Морская болезнь и качка в круизе

Жизнь на борту круизного лайнера: как проходит путешествие, посадка и высадка, замена каюты, питание, алкопакеты, тематические вечера, развлечения и советы опытных круизеров.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #301

Сообщение Smolenskiy » 06 апр 2016, 15:05

Большинство современных круизных судов достаточно большие и оборудованы системой успокоителей качки.Она позволяет практически исключать бортовую качку или снижает ее до минимальных значений, но от килевой она не спасает. Больше всего в таких случаях раскачивает носовые и кормовые каюты .

Но тем не менее обитание на них вполне комфортное по крайней мере баллов до 6 для большинства пассажиров.




Выбирая круиз на небольших судах, надо быть готовым ко всем прелестям моря.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #302

Сообщение vga50 » 07 апр 2016, 22:28

Пролив Дрейка! Так в Антарктиду как раз только маленькие и ходят.
Azamara Quest Carnival (Dream, Imagination, Legend x2, Miracle, Splendor х3) Celebrity (Summit x2, Silhouette) Cunard QM2 x2 HAL (Eurodam, Noordam) NCL (Dawn x2, Gem x2, Breakaway) Princess Caribbean RCI (Anthem, Monarch, Serenade)
vga50
почетный путешественник
 
Сообщения: 2229
Регистрация: 14.12.2010
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 2127 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #303

Сообщение Smolenskiy » 08 апр 2016, 00:35

Здесь есть отчет о круизе в Антарктиду на судне HAL, а это уже не маленькое судно ,причем с системой стабилизации.
А на разных судах науки и ледоколах конечно покачает гораздо сильнее.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #304

Сообщение EleneNik » 15 апр 2016, 23:41

Круиз с Армонией MSC c 6 апреля по 11 апреля....сижу пишу - качает до сих пор .
Вместо гала ужина с капитаном - лежка пластом с соответсвующими выхлопами по полной....Причем сперва было прикольно - типа как в колыбельке. Потом пошла (если это можно так назвать) в буфет за водой для дочери, которая первый раз была мною вытащена в море и лежала вперемешку с побегами в санузел(НУ НЕ ПОВЕЗЛО!), приползла зеленая и заняла ту же, что и дочь позицию.
Это мой второй круиз, первый был в прошлом году в марте с Костой Диадемой - не чувствовала вообще, что на корабле. Маршруты примерно похожи - стандартная средиземка. По погоде тоже особой разницы не заметила.
Ощущение, что корабль Армония полный отстой...качало даже при нормальной погоде и отсутствии волн....Корабль трещал так, что было ощущение, что развалится, в каюте все скрипело, болтало нас мне кажется даже при нормальной погоде...На эту калошу - больше не ногой....
EleneNik
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 18.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #305

Сообщение Фери » 16 апр 2016, 07:33

Пока была только в трех круизах. Качки ни разу не было. Планируем круиз вокруг Юж. Америки. Видео (выше) впечатляет. А разве таблетки не помогают?
Аватара пользователя
Фери
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 26.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 62
Страны: 46
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #306

Сообщение EleneNik » 16 апр 2016, 09:16

таблетки надо пить заранее. Тут как-то нас быстро разболтало. Пришли с прогулки по Аяччо (кажется...даже не помню точно после какого порта), думали круто...будем причупуриваться на ужин с капитаном... и понеслось!!!!! Сперва было немножко и даже весело, когда решили прилечь и переждать - было поздно... В принципе потом призабылось и мы решили, что такое прикольное приключение - даже на пользу...
Жалко, что дочь первый раз в круизе, мало того, что корабль не фонтан и еще умотало ее бедняжку
EleneNik
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 18.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #307

Сообщение Smolenskiy » 16 апр 2016, 13:49

А что же делать если такое уже случилось?
Если каюта внутренняя и еще без окна , то находится в ней -это лишь усугублять свое положение.Визуально неподвижное помещение, где не видно причины перемещения в пространстве, а по ощущениям вас крутит как в барабане стиральной машины=ваш организм принимает, как угрозу какого то необъяснимого воздействия на него. "Палундра-это отравление!"-понимает ваш организм.И вы испытываете все радости борьбы с ним.Не надо валяться в душной каюте, а ищите место на палубе со свежим воздухом.Если холодно то одевайтесь теплее,и на воздух. Располагайтесь в шезлонге ближе к диаметральной плоскости судна (Условная линия разделяющая судно пополам по его длине).В таком случае вы уменьшите воздействие на себя бортовой качки. Располагайтесь полулежа на спине, с возможностью видеть горизонт и акцентируйте свой взгляд на нем.Не смотрите на бегущие волны .Держите рядом воду,возможно соленую минералку(по ощущениям) ,но пейте маленькими порциями ,чтобы лишь поддерживать водный баланс. Если состояние станет стабильно терпимым, то обязательно надо что то поесть.Даже простой бутерброд с куском нежирного мяса под горячий чай ,может здорово облегчить состояние.Но для этого вам необходимо стабилизировать свое состояние.Хорошо не будет, но разница между плохо и совсем плохо в этом деле очень существенная.

