Кредитные карты на Кубе и курс обмена

[Arch]

В ноябре 2004г. кубинское правительство запретило свободное хождение на Кубе доллара и других свободно конвертируемых валют.
Кук был привязан к доллару, курс кука к доллару был зафиксирован на уровне 1 доллар = 1 кук.
Курс кука к другим валютам стал прямо определяться по курсу доллара к этим валютам.

В дополнение к этому появилась Резолюция 80/2004 кубинского центрального банка, установившая с ноября 2004г. 10% штраф
при обмене наличных долларов на куки и оплате наличными долларами товаров и услуг, в туристических местах.

Также было введено понятие "коммерческая комиссия", составляющяя ~3.5% и применяющаяся ко всем видам операций в валюте
(наличным и безналичным).

Так все начиналось...
При обналичивании карты за доллар можно было получить 0.965 кука (1 доллар = 1 кук - 3.5% коммерческой комиссии)
И за 1 наличный доллар в реальности можно было получить 0.8685 кука (1 доллар = 1 кук - 10% штраф - 3.5% коммерческой комиссии).


Второй этап.

Описанная выше система просуществовала без изменений до апреля 2005г.,
когда Комитет по денежной политике ре-вальвировал кук на 8 процентов по отношению к доллару
(а следовательно, и ко всем прочим валютам, исходя из жесткой привязки кука к доллару).

Курс привязки доллара к куку стал 1 доллар = 0.9259 кука
(0.9259 * 1.08 = 1, что и соответствует 8%-й ревальвации относительно предыдущего курса 1 к 1)

См., к примеру, здесь http://www.bc.gov.cu/Espanol/default.asp

При обналичивании карты за доллар можно было получить 0.8935 кука (1 доллар = 0.9259 кука - 3.5% коммерческой комиссии)
И за 1 наличный доллар можно было получить 0.8041 кука (1 доллар = 0.9259 кука - 10% штраф - 3.5% коммерческой комиссии).

Возможны были небольшие отклонения от курса 1 доллар = 0.8935 кука при обналичивании карты, что связано с округлением до центаво и небольшими колебаниями "комерческой комиссии".
В любом случае, итоговый ("округленный") курс всегда находился в интервале от 0.89 до 0.90 кука за 1 доллар.


Третий этап.

Данная система просуществовала без изменений до марта 2011г.,
когда правительство Кубы обратно девальвировало кук по отношению к доллару
(а, следовательно, и ко всем прочим валютам, исходя из жесткой привязки кука к доллару).

Курс привязки доллара к куку стал 1 доллар = 1 кук
С марта 2011 года курс привязки к доллару больше не менялся.
См., к примеру, здесь http://www.bc.gov.cu/Espanol/default.asp

И теперь...
При обналичивании карты за доллар можно получить 0.97 кука (1 доллар = 1 кук - 3% коммерческой комиссии)
И за 1 наличный доллар можно получить 0.87 кука (1 доллар = 1 кук - 10% штраф - 3% коммерческой комиссии).

Возможны небольшие отклонения от курса 1 доллар = 0.97 кука при обналичивании карты, что связано с округлением до центаво и небольшими колебаниями "коммерческой комиссии".



Две ремарки напоследок.

1. Самый выгодный способ трансформации рублей в куки - снимать деньги на Кубе с карты.
Не забывайте про фиксированный минимальный размер банковской комиссии за обналичивание и не снимайте мелкими суммами.
Величина банковской комиссии за обналичивание всегда будет меньше,
чем ваши потери на конвертации наличных рублей в наличные евро и потом в куки.

2. Чтобы понять курс кука к рублю достаточно посмотреть курс рубля к доллару.
Растет рубль к доллару - значит растет рубль к куку, ваши расходы на Кубе будут поменьше.
Падает рубль к доллару - с точностью до наоборот.

Архив обсуждений по указанной теме находится здесь:[/color] Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

[4vaker]

Из всего этого делаем вывод??
Открываем долларовую карту и берем с собой рублевую на всякий случай??
Давайте уже подведем итог какой-нибудь
Кстати, никто не пользовал карты Петрокоммерца на Кубе? Работают?

