Форум Винского

**Arch** » 05 сен 2013, 09:37

В ноябре 2004г. кубинское правительство запретило свободное хождение на Кубе доллара и других свободно конвертируемых валют.
Кук был привязан к доллару, курс кука к доллару был зафиксирован на уровне 1 доллар = 1 кук.
Курс кука к другим валютам стал прямо определяться по курсу доллара к этим валютам.

В дополнение к этому появилась Резолюция 80/2004 кубинского центрального банка, установившая с ноября 2004г. 10% штраф
при обмене наличных долларов на куки и оплате наличными долларами товаров и услуг, в туристических местах.

Также было введено понятие "коммерческая комиссия", составляющяя ~3.5% и применяющаяся ко всем видам операций в валюте
(наличным и безналичным).

Так все начиналось...
При обналичивании карты за доллар можно было получить 0.965 кука (1 доллар = 1 кук - 3.5% коммерческой комиссии)
И за 1 наличный доллар в реальности можно было получить 0.8685 кука (1 доллар = 1 кук - 10% штраф - 3.5% коммерческой комиссии).

Второй этап.

Описанная выше система просуществовала без изменений до апреля 2005г.,
когда Комитет по денежной политике ре-вальвировал кук на 8 процентов по отношению к доллару
(а следовательно, и ко всем прочим валютам, исходя из жесткой привязки кука к доллару).

Курс привязки доллара к куку стал 1 доллар = 0.9259 кука
(0.9259 * 1.08 = 1, что и соответствует 8%-й ревальвации относительно предыдущего курса 1 к 1)

См., к примеру, здесь http://www.bc.gov.cu/Espanol/default.asp

При обналичивании карты за доллар можно было получить 0.8935 кука (1 доллар = 0.9259 кука - 3.5% коммерческой комиссии)
И за 1 наличный доллар можно было получить 0.8041 кука (1 доллар = 0.9259 кука - 10% штраф - 3.5% коммерческой комиссии).

Возможны были небольшие отклонения от курса 1 доллар = 0.8935 кука при обналичивании карты, что связано с округлением до центаво и небольшими колебаниями "комерческой комиссии".
В любом случае, итоговый ("округленный") курс всегда находился в интервале от 0.89 до 0.90 кука за 1 доллар.

Третий этап.

Данная система просуществовала без изменений до марта 2011г.,
когда правительство Кубы обратно девальвировало кук по отношению к доллару
(а, следовательно, и ко всем прочим валютам, исходя из жесткой привязки кука к доллару).

Курс привязки доллара к куку стал 1 доллар = 1 кук
С марта 2011 года курс привязки к доллару больше не менялся.
См., к примеру, здесь http://www.bc.gov.cu/Espanol/default.asp

И теперь...
При обналичивании карты за доллар можно получить 0.97 кука (1 доллар = 1 кук - 3% коммерческой комиссии)
И за 1 наличный доллар можно получить 0.87 кука (1 доллар = 1 кук - 10% штраф - 3% коммерческой комиссии).

Возможны небольшие отклонения от курса 1 доллар = 0.97 кука при обналичивании карты, что связано с округлением до центаво и небольшими колебаниями "коммерческой комиссии".

Две ремарки напоследок.

1. Самый выгодный способ трансформации рублей в куки - снимать деньги на Кубе с карты.
Не забывайте про фиксированный минимальный размер банковской комиссии за обналичивание и не снимайте мелкими суммами.
Величина банковской комиссии за обналичивание всегда будет меньше,
чем ваши потери на конвертации наличных рублей в наличные евро и потом в куки.

2. Чтобы понять курс кука к рублю достаточно посмотреть курс рубля к доллару.
Растет рубль к доллару - значит растет рубль к куку, ваши расходы на Кубе будут поменьше.
Падает рубль к доллару - с точностью до наоборот.