В каюту только в случае, если вы уверены что быстро уснете.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #308

Сообщение EleneNik » 16 апр 2016, 14:27

а если темно, вечер или ночь?? Где взять линию горизонта?? Все шезлонги привязаны, да и мы думали, что уснем...
EleneNik
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 18.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #309

Сообщение Smolenskiy » 16 апр 2016, 14:57

Линию горизонта вполне могут заменить облако или более яркая звезда примерно находящиеся на ним.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #310

Сообщение Sumerka » 27 апр 2016, 16:57

линия горизонта в таком случае сооружается из стакана с водой. Можно соорудить бутылку , наполовину заполнив водой и поместив в горизонтальное положение. Если бутылка будет с чаем-соком-колой, то эффект горизонта будет еще сильнее.
2005-2008 Silja, DFDS по Скандинавии
2011 Круиз по Нилу
2015 NCL Norwegian Spirit на Канары
2015 Princess Anastasia по Балтике
2016 MSC Preziosa Зап. Средиземноморье
2016 Costa Fortuna Персидский Залив+ каталог по круизам Залива
Вокруг Европы с 16.05.16+ каталог
Sumerka
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 07.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #311

Сообщение EleneNik » 27 апр 2016, 23:42

И вопрос про Канары. Мы с тетушками по работе на троих с 4 по 11 декабря на АИДЕ по Канарам решили ударить. И я теперь вздрогнула. Таки Атлантика! И декабрь. Как бэ я вместо обещанного отдыха не устроила теткам своим жесткоча Они и так все в удивлении, что повелись со мной и уговорились первый раз на круиз, а тут еще и качка не дай боже. Как там в Атлантике в районе Канар в декабре? Что бывалые скажут? К чему готовится?
EleneNik
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 18.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #312

Сообщение elena_elena » 27 апр 2016, 23:53

Могу рассказать про февраль, тоже зима, думаю, погода похожа. Качка ощущалась только на перегоне от Лас-Пальмас до Мадейры. Жесткоча не было: пока не улеглись ночью спать, ничего не ощущали. Но в кровати чувствовалось, что корабль покачивает. Спалось отлично .
elena_elena
почетный путешественник
 
Сообщения: 3218
Регистрация: 17.05.2012
Город: Беер-Шева
Благодарил (а): 1190 раз.
Поблагодарили: 1026 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #313

Сообщение Sumerka » 28 апр 2016, 08:00

Точно Вам вряд ли кто-то скажет, ведь погоду с некоторой достоверностью можно прогнозировать лишь на 3 дня, да и то строго по небольшим участкам. все остальное- корелляция будет. В целом Канары хороши тем, что там большой % дней с хорошей погодой, а значит, с меньшей вероятностью волнений, т..к. антициклон. Вместе с тем и там бывают исключения.
Кроме того есть общие 3 точки в этом районе, где качка вероятнее, чем в иных местах: 1) при выходе из Гибралтара, особенно в Атлантике- из-за узкого места шанс на волнение возрастает. Однако в моем круизе море было тишайшее в этом районе оба раза. Это скорее нехарактерная погода. 2) в районе между Канарами и африканским побережьем- это обычно сезонные нагонные волны по весне и по осени. Зимой они менее вероятны. На круизном корабле они ощущаются, но скорее при категорической непереносимости волн или при страхе. А так болтает сильно меньше , чем в электричке или метро. Они могут и в декабре появиться, но могут и не быть в апреле. В моем случае были чуть-чуть. 3) между Мадейрой и Канарами как раз проходит полоса холодного течения. Обычно это хорошо для спокойной погоды. Однако если теплые течения опускаются чуть ближе к югу (Все течения непостоянны, могут значительно менять свое русло по сезону), то на месте столкновения течений будет как раз волнение. В нашем случае было тишайше.
В общем,запасайтесь таблетками заранее и хорошим настроением)).
10 лет назад попала в страшнейший шторм , что волны били в 9 этаж корабля.... 2 года никуда не плавала... в мае еду туда же))))
2005-2008 Silja, DFDS по Скандинавии
2011 Круиз по Нилу
2015 NCL Norwegian Spirit на Канары
2015 Princess Anastasia по Балтике
2016 MSC Preziosa Зап. Средиземноморье
2016 Costa Fortuna Персидский Залив+ каталог по круизам Залива
Вокруг Европы с 16.05.16+ каталог
Sumerka
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 07.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #314