[lexins]

Из всего этого делаем вывод??
Открываем долларовую карту и берем с собой рублевую на всякий случай??
Давайте уже подведем итог какой-нибудь

А не будет никакого итога. Каждый поступает как ему удобнее или как он думает правильнее. Через пару страниц все начнется заново!
Если по теме. Долларовые карты однозначно выгоднее всего, но тут встает один вопрос. Есть ли наличные доллары у человека уже? Ведь по данным картам никто кубинскую комиссию не отменял, как и комиссию банка за использование чужого аппарата. Курс может поменяться в любой момент. Здесь очевидное преимущество в том, что если купили уже тысячу долларов, то вам на курс наплевать, свои 970 (+-) кук вы получите.

Рублевые карты тоже подойдут, но тут есть несколько минусов. Хоть здесь курс и выгоднее при конвертации, чем покупка наличных долларов, но он может скакнуть в любой момент. Год назад можно было об этом не думать и брать рублевую карту. Но сейчас курс может очень резко поменяться и тогда можно сократить прилично бюджет.

Наличные евро. Лично я не сбрасываю этот вариант со счетов. Здесь все просто. Пока евро выше доллара и за наличный обмен доп.комиссю не берут. Когда он станет стоить меньше доллара (и станет ли) никто вам не скажет. Не слушайте советы, что типа карта это универсальное средство. Чушь. Это Куба со всеми вытекающими. Там в любой момент может произойти любой сбой и это вопрос не 5 минут. Там чтобы паспорт получить систему налаживали более недели. Плюс во многих местах банкоматов вообще нет. Полагаться на одну карту точно не стоит. Есть также вероятность, что карта вообще работать не будет. Об этом стоит помнить. А за евро именно сейчас бежать не нужно. За пару дней до вылета смотрите курс, и если все устраивает идете и покупаете. За то время пока летите, глобальных перемен не будет.

Лично для меня (на данный момент времени) самый идеальный вариант долларовая карта+евро нал. Либо рублевая карта+евро нал. Хотя если летите завтра, то можно взять только евро нал. и все. Выиграете, Тони подсчитал!

[alexcrane]

Вообще все эти сомненья и затыки актуальны при долгом нахождении. Если ехать на срок до месяца... я б ваще не парился по поводу поднимаемых здесь вопросов (20 кук туда, 20 кук сюда...). Так, например, в первую свою поездку сроком 23 дня я тупо взял пачку евро наличкой и карт у меня не было вообще. Проблем тоже не было. Единственное неудобство в том, что приходилось эту пачку всегда таскать с собой в шортах и начинать каждое утро с проверки карманов этих самых шорт А с картой как-то спокойнее жить.

[alex.under]

Так если платится комиссия за снятие с банкоматов и снимать лучше крупными суммами, то в любом случае большую пачку с собой такскать приходится. Для меня, как для обычного туриста ситуация выглядит примерно следующим образом, хотя тут кому что конечно. В аэропорту обычно как правило много не меняю, хотя потом как оказалось, курс обмена там один из лучших. Не в первый раз уже такое, но в этот роль сыграло сильное падение доллара относительно евро. Я честно говоря немного прифигел. 26 февраля по прилеты курс был в районе 1.09, что мне показалось мало, но к середине марта за мои последние жалкие 200 евро я смог получить только 203 кука - вообще непозитивно, учитывая прошлый опыт.
Что касается не Гаваны, а других городов, то вообще фиг знает где там искать банкоматы умеющие работать с моим мастеркардом, да и с визой далеко не все работают. Точную информацию там дать никто не может, некоторые крупные отели работают только со своими клиентами и отказываются даже наличные евро обменивать, не говоря уж про карты. Поэтому попасть можно в ситуацию, до которой лучше не доводить. Даже в Гаване, только с третьей попытки удалось обналичить деньги с карты в большой кадеке на Обиспо и очередь пришлось отстоять нехилую. По валюте хз. Может канадские баксы везти отсюда? У них как-то там курс стабильней всегда по отношению к куку.
Короче может я и не прав, но повторюсь:
1. Если снимать крупные суммы, то какая нафиг разница - это все равно нал и пачка денег. Только не евро, а куки и их все равно таскать с собой ну и перепроверять конечно.
2. Если нормальный курс, то наверное лучше сразу менять все ну или почти все. Экономится время в будущем на поиски кадек и ожидании в очередях. А уж разница в 20 кук туда сюда, но тут никогда точно не угадаешь в какую сторону.
3. Деньги на карте нужны конечно, но скорее как на всякий пожарный, типа чп или не хватило.
Вобщем такой вот личный опыт с поездки получился.

