадский доллар выгоднее брать с собой? На Кубе есть проблемы с обменом CAD-CUC?
Kozhevin
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 25.07.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1044

Сообщение RomualdOso » 27 авг 2013, 13:51

Kozhevin писал(а) 27 авг 2013, 13:49:И видимо последний вопрос.
Посмотрел тут курсы канадского доллара, в Екатеринбурге его можно купить за 32,9р.
Получается 33450р. = 1016,717CAD = 1037,74CUC? это если я курс обмена канадского доллара на куки правильно посмотрел (1,02068).
Значит канадский доллар выгоднее брать с собой? На Кубе есть проблемы с обменом CAD-CUC?


Если по такой цене купите, то выходит выгодно... Проблем с обменом нет. Там 40% туристов- канадцы...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1045

Сообщение alexcrane » 27 авг 2013, 14:22

Канадцы вечно ноют что хреновый курс у них. Ну это не из математики
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1046

Сообщение Kozhevin » 27 авг 2013, 15:10

Ребятки, помогите с таблицей, не могу понять, сейчас на сайте http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp
Канадский доллар Compra - 1.08931; Venta - 1.02068
Мне, что-бы CAD перевести в CUC что на что надо умножить или разделить?
Kozhevin
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 25.07.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1047

Сообщение RomualdOso » 27 авг 2013, 16:35

...
Последний раз редактировалось RomualdOso 03 сен 2013, 09:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1048

Сообщение RomualdOso » 27 авг 2013, 17:31

TonyS писал(а):1) по 10 кажется, помню что потом уже пятерками снимал даже
2) ах вот оно что...
3) у меня в кубинских банках тоже карту никуда не уносили, а вот в практически любом кабаке (не важно каком) у вас карту минут на 5 унесут и только потом вам принесут чек или терминал.


1. Это Куба... Всяко бывает. По идее пятёрками должен был 200 куков выдать...
3. В кабаках да. Но видимо у наших официантов родственников в Штатах меньше, чем у кубинских операционисток...

Понимаю, что мой случай единичен, но неприятный осадок остался...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1049

Сообщение Pavel.L » 28 авг 2013, 11:22

Kozhevin писал(а) 27 авг 2013, 15:10:Ребятки, помогите с таблицей, не могу понять, сейчас на сайте http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp
Канадский доллар Compra - 1.08931; Venta - 1.02068
Мне, что-бы CAD перевести в CUC что на что надо умножить или разделить?

Добрый день. Тоже интересовал этот вопрос, насколько понял то Вам нужно сумму в Канадских долларах разделить на 1.08 и Вы получите сумму в куках.
Pavel.L
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 06.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 11

Re: Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

Сообщение: #1050

Сообщение RomualdOso » 28 авг 2013, 11:34

Pavel.L писал(а) 28 авг 2013, 11:22:Добрый день. Тоже интересовал этот вопрос, насколько понял то Вам нужно сумму в Канадских долларах разделить на 1.08 и Вы получите сумму в куках.


Ну да, верно. Торможу...
Там же курс в "Доллары Канады" за кук!
Тогда получается за 1016.71/108=941 кук.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 54
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумОбмен валюты на Кубе. Денежные переводы. Банки, банкоматы



Включить мобильный стиль