Сообщение Li » 28 апр 2016, 09:28

EleneNik, мы только приехали с Канар-Мадейры, попали в двухдневный шторм. Кораблик у нас был маленький и старенький - AIDAcara, заляпало окна даже на 6-ой палубе (но в следующем порту стафы помыли), качка ощущалась довольно сильно. На рецепшене по первой просьбе выдают таблетки от укачивания (бесплатно) - одну пьешь сразу, вторую - через час. Число подходов неограничено.
Аватара пользователя
Li
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 05.01.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 286 раз.
Возраст: 59
Страны: 40
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #315

Сообщение Mishako » 28 апр 2016, 19:16

А какие таблетки выдают? Они помогают? Детям тоже дают?
Вообще, вопрос морской болезни для меня осень серьезный, я сама то ладно драминой накачаюсь, а вот ребёнок, прям, не знаю
Плавали на пароме небольшой в Греции, было плохо
Mishako
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 06.01.2016
Город: Самара
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #316

Сообщение inga-inga2 » 28 апр 2016, 19:26

Mishako
Да, нам на МСЧ давали отдельно таблетки для взрослых и для детей. Я пошла получать на всех, спросили -- для детей или для взрослых. На при волнении моря, паромах качает гораздо сильнее, не бойтесь, у круизных кораблей есть стабилизаторы качки.

EleneNik
Были на Канарах в круизе в декабре. Качало на переходе на Мадейру в открытом океане. Довольно сильно(
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 55
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #317

Сообщение Sumerka » 28 апр 2016, 21:07

вроде Драмину дают. У нас она тоже продается, это гомеопатический препарат. Почитайте инструкцию к нему в интернете и возьмите с собой. Есть еще в саше горошки- не помню как называются, у меня сестра ими пользуется. можно скушать кисленькое яблочко, лимончик или лимонной воды намешать, имбиря закусить( можно порошок с собой взять, прикупив в специях). ну и не бояться))))
2005-2008 Silja, DFDS по Скандинавии
2011 Круиз по Нилу
2015 NCL Norwegian Spirit на Канары
2015 Princess Anastasia по Балтике
2016 MSC Preziosa Зап. Средиземноморье
2016 Costa Fortuna Персидский Залив+ каталог по круизам Залива
Вокруг Европы с 16.05.16+ каталог
Sumerka
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 07.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #318

Сообщение haje » 28 апр 2016, 23:24

EleneNik

был на канарах в начале прошлого декабря. вообще не качало ни разу.
с погодой нигде не угадаешь. есть данные по статистике, основанные на наблюдениях долгих, они описаны по регионам. а есть циклоны и анти-циклоны, и, соответственно, шторма. формирование циклонов тоже имеет теорию, но она часто далека от практики.
вы можете только помолиться/помечтать/загадать/попросить своих богов и так далее. больше от вас ничего не зависит. разве что вообще отказаться от круиза из-за страха шторма...
haje
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 26.11.2012
Город: Пальмира
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #319

Сообщение EleneNik » 28 апр 2016, 23:43

Страха нет никакого, есть тока гнетущее чувство ответственности перед теми, кто не плавал ни разу кого я уговорила в круиз со мной за компанию...
Я-то после качки на Армонии - вообще считаю себя морским волком
EleneNik
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 18.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #320

Сообщение Toi mon amour » 01 май 2016, 17:26

EleneNik, в буфетах на судах Аиды в комодиках для самостоятельного заваривания чая есть зеленый с имбирем - настоятельно рекомендую для Ваших подруг (от легкого укачивания). И хорошей вам, девочкам, погоды!
Рига-Варшава(Краков)-Прага-Таллин-Вильнюс-Барселона-Рим-Париж-Осло-Хельсинки-Мадрид(Толедо)-Берлин(Дрезден)-Флоренция(Венеция)-Вена-Пальма-де-Майорка-Аликанте-Валенсия-Цюрих-Мюнхен-Тенерифе-Шарджа(Дубай)-Копенгаген-Норвежские фьорды-Амстердам(Роттердам)-Гамбург-Лондон-Гавр-Брюгге
Toi mon amour
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 21.03.2014
Город: Москва - нет, не Москва...
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #321

Сообщение Smolenskiy » 01 май 2016, 18:17

Sumerka писал(а) 27 апр 2016, 16:57:линия горизонта в таком случае сооружается из стакана с водой. Можно соорудить бутылку , наполовину заполнив водой и поместив в горизонтальное положение. Если бутылка будет с чаем-соком-колой, то эффект горизонта будет еще сильнее.