[snevsky]

Короче может я и не прав, но повторюсь:
1. Если снимать крупные суммы, то какая нафиг разница - это все равно нал и пачка денег. Только не евро, а куки и их все равно таскать с собой ну и перепроверять конечно.
2. Если нормальный курс, то наверное лучше сразу менять все ну или почти все. Экономится время в будущем на поиски кадек и ожидании в очередях. А уж разница в 20 кук туда сюда, но тут никогда точно не угадаешь в какую сторону.
3. Деньги на карте нужны конечно, но скорее как на всякий пожарный, типа чп или не хватило.
Вобщем такой вот личный опыт с поездки получился.

1. С карты можно снимать по мере необходимости, при суммах от 300 cuc размер комиссии уже значения не имеет. Согласитесь таскать с собой 300 cuc не то же самое, что 1000 евро
2. Здесь Вы правы скорее всего, нет смысла тратить время на отдыхе на ожидания в очередях в Cadeca
3. Спорный вопрос, но каждый решает для себя сам. Чувствуется, что Вы особо в изучение этой темы не вдавались, иначе бы не писали нечто вроде "вообще фиг знает где там искать банкоматы умеющие работать с моим мастеркардом", потому что ВСЕ банкоматы на Кубе работают ТОЛЬКО с Visa.

[alex.under]

Чувствуется, что Вы особо в изучение этой темы не вдавались, иначе бы не писали нечто вроде "вообще фиг знает где там искать банкоматы умеющие работать с моим мастеркардом", потому что ВСЕ банкоматы на Кубе работают ТОЛЬКО с Visa.

Грешен, обычно читаю последние 3-4 страницы темы, дальше информация часто устаревшая бывает. По Visa также не везде, но видимо их все равно намного больше. Из нескольких попыток снять деньги с банкоматов периодически попадалась надпись, что Visa не принимается. Ну и все-таки не каждый будет специально новую карту заводить для поездки на Кубу, хотя там это видимо сильно упрощает жизнь.

[alexcrane]

У меня Виза Сбера (несколько штук) - ни разу сбоя не было. Нигде.

[alex.under]

Из нескольких попыток снять деньги с банкоматов периодически попадалась надпись, что Visa не принимается

а какая тогда принимается? у кибинцев совбственная платежная система появилась?))

Нет, просто на отдельных банкоматах надпись, что Визу не принимает. Union Pay там еще вроде рулит.

[and-podolskij]

Поделюсь свежей инфой(2 дня как вернулся), снимал деньги со Сберовских электрона и голда рублевых, первый раз снимал в кадеке на обиспо 1000 куков, списали 1032,52 доллара и комиссию 637,37 рублей, второй 500 куков в банке списали 520,84 доллара и комиссию 321,51 рублей. Потом снимал в банкоматах по 100-ке списывали по 103 доллара и 100 рублей. Курс рубля к доллару, такой какой в сбербанке онлайн(не знаю отличается ли он от курса обмена в отделении).

[and-podolskij]

Курс в сбер он-лайне выгоднее чем в отделениях.
Просто есть еще вроде курс конвертации, он еще немного выгоднее чем просто курс покупки в сбер он-лайне

Х.З этот сбер, я спрашивал, сказали, что нет курса конвертации, а курс как в онлайне. Я считал первый раз по 64 рубля получилось, это 06.03 было дальше не морочился.