Архив обсуждений по указанной теме находится здесь:[/color] Пластиковые карты на Кубе и курс обмена (Архив)

**Romulus** » 22 май 2018, 21:29

doctorwolf, ничего не изменилось. При подключенном ПНО снятие в банкоматах бесплатно в пределах месячных лимитов (50 т.р), получение наличных в кадеках со комиссией 4%

**snevsky** » 22 май 2018, 21:37

у карт Билайн для бесплатного снятия и ПНО не нужен, и карты работают в банкоматах с 3% комиссией 1 CUC = 1.03 USD

**Romulus** » 22 май 2018, 22:03

snevsky писал(а) 22 май 2018, 21:37:карты работают в банкоматах с 3% комиссией 1 CUC = 1.03 USD

Ну если вы эту конвертацию считаете комиссией, тогда к этой "комиссии" нужно добавлять еще 4% со стороны Кукурузы/Билайна за получение наличных в кадеке

**doctorwolf** » 24 май 2018, 17:23

Сеньоры. Если несложно разъясните еще раз для тупых. У меня доход в рублях на карту Сбера. Для данной поездки завел мастеркард блэк от Тинькова - три штуки рублевая, долларовая и евровая.
Вопрос: есть ли смысл в Москве делать конвертацию с рублевой карты Тинькова на долларовую для снятия наличных, или можно пользоваться рублевой и не засирать себе мозг?
и второй вопрос: у Тинькова счет для зачисления на карту в долларах находится в американском банке GP Morgan, NY USA. В банке уверяют, что расходные операции не проходят через американский банк, что списание идет напрямую со счета банка тиньков. Кто в последнее время пользовался картой мастеркард блэк в USD от Тинькова - она работает? Предыдущие посты прочитал, интересует именно ситуация сейчас, и именно Тиньков MASTERCARD BLACK (обычная) в долларах.
всем заранее спасибо.

**Palon Divino** » 24 май 2018, 17:43

doctorwolf писал(а) 24 май 2018, 17:23:Вопрос: есть ли смысл в Москве делать конвертацию с рублевой карты Тинькова на долларовую для снятия наличных, или можно пользоваться рублевой и не засирать себе мозг?

Если поездка будет в ближайшее время, а валюта будет покупаться у Тинькова в онлайне, то нет никакого смысла ехать туда с долларовой картой, т.к. при снятии куков будет происходить точно такая же конвертация как и при покупке в онлайне.
Смысл только в том чтоб застраховаться от повышения курса, который может измениться. Не пророк, но перспектив к повышению курса доллара пока нет. Скорее даже наоборот есть предпосылки к росту курса рубля, т.к. скоро будет мундиаль эль футбол, понаедут толпы всяких негритят и они создадут спрос на нашу валюту.

**Palon Divino** » 24 май 2018, 17:45

Romulus писал(а) 22 май 2018, 21:29:При подключенном ПНО снятие в банкоматах бесплатно в пределах месячных лимитов (50 т.р), получение наличных в кадеках со комиссией 4%

Я главное в крайнюю поездку в Санта Люсии не нашел там нигде банкомата и снимал через кадеку, так еще думал откуда снять с кукурузы или со сбера. В итоге снял со сбера, как нутром чуял)), хотя про эти дополнительные 4% не знал.

**doctorwolf** » 24 май 2018, 17:47

Спасибо! По первому вопросу ответ вполне логичный.
Кто бы еще на второй ответил

**Palon Divino** » 24 май 2018, 18:01

Раньше Тиньков работал, были отзывы. Кредитка моя работала.
А вот например Хоум Кредит, у которого вроде как нет никаких американских зацепок, как не работал 2 года назад, так не работает и сейчас.

**Romulus** » 24 май 2018, 18:23

В мае использовал обычный долларовый Тинькофф Блек и для оплаты и для снятия в банкоматах, никаких проблем

**doctorwolf** » 24 май 2018, 18:52

все понял. Всем СПАСИБО.

**snevsky** » 24 май 2018, 19:27

Palon Divino писал(а) 24 май 2018, 17:43:т.к. при снятии куков будет происходить точно такая же конвертация как и при покупке в онлайне.

нет, в рабочее время (с 10.00 до 18.30) можно купить валюту у Тинькофф по выгодному курсу с минимальным спредом, а при снятии с рублевой карты такого курса не будет - для таких операций менее выгодный курс всегда. Это можно легко проверить и сравнить в приложении банка - все курсы указаны.

doctorwolf писал(а) 24 май 2018, 17:23:у Тинькова счет для зачисления на карту в долларах находится в американском банке GP Morgan, NY USA.

В данном случае где у банка корр счета отношения к делу не имеет. Работа карт Тинькофф (MasterCard и Visa) валютных и рублевых успешно протестирована за последние несколько поездок - проблем нет.