Интересный и достаточно простой способ.




Собираясь в круиз, обязательно необходимо изучать район вашего предполагаемого отдыха. Какие погоды преобладают в тот сезон, когда цена за круиз выглядит для вас наиболее привлекательно.Чтобы не получилось как у этих круизеров


На 1.27 минуте комментарий по поводу как "не укачивает" на круизных судах.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #322

Сообщение Mishako » 01 май 2016, 19:11

А где можно это изучить? На форуме есть такие ветки? Меня интересует сентябрь-октябрь, Средиземное море
Или шерстить все отзывы?
Mishako
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 06.01.2016
Город: Самара
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #323

Сообщение merial » 01 май 2016, 19:49

Mishako писал(а) 01 май 2016, 19:11:А где можно это изучить?

https://www.wunderground.com/
Можно просмотреть архив погоды по дням в любой основной точке мира за десятилетие.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #324

Сообщение echolga » 02 май 2016, 13:41

Mishako писал(а) 01 май 2016, 19:11:сентябрь-октябрь, Средиземное море

У нас был шторм в Ионическом море, другие лайнеры не стали швартоваться в Катаколоне. Качка ощущалась на носу. В середине корабля (NCL Jade) было нормально.
А вот в декабре круиз на Канары прошел в полном штиле. Даже в Гибралтаре и Марокко, хотя и разносили уведомления о возможной качке.
Аватара пользователя
echolga
активный участник
 
Сообщения: 939
Регистрация: 28.07.2013
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 56
Страны: 25
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #325

Сообщение Svet196210 » 26 май 2016, 20:11

Хочу добавить свою ложку дегтя в бочку меда, как человек хорошо измученный нарзаном (качкой). В детстве, молодости до первого круиза автобус выдерживала максимум 15 -20 минут и на выход! Все кондукторы знали меня в лицо: сразу освобождали место на переднем сиденье автобуса, иначе держитесь все! И вот практика на 3м курсе на НИСП "Волна" на три месяца из Черного моря (Одесса) и до Северной Атлантике через Канарские и Азорские острова, а там галсами два месяца и обратно.
Ну что Вам сказать, за месяц минус 17 кг. И боже упаси от диет и физической нагрузки, научное судно "Волна" имеет 4 палубы и 108 метров в длину, кажется, и чудесная работа на маршруте "где зарождаются циклоны" со всеми вытекающими.
Теперь как профессионал в этом вопросе, скажу:
1. Волна бывает "короткой" и "длинной", хотя правильней сказать частота волн, или интервал межу волнами. "Короткая волна" самая мерзкая, она не сильно высокая, хватает высоты от 3-4 метра и выше и Вы в полном ауте: запах еды (пирожки с мясом самый большой ужас) - бегом к борту. Такая волна бывает в Черном, Средиземном море. На больших судах (круизники) Вы ее и не почувствуете. Прилично выше короткая волна - плохо, но хуже то уже некуда, ну слегка будет.
2. В океане волна "длинная", тем кто плохо переносит "короткую" морскую волну, здесь от 5-6 метров это облегчение. Чувствуешь себя хорошо, по сравнению с предыдущим вариантом. Как на качелях, дух немного захватывает и все! Ну ходишь по судну "правая, левая стенка. Спишь ночью "голова-ноги" - катаешься между бортиками кровати, но стоит кровать по другому, вдоль каюты. Но гораздо легче. У некоторых не из категории 1), при сильном океанском шторме прорезается зверский аппетит они едят за семерых, белковую пищу. А из 1) категории людям при большом шторме будет опять плохо.
3. Точно знаю, что помогают сухари, но не хочется их как-то, жидкости поменьше пейте. Ночью качка (если не крутой шторм) стихает и хочется есть, где-то после 24 часов. Пора покушать (пиццу, мясо, крепкий чаек, кому-то коньяк помогает) и на дискотеку!
Но с другой стороны: Вы очень постройнеете и без фитнеса и всякой диеты, без чувства голода. Ваш вестибулярный аппарат станет более устойчивым к качке и поездке на машине или автобусе, лечится только тренировкой. И плохое забудется, а круиз будет в памяти навсегда, а если попадете в шторм, то будете гордиться что преодолели его! Не так страшен черт, как его малюют! И это пройдет! Семь футов под килем! Думаю "таким" людям не надо начинать круизерство с Транс-Атлантики, выбирайте каюту в центре на 6-7-8 палубах (не надо стремиться на 11-13 палубу. От таблеток жутко хочется спать все время, я отказалась от них, каждый решает индивидуально, но тогда надо кушать иногда. И помните, все будет хорошо!
Svet196210
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 24.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #326

Сообщение Smolenskiy » 27 май 2016, 10:56

Читаю и улыбаюсь во весь рот)))
Какая же вы смелая, что с такой укачиваемостью согласились на такой маршрут , да еще на не самом большом судне! Это ж прямо по "бразильской " системе борьба с "морской " болезнью!