[alexcrane]

Сбер любит морочить голову. Конвертация, конверсионные операции, он-лайн...
Когда вы за границей снимаете с рублевой карты валюту курсы (продажи!) меняются несколько раз в день и зырить надо тут: http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quotes ... quotation/
(57,83 на данный момент). Не забываем при этом про комиссии.
Если вы дорвались до интернета и покупаете в он-лайне валюту с зачислением на другой счет или карту (валютную!), то курс зырить тут: http://www.sberbank.ru/moscow/ru/quotes/currencies/
(58,35 сейчас).
Не забываем, что есть особые курсы для особых клиентов (программы "Премьер" и "Первый"). Также во всех случаях не забываем про правило: при покупке валюты с использованием карты списание средств со счета карты проводится по курсу, действующему на момент фактического списания, и может отличаться от курса на момент совершения операции!!! (выше об этом писали)
А вот если вы в РФ и пришли в отделение Сбера купить валюту за наличку или с картой, то там курс также может немного отличаться, там он по идее неизменен в течении одного рабочего дня.

[lexins]

Недавно был на одной встрече, и попались на глаза буклеты о Кубе (фирма кубатур), взял полистать. Обратил внимание на одну вещь. Дословно написано: при обмене наличных долларов берется комиссия в 10%, а при обмене других валют (фунт, евро) 8%. На Кубе принимаются карточки всех известных систем бла-бла-бла, при этой операции также взимаются комиссионные в размере 1.1124%. Прочитал я и офигел немного. Фейк? Или так готовят к возможному обсчету в кадеке теперь? Или может я что-то проспал? Кто, что знает?

[XChesser]

Посмотрел курсы обмена на Кубе:
http://www.bc.gob.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp
И пришёл к выводу, что наличные евро (а также остальные европейские валюты) таки выгоднее, чем долларовые карты, минимум на 1%.
Метрополитано работает с 10 валютами. Доллар сразу отбрасываем. Смотрим остальные. По 8 из 9 валютам спреды почти одинаковые (~6.7%), причём во всех этих 8 случаях спред смещён в сторону продажи, а значит комиссия при покупке кук меньше, чем при продаже. Мексиканские песо - исключение, там более 8%, да и пофиг на них.
Смотрим официальные курсы оставшихся 8 валют (а они по факту совпадают с международными курсами пар с USD). Комиссия на покупку кук по всем этим валютам лежит в диапазоне 2,34...3,06%. Это и есть полная комиссия при обмене наличной валюты.

С долларовой карты будет сниматься 3% на стороне Кубы + комиссия банка за снятие нала в чужом банкомате. Для равноценного сравнения считаем, что карта долларовая, и дополнительной конвертации рублей нет. Тут выкладывали ссылку на обновляемую таблицу с комиссиями банков. Судя по ней, меньше чем за 1% снять не получится никак. Либо комиссия за снятие от 1%, либо снятие без комиссии, но карты только рублёвые с конским курсом конвертации в доллары (Европлан, ВПБ, Айманибанк и др.), либо всё хорошо, но карта просто не работает на Кубе (долларовые Тинькофф, Хоумкредит).
Т.е. на круг выходит минимум 4,03%.

Возможное изменение кросс-курса евро-доллар во время поездки не берём во внимание, оно может быть в любую сторону и заранее нам неизвестно. Комиссию при покупке евро/долларов за рубли тоже опускаем - она будет в обоих случаях или её не будет вовсе, если доход получаем в валюте. Кстати, валюту здесь можно покупать и по курсу ММВБ+0,07%, но это оправданно только если нужно много или регулярно, да и оффтоп.

В итоге наличные выглядят как бы выгоднее. Где я ошибся?

P.S. В шапке опечатки в ссылках bc.gov.cu => bc.gob.cu

[lexins]

В итоге наличные выглядят как бы выгоднее. Где я ошибся?