**Postnickova** » 20 июл 2018, 11:50

Добрый день всем!
Друзья, я как и один из предыдущих комментаторов, прошу объяснить для тупых алгоритм снятия наличных евро с евровой карты Тинькофф Black (стандартная, не премиум) в банкоматах на Кубе.
Выгодно -не выгодно? Имеет смысл - или нет?
Стоит ли закидывать евро на евровую карту Тинькофф или проще взять в наличке евро и менять в обменниках?
Сообщения прочитала за последний год, но хотелось бы получить более актуальную информацию:)

P.S. Интересует снятие именно евро с карты Тинькофф, а не местных куков.
Так как в последней поездке в Хорватию столкнулась с тем, что не снять никак ни в каком банкомате именно евро, куны - пожалуйста, а евро ни один банкомат не выдавал.

**snevsky** » 20 июл 2018, 13:22

Postnickova писал(а) 20 июл 2018, 11:50:Выгодно -не выгодно? Имеет смысл - или нет?

не выгодно, евро лучше везти наличными

Postnickova писал(а) 20 июл 2018, 11:50:P.S. Интересует снятие именно евро с карты Тинькофф, а не местных куков.

банкоматы на Кубе заряжены и выдают только CUC, списывая с карты USD, поэтому карта должна быть в идеале со счетом в USD.

**Postnickova** » 20 июл 2018, 13:37

snevsky писал(а) 20 июл 2018, 13:22:не выгодно, евро лучше везти наличными

из-за комиссии в 3% так понимаю?

snevsky писал(а) 20 июл 2018, 13:22:банкоматы на Кубе заряжены и выдают только CUC, списывая с карты USD, поэтому карта должна быть в идеале со счетом в USD.

понятно, то есть по сути как и в Хорватии - на куны.
Спасибо большое!)

**snevsky** » 20 июл 2018, 13:56

Postnickova писал(а) 20 июл 2018, 13:37:из-за комиссии в 3% так понимаю?

нет, 3% так же заложены в курс обмена наличных евро на CUC, тут дело в другом - ваши евро Тинькофф сконвертирует в доллары (CUC) по невыгодному своему кросс-курсу (на данный момент 1.14 USD за EUR при биржевом курсе 1.165)

Postnickova писал(а) 20 июл 2018, 13:37:понятно, то есть по сути как и в Хорватии

ну, я бы сказал как в большинстве стран мира )

**nikita023** » 29 ноя 2018, 21:41

товарищи, в планах должно остаться около 200 куков - залог за авто. На санта марии возможно ли их обменять в евро, и какой курс? спасибо

**Vitavit** » 13 янв 2019, 13:46

Вроде всё было понятно, пока читал тему, но только вот до этого сообщения:

Romulus писал(а) 22 май 2018, 22:03:
snevsky писал(а) 22 май 2018, 21:37:карты работают в банкоматах с 3% комиссией 1 CUC = 1.03 USD
Ну если вы эту конвертацию считаете комиссией, тогда к этой "комиссии" нужно добавлять еще 4% со стороны Кукурузы/Билайна за получение наличных в кадеке

Что за 4% со стороны Кукурузы/Билайна за получение наличных в кадеке? Нигде в тарифах не вижу комиссий за получение наличных (при подключенном ПНО и в пределах лимитов). И чем обнал в кадеке "провинился" по сравнению с обналом в банкомате или покупкой, за которые комиссий нет? (О дополнительном сборе в кадеках знаю, но это со стороны кубинцев и менее 1%, а здесь о чём речь?)
Кто-нибудь подтвердите или опровергните, пожалуйста!

**snevsky** » 13 янв 2019, 14:23

Vitavit,

посмотрите, есть ли в тарифе строчка с комиссией за выдачу наличных в ПВН (Пунктах выдачи наличных/кассах банков - некоторые банки отдельно тарифицируют эту услугу по сравнению с банкоматом). Если ее нет, то разницы с получением наличных в банкомате, очевидно, кроме 1% за услуги Кадека, тоже нет.

**Vitavit** » 13 янв 2019, 14:58

Точно! Тариф Кукурузы. "Выдача наличных денежных средств в пунктах выдачи наличных. 4% от суммы выдачи наличных денежных средств (мин. 400 рублей комиссии) + комиссия банка–эквайера"
Не стал бы искать специально, не нашёл бы... Этот пункт засунули в раздел "Переводы в пользу Получателей с использованием реквизитов банковской карты ..."