Очень интересно расписаны характеристики волн и их воздействия на разные категории людей и особо ценно , что взято из личного опыта.

Хотелось бы добавить, что так же размеры судна влияют на состояние человека. И не всегда это в пользу большего размера. Например бортовая качка на небольшом судне может переносится гораздо легче, чем на большом из-за меньшей амплитуды перемещения в пространстве.

В пользу современных круизных судов , надо сказать что именно от бортовой качки они чаще всего лучше защищены системой стабилизации. (Где то читал , что когда на "А.Пушкин" балтийского морского пароходства , еще в СССР совершавшего трансатлантические рейсы с туристами , установили стабилизаторы, то качка снизилась до 10%.
Кстати , вот так выглядит хороший шторм в Английском канале с борта "Пушкина".Теперь правда он называется "Marco Polo"
)

А килевая качка на больших судах переносится гораздо легче, чем на небольших. Так же найти место, где влияние килевой качки наименьшее , на большом судне гораздо легче.
Последний раз редактировалось Smolenskiy 28 май 2016, 13:36, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #327

Сообщение russakowalena » 27 май 2016, 11:01

Все врачи говорят, что лечить надо тренеровкой.
Но вот похудение не всем надо.
Если я 50кг при росте 172, то и пара кг уже без сил оставят, т к шатать будет уже от недоедания, а не от качки.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #328

Сообщение VSR » 27 май 2016, 13:44

Холин А.А., д.м.н., профессор,
РНИМУ им. Н.И. Пирогова, Холина Е.И., поликлиника №4 УД Президента РФ, Москва

Профилактические мероприятия при укачивании (далее кинетозах):

За сутки перед предполагаемой поездкой необходимо хорошо отдохнуть и выспаться. Сон должен быть не менее восьми часов, однако не следует «пересыпать», что может препятствовать расслаблению во время поездки и усилить явления кинетоза.

Нельзя обильно переедать перед дорогой. Однако голод также может усилить проявления кинетозов. Поездка на голодный желудок активирует парасимпатический тонус, что аналогично одному из эффектов кинетоза и результатом будет кумулятивное действие с усилением тошноты. Оптимальный прием пищи перед поездкой — легкое овощное блюдо, либо молочный йогурт без сахара. Во время длительной поездки следует часто, но понемногу принимать легкую пищу(овощи, фрукты, йогурты).

Перед дорогой не следует пить много жидкости. Необходимо избегать употребления цельного молока и сильногазированных напитков, предпочтительнее кисломолочные продукты без сахара и негазированная минеральная вода.

В день поездки следует избегать спиртного и ограничить курение.
Необходимо заблаговременно позаботиться о приобретении билетов на места наименьшей амплитуды движения (расположенные в средней части корабля или в части фюзеляжа самолета, расположенной между крыльями). В салоне поезда, трамвая и т.п. следует располагаться на местах по ходу движения.

Следует по возможности выбирать ночные рейсы, так как ночной полет или ночное плавание, как правило, переносятся легче, чем дневные.

Необходимо ограничить движения головой до минимума. Желательно запастись специальной фиксирующей подушкой или воротником, занять удобную позу, по возможности полулежа, максимально откинув кресло назад. Во время путешествия морским транспортом следует пройти в свою каюту, лечь на койку лежа на спине с валиком под головой и постараться не шевелиться. В дороге следует меньше двигаться и избегать резких движений.

Не следует смотреть в боковые стекла и активно следить за мельканием предметов за окнами. В автобусе или автомобиле предпочтительно располагаться на переднем сидении и смотреть вперед, либо закрыть глаза. Фиксация взгляда на уровне горизонта либо на 45° над горизонтом способствует уменьшению явлений кинетоза. Во время плавания не следует наблюдать за волнами.
В дороге необходимо избегать как перегревания, так и переохлаждения — температура в салоне транспортного средства должна быть максимально комфортной.

Следует отвлечься от окружающей обстановки и заняться интересным делом, полностью сконцентрировавшись на нем. Однако во время поездок на транспорте не рекомендуется читать, играть в компьютерные игры, в т.ч. на экранах сотовых телефонах и других мобильных устройствах.