Все верно написали. Я взял для примера 100 т.р. (и "купил" евро и доллары) и если обменять разом все на куки, то разница получается примерно в 18 кук. Опять же, если снимать все разом с карты. Если платить что-то с карты, то разница будет меньше. Если карта рублевая, то возможны варианты, но как показывает практика там, где курсы конвертации хорошие, карты этих банков тупят на Кубе.
Плюс карт в том, что если что-то активно оплачиваете, то экономите на снятии, и не таскаете с собой пачку нала.

[XChesser]

Плюс карт в том, что если что-то активно оплачиваете, то экономите на снятии, и не таскаете с собой пачку нала.

Там, где можно расплатиться картой, само собой. За безопасность и удобство тоже картам плюс.

Нашёл в соседней теме курсы евро на 6 февраля:

EUR/CUC 1.10632 1.18069

Те же 6.7%. Похоже, это стандартный спред на Кубе.

[lexins]

Те же 6.7%. Похоже, это стандартный спред на Кубе.

Да, они там не стесняются. Хотя с нашими событиями, сбер тоже 8% фигачит и нормально...

[snevsky]

Так, мы предполагаем, что сидим в долларах для простоты сравнения. Может быть это все не лишено смысла, если где то Вы можете конвертировать доллары в евро по кросс-курсу биржи, а не Вашего банка. Но я вот взял и в примере учел переменные, которые доступны мне.
курс покупки CUC за EUR - 1,04277
кросс-курс покупки EUR за USD моего банка - 1.085 (нужно отметить не самый плохой спред среди других российских банков, которые чаще всего валюту вообще конвертируют через рубли)

и так чтобы нам получить на выходе 1000 cuc:
вариант 1 (получение нала с USD карты): 1000 + 3% = $1030 + 1% = $1040.30
вариант 2 (конвертация USD в EUR): 1000 cuc / 1,04277 = 958.98 EUR x 1.085 = $1040.49

Выводы делайте сами, что выгоднее для среднестатистического путешественника, который в своей подготовке к трипу чаще всего опирается на имеющиеся у него инструменты в виде доступных банков в его городе и небольших объемах операций покупки/продажи валюты.

[lexins]

Выводы делайте сами, что выгоднее для среднестатистического путешественника, который в своей подготовке к трипу чаще всего опирается на имеющиеся у него инструменты в виде доступных банков в его городе и небольших объемах операций покупки/продажи валюты.

Выводы такие, что выкладки ваши немного странны. И так понятно, что если есть нал. в долларах, то лучше сделать карту и положить доллары на неё. Смысл гонять доллар в евро (это еще хорошо по кросс-курсу, а не через рубль), а потом евро в куки!? Есть такие, кто этим занимается? И даже при такой операции видно, что евро не проигрывает.
Но, вопрос в том, что большинство населения все же получает доход в рублях. Доллары почему вы изначально берете? Корректно все брать в рублях и оттуда уже плясать. Расчеты в рублях см. выше

[snevsky]

Но, вопрос в том, что большинство населения все же получают доход в рублях. Доллары почему вы изначально берете? Корректно все брать в рублях и оттуда уже плясать.

беру доллары, тк выше у XChesser речь в контексте наличных в большей степени шла именно о них.

[XChesser]

Так, мы предполагаем, что сидим в долларах для простоты сравнения.

А почему именно доллары? Если у вас доход в долларах, тогда да, особый вариант. А за рубли что доллары, что евро покупаются с примерно одинаковой комиссией.

Может быть это все не лишено смысла, если где то Вы можете конвертировать доллары в евро по кросс-курсу биржи, а не Вашего банка.

На самом деле это доступно любому россиянину, но подготовительные хлопоты оправданы только если нужно купить много, или это делается регулярно.

Доллары почему вы изначально берете? Корректно все брать в рублях и оттуда уже плясать.

Соглашусь.

беру доллары, тк выше у XChesser речь в контексте наличных в большей степени шла именно о них.

Где я об этом написал? У меня наоборот раскладка не привязана к конкретной валюте. Карту беру в USD, а не EUR, потому что это выгоднее. А вот наличные доллары сразу отметаю по понятным причинам.