**Natalia35** » 21 янв 2019, 21:05

Подскажите пожалуйста, в аэропорту Ольгина вообще есть банкоматы, чтобы снять деньги с карты? Сначала планировала как обычно ехать с ТБ долларовой, но смутило то что пишут что сложно найти банкоматы и советуют везти наличку евро. В отеле в описании банкомат не указан, остается только аэропорт.

**StelZ** » 19 мар 2019, 08:50

Здравствуйте! Ранее находил на форуме сообщение с примерами обмена 100к рублей на куки с карт разных банков и наличкой. Но сообщение потерял и уже неделю разыскать не могу. Буду признателен если кто-то поможет.

**Andrew_lucky** » 24 май 2019, 15:21

Добрый день!
Знающие, подскажите пожалуйста как быть?
Есть часть денег на карте Тинькоф в долларах. И собирался докупить наличные в Евро. Вопрос с долларами на карте, как выгоднее сделать? Перевести их в Евро и взять так же наличными? или оставить на карте и снимать в банкоматах?
Как тут пишут, что вроде бы как брать доллары на карте даже выгоднее чем брать наличные евро. (Может тогда имеет смысл купить доллары а не евро, и закинуть на карту)

**StelZ** » 24 май 2019, 15:53

Выгоднее всего взять доллары на карте. Если у тебя Тинькофф, то снимая 100$ будет 3$ комиссия и все. Обмен евро в банках выйдет намного геморройнее и немного дороже. Плюс в крупных городах для обмена валюты придется отстоять не малую очередь, как в союзе было. Сначала на улице, потом ещё в самом банке. Плюс обслуживание на уровне совка. И курс ещё везде разный. Мой совет брать все на карте и снимать. Банкоматы есть во многих городах, снятие секундное.

**Julintravel** » 21 июл 2019, 13:30

Привет всем!

Поделитесь свежим опытом, пожалуйста.
Как сейчас обстоят дела с прямой оплатой по банковской карте без снятия наличия?

Видела один комментарий, что проводили какие-то странные махинации с пересчетами на доллары и в итоге насчитали больше, чем должно было быть.
Можно ли расплачиваться сейчас в местной валюте о по долларовому счету, где банк сам будет проводить нужную конвертацию?

Или нужно будет все-таки обращаться к банкоматам для регулярного снятия налички?

**snevsky** » 21 июл 2019, 14:10

Julintravel писал(а) 21 июл 2019, 13:30:Видела один комментарий, что проводили какие-то странные махинации с пересчетами на доллары и в итоге насчитали больше, чем должно было быть.

Никаких хитрых конвертаций, основное правило 1 CUC = 1.03 USD. Это не больше, чем должно быть. Это правильно!

Julintravel писал(а) 21 июл 2019, 13:30:Можно ли расплачиваться сейчас в местной валюте о по долларовому счету, где банк сам будет проводить нужную конвертацию?

Исключено, так как ни Visa, ни MasterCard не знают (не могут работать) такой валюты как CUC. Везде где будете платить картой или снимать наличные - со счета будет списываться сумма в USD равная 1.03 x CUC. Именно поэтому здесь на протяжении долгого времени рекомендуют доллары на Кубу брать не наличными, а на карте.

Julintravel писал(а) 21 июл 2019, 13:30:Или нужно будет все-таки обращаться к банкоматам для регулярного снятия налички?

Отели, ренткары, редкие дорогие рестораны, покупки в некоторых магазинах сможете оплатить картой. В большинстве других мест нужен нал.

**Julintravel** » 21 июл 2019, 16:32

snevsky писал(а) 21 июл 2019, 14:10:Исключено, так как ни Visa, ни MasterCard не знают (не могут работать) такой валюты как CUC. Везде где будете платить картой или снимать наличные - со счета будет списываться сумма в USD равная 1.03 x CUC. Именно поэтому здесь на протяжении долгого времени рекомендуют доллары на Кубу брать не наличными, а на карте.

Да, именно это я и имела ввиду

snevsky писал(а) 21 июл 2019, 14:10:Отели, ренткары, редкие дорогие рестораны, покупки в некоторых магазинах сможете оплатить картой. В большинстве других мест нужен нал.