Благоприятное влияние оказывает прослушивание легкой ненавязчивой и мелодичной музыки, однако не следует слушать громкую или ритмичную музыку.
Во время взлета и посадки самолета следует сосать карамель, так как сосательные движения способствуют уменьшению симптомов морской болезни. Среди моряков распространён приём сосания спичек, вставленных между зубов (не следует их вставлять серными головками в рот, что, напротив, усиливает тошноту).
Может помочь прием перебирания ногами в положении сидя — постукивание ногами по полу с пятки на носок. Данные движения сводят к минимуму несоответствия сигналов, поступающих от зрения и вестибулярного аппарата в мозг и создают эффект ходьбы по земле.

Тренировка вестибулярного аппарата.

Лицам, предрасположенным к кинетозам, следует тренировать свой вестибулярный аппарат. Во время летнего отдыха полезно качаться в гамаке и на качелях, постепенно увеличивая амплитуду. Также полезны занятия физкультурой, упражнения с наклонами, поворотами головы, вращениями туловища, кувырки, вращения и стояние в позе «березки». Адаптации к езде с ускорениями способствуют спортивные игры, сочетающие бег и прыжки с меняющимся ускорением (волейбол, баскетбол, большой теннис, футбол), а также велосипедные прогулки и занятия на горных лыжах. При регулярных тренировках вестибулярный аппарат перестает отвечать патологическим возбуждением. Профилактике кинетозов также способствуют занятия бальными танцами и аэробикой.
Последний раз редактировалось VSR 28 май 2016, 13:51, всего редактировалось 2 раз(а).
--
Число «13» несчастливое. Поэтому, если вам дали тринадцатую каюту на теплоходе или тринадцатое место в вагоне, ведите себя так, чтобы о вас потом все вспоминали с содроганием.
VSR
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 10.05.2014
Город: Асгард
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 53
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #329

Сообщение russakowalena » 27 май 2016, 13:55

Ну вот я все условия выполняю в первой части описания.
И тренеровки год под наблюдением врача по вестибулярному аппарату проходила, но все равно мне меряют по тестам отставание реакции от нормальной, т е я не успеваю получить сигнал и вовремя среагировать, из-за этого часты травмы на велосипедах, горных лыжах и пр, т к картина глазами и ответ от вестиб аппарата не совпадают.
причем это очевидно и без движения, например, при 3д фильме или в 3д очках: начинает тошнить и болеть голова, т к картинка движется, а тело нет. Это обратная сторона качки, что 3д игры не для меня даже в состоянии покоя.
Мне делали уже все тесты, чтобы выявить какие именно проблемы вест аппарата, подбирали комплекс упражнений под меня, но все равно, если укачает, то укачает. Хотя я езжу каждый день на поезде на работу и с работы, 9 раз нормально, на 10ый вытошнит.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #330

Сообщение Smolenskiy » 28 май 2016, 13:22

VSR писал(а) 27 май 2016, 13:44:Оптимальный прием пищи перед поездкой — легкое овощное блюдо, либо молочный йогурт без сахара.

Я бы советовал к овощам что то мясное , но нежирное . В идеале вареная или тушеная говядина .
А вот йогурт перед болтанкой я точно есть не стану.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #331

Сообщение VSR » 28 май 2016, 13:50

Вы бы советовали ... Вы врач или просто мыслитель?

Вы же дали в этой теме кучу советов, которые только усугубят ситуацию и продолжаете.

Автор из моего поста

Холин А.А., д.м.н., профессор,
РНИМУ им. Н.И. Пирогова, Холина Е.И., поликлиника №4 УД Президента РФ, Москва
--
Число «13» несчастливое. Поэтому, если вам дали тринадцатую каюту на теплоходе или тринадцатое место в вагоне, ведите себя так, чтобы о вас потом все вспоминали с содроганием.
VSR
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 10.05.2014
Город: Асгард
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 53
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #332

Сообщение Smolenskiy » 28 май 2016, 14:36

VSR писал(а) 28 май 2016, 13:50: Вы врач или просто мыслитель?

Точно не врач , насчет мыслителя не знаю, но что такое укачивание и с чем его "едят" испытывал на себе, на небольшом морском тральщике в охотском море в период осенне зимних штормов.

Был ли уважаемый профессор в тех же условиях , в каких например была Svet196210 ?
Или он этот вопрос изучал в лабораторных условиях на своих пациентах?
Если это так , то я бы скорее прислушался к ней, чем к нему , хотя теоретическая сторона этого явления ( от чего все происходит) безусловно интересна.


Кстати по поводу мяса - это я где то прочитал, что английские моряки считали, что лучший способ от укачивания-это хороший стейк. Пробовал на себе , когда на "Queen Mary2" в 8 баллов в атлантике начинал испытывать подобные симптомы и именно нежирное мясо избавляло от них часа на четыре.
Если бы не пробовал на себе - не писал бы.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #333

Сообщение georgkap » 28 май 2016, 20:03

В условиях качки, как и в многих других экстремальных условиях, человеческий организм очень ярко проявляет свою индивидуальность, это не для кого не секрет. И если одному помогает стейк, другому поллитра виски, то третий при одной мысли об этом... ну вы поняли.

Так что все советы хороши, с радостью бы испробовал на себе или супруге, был бы повод. Даже в сильной болтанке на небольшом катамаране вблизи Тенерифе, когда большинство пассажиров демонстрировали окрестным дельфинам только что съеденный обед, нам и ещё нескольким русским было всё по барабану.
Пару раз попадали и в нехилую качку в круизах, качало так медленно, но очень длинно с борта на борт. Тоже, кроме хождения "по стенкам", никаких симптомов. А вот в детстве помню, теплоход Анапа-Новороссийск, сильно мутило.
Круизы! Вот это жизнь.
Аватара пользователя
georgkap
почетный путешественник
 
Сообщения: 3787
Регистрация: 06.06.2012
Город: Питер
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 55
Страны: 29
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #334

Сообщение Svet196210 » 29 май 2016, 10:25

russakowalena писал(а) 27 май 2016, 11:01:Все врачи говорят, что лечить надо тренеровкой.
Но вот похудение не всем надо.
Если я 50кг при росте 172, то и пара кг уже без сил оставят, т к шатать будет уже от недоедания, а не от качки.

Правильно, поэтому нужно обязательно кушать, когда качка ослабевает хотя бы. На жирное смотреть не стоит, да и не сможете. А вот арбуза мне хотелось (из обеда только его могла и ела). А в ослабленном состоянии таблетки вгоняют в сон. Мне доктор после пары дней мучений дал таблетку, но не советовал. Неделю я спала даже на ходу, поэтому отказалась от таблеток. Зато на обратном пути мне было слегка неприятно, не не так как плохо как в начале плавания! Тренировка! Не было бы счастья, да несчастье помогло! Зато теперь только большой шторм, наверно, будет проблемой. На небольшую качку, поездку машиной, автобусом - не реагирую. Выбирайте сезон и район плаванья по спокойней, а корабль побольше! И все будет хорошо. Ведь днем Вы обычно в городе и на экскурсиях!
Svet196210
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 24.07.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #335

Сообщение russakowalena » 29 май 2016, 11:58

Вы в другой категории просто, если не страдаете от укачивания в каждодневной жизни и можете доехать до работы без проблем.
А я и мои родственники - да, моя тетя проработала на скорой 30 лет и все равно тошнитсяна смене, если сядет спиной вперед, в круизе ее укачало, хотя это был "колхозный" круиз и другим русским было нормально.

Быть на диете, выспаться и пр помогает, но всю жизнь сложно прожить в таком режиме и "осечки" бывают, надо быть постоянно на чеку.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #336

Сообщение Smolenskiy » 30 май 2016, 05:45

russakowalena писал(а) 29 май 2016, 11:58: надо быть постоянно на чеку.

Главное , чтобы это не стало "Режимом ожидания", а то укачивать будет даже у причала на швартовых. Здесь психика имеет не последнее место. Просто не стоит сразу делать того, что точно приводит к неприятным последствиям - вроде посадки спиной вперед в транспорте и нет ни чего зазорного в том, чтобы попросить кого то поменяться с вами местами , объяснив в двух словах причину.
А то как было написано выше-"Держитесь все!"
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #337

Сообщение vik_pik » 30 май 2016, 10:52

Меня, почему-то, качало после круиза несколько дней.
Легла уже дома в родную кровать - покачивает .
Мріє, не зрадь!
vik_pik
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 09.01.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #338

Сообщение Smolenskiy » 30 май 2016, 11:12

Я три дня себя чувствую скверно, но при этом не теряю работоспособности и вполне могу принимать пищу, хоть через усилия. Если не буду принимать, то слягу и заболею окончательно.
Но примерно на четвертый, становлюсь абсолютно толерантным к качке и уже не испытываю ни каких болезненных симптомов вообще.

На берегу ни когда не качало, потому что после шторма долго был на судне и все эти синдромы видимо растворялись еще на борту, но хорошо помню как в детстве проехав в поезде пару дней , уже дома продолжал видеть в окне проплывающие мимо деревья.

Что касается четырех круизов в которых мы были (Два балтийских , Атлантика и средиземка ) , то качало только в Атлантике , а в остальных даже намеков не было ( конец мая - начало июня) и жизнь на борту ни чем не отличалась от жизни в отеле.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #339

Сообщение Зинка » 19 июн 2016, 15:37

Откликнитесь, кто плавал.
Я была на круизах в Норвегию и в Англию.
Собралась на MSC Splendida в Исландию.
Различаются ли эти путешествия в плане качки ?
Аватара пользователя
Зинка
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 30.05.2013
Город: Ашдод
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 69
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #340

Сообщение GalaN » 19 июн 2016, 15:44

Сила качки не зависит от региона плавания.
Всё зависит, какая будет погода во время круиза, будет ли циклон (шторм) рядом. Соответственно, тогда и качка возможна.
Аватара пользователя
GalaN
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24215
Регистрация: 22.07.2010
Город: Рига, Латвия
Благодарил (а): 5230 раз.
Поблагодарили: 7145 раз.
Возраст: 56
Страны: 110
Отчеты: 98
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #341

Сообщение Зинка » 19 июн 2016, 16:16

А от этажа зависит ?
Аватара пользователя
Зинка
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 30.05.2013
Город: Ашдод
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 69
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #342

Сообщение GalaN » 19 июн 2016, 16:23

Из моего опыта, на более высоких палубах качает сильнее, чем на нижних.
Все мои отчеты
Аватара пользователя
GalaN
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24215
Регистрация: 22.07.2010
Город: Рига, Латвия
Благодарил (а): 5230 раз.
Поблагодарили: 7145 раз.
Возраст: 56
Страны: 110
Отчеты: 98
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #343

Сообщение Smolenskiy » 19 июн 2016, 17:34

Абсолютно верно, потому что амплитуда перемещения точки в пространстве больше.
На картинке наглядно можно представить где ( в какой точке) качать будет сильнее.
Морская болезнь и качка в круизе
Морская болезнь и качка в круизе
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #344

Сообщение merial » 19 июн 2016, 18:28

Зинка писал(а) 19 июн 2016, 15:37:Различаются ли эти путешествия в плане качки ?

Все правильно GalaN сказала, я бы добавил ещё, что чем крупнее судно(остойчивее), тем меньше ощущается качка.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #345

Сообщение OlesyAgeeva26 » 19 июн 2016, 20:13

Во время качки "ушатало" не по-детски. Сидела неподвижно два часа, прижавший одной рукой к холодному окну, второй рукой держа пакет. Была с сине-зеленым лицом, но выдержала. Хотя некоторые кормили рыб завтраком и обедом. В обратную дорогу взяла с собой тик-так мятный и "кушала" его непрерывно 1,5 часа, делая жевательные движения и запивала белым сухим. Именно белым и охлажденным, потому как от красного начинало мутить. Большие волны почти прошли незаметно. Может не панацея, но мне помогло.
Интересуясь чужим мнением, всегда рискуешь его услышать.
А услышав, вполне возможно, должен будешь с ним считаться.
Аватара пользователя
OlesyAgeeva26
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #346

Сообщение Smolenskiy » 19 июн 2016, 20:31

Скорее всего помогло сухое, а не "Тик-так".
Алкоголь притупил нервные реакции.
Тут главное не переборщить, а то может начать укачивать еще сильнее.

Для поднятия настроения в теме-"Как моряки борются с морской болезнью?"
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #347

Сообщение OlesyAgeeva26 » 19 июн 2016, 21:38

Smolenskiy писал(а) 19 июн 2016, 20:31:Скорее всего помогло сухое, а не "Тик-так"


Я тоже так думаю .
Надо быть постоянно в состоянии "легкого настроения", а не в лоскуты. Все в пределах разумного. Тик-так просто для самоуспокоения жевала.
В целом большие круизные лайнеры, конечно, лучше. Но заметила, что если спать на спине, то чувствуется легкое (едва уловимое) укачивание, а на боку ничего.
Интересуясь чужим мнением, всегда рискуешь его услышать.
А услышав, вполне возможно, должен будешь с ним считаться.
Аватара пользователя
OlesyAgeeva26
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #348

Сообщение Smolenskiy » 19 июн 2016, 21:51

OlesyAgeeva26 писал(а) 19 июн 2016, 21:38:Надо быть постоянно в состоянии "легкого настроения", а не в лоскуты.

Про "лоскуты" и речи нет.
Даже среднего опьянения может быть уже "много", а вот легкое, расслабленное состояние-вполне может быть "полезно" в таком случае.
Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #349

Сообщение Smolenskiy » 23 июн 2016, 22:07

Аватара пользователя
Smolenskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 28.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Морская болезнь и качка в круизе

Сообщение: #350

Сообщение Nellik » 26 сен 2016, 17:50

А где будет меньше укачивать: на носу или на корме? Варианта взять каюту посередине-уже нет (

Что будет с качкой в Средиземном море в январе? Подскажите, пож, бывалые круизеры!!!
Nellik
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 27.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизы — советы, отзывы, маршрутыЖизнь на борту круизного лайнера — советы и опыт путешественников



Включить мобильный стиль