В процентном соотношении, получается, нала будет нужно больше, чем платежи по карте?
В любом случае схему поняла - иметь счет в долларах и снимать нал по мере необходимости.

Спасибо!)

**Julintravel** » 22 июл 2019, 22:41

TonyS писал(а):единственное что вы там оплатите картой - это ром и сигары в каких то магазинах.

Ну сигары вряд ли, а вот ром..

А что насчет общепита? Там оплата картой редкость? Рассчитывать на наличку лучше?

TonyS писал(а):Можно не заморачиваться с открытием долларовой карты, а снимать с рублевой, при условии конечно что у банка нормальный курс конвертации.

Разве он может быть выгодным? Если только во время поездки резко рубль не вырастет, за счет чего предварительная покупка валюты обесценится.
После нескольких лет поездок в Европу и оплаты рублевой картой, переход на евровый счет, как глоток свежего воздуха.
Всегда точно знаешь где и сколько заплатил, а не так, что платишь по одному курсу, а банк через пару дней транзакцию по более высокому подтверждает..

**Julintravel** » 23 июл 2019, 22:26

В конце сентября планирую расширение границ, поэтому и склоняюсь к валютному счету, т.к лишним не будет и есть время на подготовку. В том же Альфа курс относительно ЦБ достаточно выгодный, а мороки минимум)

Большое спасибо за советы, очень помогли!)

**wuk2** » 19 авг 2019, 14:32

Доброго времени суток!

Подскажите, если есть проверенная информация - работает ли (и есть ли вообще) банкомат по адресу https://goo.gl/maps/CL2vAeEXVj4rGaLi8 ?

А то слишком уж вкусно получается в свете предстоящей поездки ;)

PS: я надеюсь, там не должно быть проблем с МастерКард от Билайна (аналог Кукурузы)?

**1Bombardier** » 29 авг 2019, 13:49

Подскажите, в Варадеро есть обменники, где можно поменять Евро на Куки?

**1Bombardier** » 31 авг 2019, 20:34

Ну мало ли, может Евро не берут, или только в столице они есть))
В догонку ещё вопрос - песо насионале там можно наменять или туристу только Куки положены?

**Cipollone** » 06 ноя 2019, 15:37

В какой-то ветке прочел, что сбербанковскую карту у одного товарища почему-то не приняли. Возник вот какой вопрос в связи с этим. Мой товарищ собирается вообще поехать без денег, а на месте снять всё в банкомате. У него кредитная (если это важно) карта mastercard Альфа-банка. Проблем точно не будет? Или лучше ему посоветовать всё же обязательно ехать с наличными евро? Спасибо.

**snevsky** » 06 ноя 2019, 16:21

Cipollone,

в случае Альфа-банка бывает момент, что первая транзакция не проходит и служба безопасности банка пытается дозвониться до вас, чтобы убедиться что именно вы совершаете ту или иную операцию в новой стране. Важно не пропустить этот звонок. В дальнейшем карты этого банка работают без проблем. Но все равно нельзя полагаться на одну карту одного банка. Пусть на всякий случай берет наличные евро хотя бы на первое время. И карта другого банка бы как запасная не помешала.

**doctorwolf** » 06 ноя 2019, 20:58

Да и снимать нал с кредитной карты х.з.
Пусть лучше сделает любую дебетовую, ту же тинькофф

**Cipollone** » 07 ноя 2019, 08:35

TonyS писал(а):Лично я сегодня на касе поменял баксы на куки по курсу 1 к 1)

А за один евро в обменнике официальном сколько сейчас дают? И правильно ли я понял, что выгоднее менять с рук?

**Matroskin13** » 12 дек 2019, 21:44

Какой сейчас актуальный курс к евро/доллару? И где "неофициавльно" меняют?)
И принимают ли Мастеркард?

**gaixare** » 24 дек 2019, 02:48

Одна купюра в 500 евро. Смогу поменять 200 евро с них чтобы мне вернули 300 евро в евро?

**doctorwolf** » 24 дек 2019, 10:11

Да сможете. Если в обменнике будет сдача. А почему не поменять здесь и обменивать на месте по 100 евро?

**gaixare** » 24 дек 2019, 11:24

doctorwolf писал(а) 24 дек 2019, 10:11:А почему не поменять здесь и обменивать на месте по 100 евро?

Я в Колумбии. Они меня предлагают чпокнуть два раза. Сначала купят у меня 500 евро за песо, затем продадут мне 500 евро купюрами по 100 за песо. И снимут отпечаток указательного пальца, тоже 2 раза скорей всего.

**snevsky** » 24 дек 2019, 11:43

gaixare,

Все правильно, в нормальных странах в запрошенном Вами случае или меняют всю купюру в 500 евро, или не меняют ничего. Сдачу в евро получить нельзя. Мои друзья столкнулись с тем же самым на Кубе, но, видимо, многое зависит от конкретного сотрудника в обменнике/банке.

**gaixare** » 24 дек 2019, 11:52

snevsky писал(а) 24 дек 2019, 11:43:Все правильно, в нормальных странах в запрошенном Вами случае или меняют всю купюру в 500 евро, или не меняют ничего. Сдачу в евро получить нельзя. Мои друзья столкнулись с тем же самым на Кубе, но, видимо, многое зависит от конкретного сотрудника в обменнике/банке.

Два раза менять, чтобы получить опять евро, и банк маржу снимает два раза, это какая-то еврейская логика. Было бы человечнее взять 50% от моржи в одну сторону. Вспомнил, мне меняли бесплатно только в кассах моего отделения банка.

**mr.kokoc** » 25 дек 2019, 13:44

gaixare писал(а) 24 дек 2019, 11:52:Было бы человечнее взять 50% от моржи в одну сторону

Человечность в банковской сфере?))))))
Это риторический вопрос)

**Katie.kl** » 15 янв 2020, 01:57

Всем доброго времени суток!

1. Я правильно поняла, что получается выгоднее всего снимать куки с рублевой карты и везде платить ими. При условии нормального курса банка к ЦБ (у меня тинькофф, комиссий нет).
2. Есть еще вариант снимать с долларовой/евровой карты, но по доллару будет 3% кубинской комиссии. Выгодно ли снимать куки с евровой карты?
3. Или лучше все же везти кэш (евро)?
4. Многие пишут, что сейчас меняют куки 1 к 1 долл. Это, очевидно, самый классный вариант. Много ли на Варадеро такие "меняльщиков"?

**snevsky** » 15 янв 2020, 10:50

Katie.kl писал(а) 15 янв 2020, 01:57:1. Я правильно поняла, что получается выгоднее всего снимать куки с рублевой карты и везде платить ими. При условии нормального курса банка к ЦБ (у меня тинькофф, комиссий нет).

да, правда у самого Тинькофф не самый хороший курс для USD/RUB при подобных операциях. В идеале, если карта этого же банка будет к счету в USD

Katie.kl писал(а) 15 янв 2020, 01:57:2. Есть еще вариант снимать с долларовой/евровой карты, но по доллару будет 3% кубинской комиссии. Выгодно ли снимать куки с евровой карты?

нет, только с USD. А 3% комиссия будет везде, будь то предложенный вами вариант в п.1, или же при обмене наличных (заложен в курс обмена)

Katie.kl писал(а) 15 янв 2020, 01:57:3. Или лучше все же везти кэш (евро)?

часть кешем EUR, а часть на карте, привязанной к USD-счету. Но скорее всего получится так, что в обменниках можно потерять много времени простаивая в очередях, с банкоматами проще.

**Адальберт** » 19 янв 2020, 16:07

Есть ли где-нибудь список российских банков, чьи карты работают на Кубе?
Особенно интересует ВТБ и УБРиР.

**Nowember011** » 20 янв 2020, 13:01

Адальберт писал(а) 19 янв 2020, 16:07:Есть ли где-нибудь список российских банков, чьи карты работают на Кубе?
Особенно интересует ВТБ и УБРиР.

Карты ВТБ работают 100%. Как на оплату безналом, так и на снятие нала

**Romulus** » 20 янв 2020, 13:20

Проще написать, какие российские карты не работают. Я с такими вообще не встречался, даже по карте российского Ситибанка успешно прошла оплата в отеле Melia Varadero

**Brabus87** » 23 янв 2020, 13:50

Подскажите как обстоят дела с картами альфы?

**snevsky** » 23 янв 2020, 14:06

Brabus87 писал(а) 23 янв 2020, 13:50:Подскажите как обстоят дела с картами альфы?

на предыдущей странице описано.

**romanych79** » 06 фев 2020, 14:57

Здравствуйте,

Альфа и Тиньков как там работают карты?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР