Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны платить

Жизнь на борту круизного лайнера: как проходит путешествие, посадка и высадка, замена каюты, питание, алкопакеты,
тематические вечера, развлечения и советы опытных круизеров.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны платить

Сообщение: #1

Сообщение Mycraft » 27 июн 2016, 16:25

Обсуждаем здесь почему все обязаны платить чаевые и почему круизные компании их НЕ ВКЛЮЧАЮТ в стоимость круиза.



Вся концепция чаевых на круизных лайнерах поверх зарплаты была придуманна более 100 лет назад всемирноизвестной круизной компанией White Star Line из Великобритании. Конечно за всё это время было внесенно много изменений но суть до сих пор аналогична...

Отличившиеся сервисмены и барышни получают от пассажиров поощерение в виде чаевых в конце круиза. И останутся довольными. A плохие рабочие в сервисе не получат ни копейки сверху, с последствием того что они отсеются и уйдут с этой плохой работы с плохой заработной платой.

Но конечно как говорится раньше было всё лучше и на сегодняшний день всё довольно труднее.

Сегодня большинство обслуживающего персонала на круизных суднах выходцы не из Великобритании а со всего земного шара. У каждого (из иногда сотен разных национальностей на суднах) свой контракт относительно налогов и сборов на заработную плату которые они обязанны платить на Родине. Большинство этих стран взымают налоги только с жалованья но не с чаевых!

Вoт тут корень всей проблематики. Почему круизные компании НЕ включают чаевые в первоначальную стоимость круизов.

Если они её включают то это значит для рабочих возрастает сумма которую они обязанны заплатить налогами. Что результирует в том что при включении чаевых в изначальную сумму рабочие в конце концов будут получать зарплату которая будет значительно ниже.

На сегоднящний день практически все круизные компании платят обслуживающему персоналу 1-2$ в день плюс чаевые. В этом случае официальная зарплата у этих рабочих значительно низкая из-за чего они платят очень мало или вообще никаких налогов с этой суммы. Если бы круизные компании сегодня изменили эту систему тогда на рабоших этой отрасли на круизных лайнерах обрушились бы не только налоги на Родине но и налоги в той стране откуда эксплуатируется круизное судно на котором они работают. Что значит цены круизов поднялись бы (чтобы компенсировать дополнительные налоги) для пассажиров значительно выше чем оплата чаевых на борту в каком либо виде или сумме.

Каждый рабочий на круизном судне член национального морского провсоюза своей страны. И между каждым отдельным морским профсоюзом и круизной компанией существует договор в котором закрепленны жалование, бонусы и конечно чаевые. Если бы круизные компании захотели платить зарплату рабочим аналогично "наземным" контактам. Все эти договоры потеряли бы действительность и всё должно было бы обсужденно заново и заключенно заново с сотнями различных стран. Что конечно вы сами себе представляете заняло бы десятки лет.

И если чаевые были бы отмененны в таком виде как они присутствуют более ста лет...и все получают одинакогую зарплату за работу как бы они её не исполняли. Где тогда стимул работать лучше всех остальных? Что именно всегда было и скорее всего будет дальше девизом обслужевоещего персонала в круизах.

Я конечно тоже понимаю и согласен что какие-то изменения надо делать.
Но никто не знает как и что надо изменить чтобы стало всем удобнее чем сейчас и все были довольны и пассажиры и их обслуживающий персонал.
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской
отзывы о круизах

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #2

Сообщение viorica » 27 июн 2016, 17:17

Так вроде бы... на 40 страницах все обсудили. И вы принимали участие. Сервисный сбор, чаевые и другие платежи в круизе
Аватара пользователя
viorica
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 19.05.2013
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 71
Страны: 62
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #3

Сообщение Nickos68 » 27 июн 2016, 17:58

viorica писал(а) 27 июн 2016, 17:17:ак вроде бы... на 40 страницах все обсудили.


В теме Сервисный сбор, чаевые и другие платежи в круизе
было принято решение "...не ... обсуждать этические аспекты оплаты/не оплаты чаевых, зарплаты работников, общую дороговизну овса и т.д. - такие сообщения будут удаляться."

Но этот вопрос все-таки волнует многих (именно этические аспекты оплаты чаевых).
Поэтому, чтобы не удалять посты в той теме (которая стала более информативной именно по вопросам размеров чеевых у разных компаний и возможности их не платить) и была создана эта тема.
Здесь, как раз можно обсудить вопросы - почему, зачем и как лучше платить чаевые.
Как прекрасен этот мир!
Аватара пользователя
Nickos68
почетный путешественник
 
Сообщения: 4438
Регистрация: 19.09.2008
Город: Киев, пригород
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Возраст: 57
Страны: 76
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #4

Сообщение TatianaIv » 27 июн 2016, 18:18

я вот тоже четно говоря не поняла, насколько "этические" аспекты актуальны на информационном форуме.
опыт той дискуссии показал, что все остались при своем мнении,
и никого не удалось убедить в обратном.
потому что это как элемент культуры - ее не форум прививает, а семья.

поэтому снова будет тоже самое. то есть флуд по сути в чистом виде.
а как платить чаевые хорошо монтируется со старой темой. так же как и не платить.
2013 Norwegian Pearl; 2014 Costa Serena;
2015 Rhapsody of the Seas; 2016 MSC Armonia
********************************************
Держите ветер, держите ветер, и пусть он дует в сторону земли!
И каждый вечер, пусть каждый вечер в порт возвращаются корабли!
Аватара пользователя
TatianaIv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4447
Регистрация: 27.06.2013
Город: Иваново
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 556 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #5

Сообщение Nickos68 » 27 июн 2016, 18:32

TatianaIv писал(а) 27 июн 2016, 18:18:поэтому снова будет тоже самое. то есть флуд по сути в чистом виде.

За флудом посмотрим, а всем рекомендую читать правила, например
пункт 1.32. Ответ на вопрос на форуме не есть обязанность - отвечают на вопросы здесь по доброй воле. Если вопрос вам кажется дурацким - игнорируйте его, ибо в случае издёвки или хамства в ответе вы получите предупреждение от модераторов

Название темы ведь говорит свмо за себя Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны платить
Вот и получим информацию о истории чаевых (вернее, ТС уже ее написал), о разных типах ее начисления и т.п.
А в старой теме - сколько, где и можно-ли отказаться.
Как прекрасен этот мир!
Аватара пользователя
Nickos68
почетный путешественник
 
Сообщения: 4438
Регистрация: 19.09.2008
Город: Киев, пригород
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Возраст: 57
Страны: 76
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #6

Сообщение TatianaIv » 27 июн 2016, 19:39

предлагаю не спорить - модераторам виднее, даже если теперь разрешают то, что запрещали.
далее мы уже перейдем к обсуждению политики модерации, что запрещено правилами.
жизнь покажет, насколько тема будет актуальна и востребована именно как информационная, а не флудовая
2013 Norwegian Pearl; 2014 Costa Serena;
2015 Rhapsody of the Seas; 2016 MSC Armonia
********************************************
Держите ветер, держите ветер, и пусть он дует в сторону земли!
И каждый вечер, пусть каждый вечер в порт возвращаются корабли!
Аватара пользователя
TatianaIv
почетный путешественник
 
Сообщения: 4447
Регистрация: 27.06.2013
Город: Иваново
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 556 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #7

Сообщение ElenaSevenard » 27 июн 2016, 19:42

IL писал(а):"все обязаны"

Отнюдь! Как я уже писАла, мы остались очень недовольны сервисом в своем последнем круизе на Norvegian Epic, о чем и сообщили по приезде через заполненную и отсканированную форму, которую нам выдали в последний день на рецепции. Через 2 недели получили полный возврат заявленной суммы на одну карту, а еще через неделю такую же сумму на другую карту.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5619
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 889 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #8

Сообщение Mycraft » 27 июн 2016, 20:10

Nickos68 писал(а) 27 июн 2016, 17:58:было принято решение "...не ... обсуждать этические аспекты оплаты/не оплаты чаевых, зарплаты работников, общую дороговизну овса и т.д. - такие сообщения будут удаляться."


Да было принято решение не засорять другую тему...но обсуждение ведь далеко не закончилось...

Я например уверен на 99% что никто здесь не знал, что чаевые в круизах совсем не американская идея и как они сложились исторически. Ведь я думаю намного интереснее узнать что происходит за занавесом чем размышлять о том как отменить чаевые просто так без повода, только из-за того что вам не охото их платить.

И как вы видите зарплата работников напрямую связана с чаевыми. Так что простая неоплата без повода это просто получение отличного сервиса без поощрения сего.

И я тоже не призываю не кого платить чаевые по умолчанию...я всегда писал и буду писать дальше, только о том что чаевые просто не платить совсем выльется когда-нибудь для всех в более дорогие круизы что именно было потвержденно в первом сообщении. И я тоже за то что платить чаевые надо за отличный сервис...а так как мы его всегда получали мы всегда до сегодняшних дней платили. Я тоже всем советую не платить если были косяки в сервисе, ведь только так система работает...но я тоже советую не отменять сбор полностью а именно поощрять работников где вам сервис понравился и был на высшем классе.

Я деньги тоже чемоданами домой не таскаю...я просто знаю что на другой стороне медали в сервисе... Д
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #9

Сообщение viorica » 27 июн 2016, 20:13

ElenaSevenard писал(а) 27 июн 2016, 19:42:Через 2 недели получили полный возврат заявленной суммы на одну карту, а еще через неделю такую же сумму на другую карту.

Ну, это уже не возврат, а премия - они хотели загладить вину перед вами ! Замечательно!
Аватара пользователя
viorica
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 19.05.2013
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 71
Страны: 62
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #10

Сообщение Lena_G » 29 июн 2016, 13:06

С Эпика все, кто отправлял форму на возврат, получили деньги на карты. Кто карты не привязывал к счету, получили чеки (это я). Единственный банк, через который можно получить по чеку - это Ситибанк.
1. Круиз из Анталии включал Кипр, Крит, Израиль. Теплоход Одесса Сонг, год не помню
2. Новый 2007г. Карибский. Star Princess.
3. Новый 2014г. Австралия-Новая Зеландия. Celebrity Solstic
4. Новый 2015г. Средиземноморский. MSC Splendida.
5. Новый 2016г. Канарский Epic
Lena_G
полноправный участник
 
Сообщения: 410
Регистрация: 03.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 64
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #11

Сообщение ElenaSevenard » 29 июн 2016, 13:43

Lena_G писал(а) 29 июн 2016, 13:06:Кто карты не привязывал к счету, получили чеки

Мы карту к счету не привязывали , у нас были предоплаченные чаевые, а за услуги во время круиза платили наличкой. Деньги пришли на карты, которыми платили за круиз.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5619
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 889 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #12

Сообщение montgomeri » 29 июн 2016, 13:46

Да нет никаких обязанностей,хочешь давай,не хочешь не давай,всё по желанию.
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1577
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #13

Сообщение Mycraft » 29 июн 2016, 14:14

Нуну...именно из-за того что нет обязаности почти все круизные компании перешли на автоматические чаевые...и снимают их с вашего счёта потому-что нет обязаности оплаты...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #14

Сообщение montgomeri » 29 июн 2016, 14:17

А что даже в талоне на оплату сейчас есть такая надпись "чаевые"?Или есть другие критерии оплаты чаевых?
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1577
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #15

Сообщение Mycraft » 29 июн 2016, 14:33

Вы о чём?

В правилах всех компаний написанно что при покупке круиза вы соглашаетесь с тем, что они ожидают от вас поощрение сервисного персонала в виде "чаевых" по окончанию круиза или сразу при покупке круиза. И предлагают вам для удобства сделать это автоматически. какой размер они от вас ожидают всё там тоже написанно...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #16

Сообщение montgomeri » 29 июн 2016, 14:37

Mycraft писал(а) 29 июн 2016, 14:33:Вы о чём?

В правилах всех компаний написанно что при покупке круиза вы соглашаетесь с тем, что они ожидают от вас поощрение сервисного персонала в виде "чаевых" по окончанию круиза или сразу при покупке круиза. И предлагают вам для удобства сделать это автоматически. какой размер они от вас ожидают всё там тоже написанно...

Теперь понятно,я с этим не сталкивался,поэтому и спросил.Ну наверное это именно предлагают в круизах,потому что на обычных путешествиях такого никогда официально не предлагали.Хотя изначально чаевые всегда подразумевались к вознаграждению персонала в добровольной форме,а не принудительной.
Последний раз редактировалось montgomeri 29 июн 2016, 14:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1577
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 65
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #17

Сообщение iskanderyem » 29 июн 2016, 14:40

Mycraft писал(а) 27 июн 2016, 16:25: существует договор в котором закрепленны жалование, бонусы и конечно чаевые.

Это как чаевые могут быть закреплены в контракте?
Аватара пользователя
iskanderyem
почетный путешественник
 
Сообщения: 2086
Регистрация: 15.08.2006
Город: Ливингстон
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Возраст: 65
Страны: 50

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #18

Сообщение Mycraft » 29 июн 2016, 14:51

@montgomeri

Ну так речь и идёт о круизах ане сухопутных путешествиях. Хотя в больших отелях тоже существует "Resort fee" т.е. Сервисный сбор (например в Лас Вегасе) и все платят не заикаясь...а в круизах это для многих представляет проблемму.

@iskanderyem
Ну как очень просто, в различных контрактах между рабочим и работодателем не только на кораблях но и на суше написанно сколько он будет получать зарплаты, сколько будет бонусов (например на рождество или отпуск) ну и в сервисных отраслях что они будут получать чаевые и что они обязанны с ними делать.
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #19

Сообщение Nickos68 » 29 июн 2016, 14:53

iskanderyem писал(а) 29 июн 2016, 14:40:Это как чаевые могут быть закреплены в контракте?

Они стыдливо называются сервисным сбором, а дальше уже расшифровывается их предназначение, например у HAL:
"daily Hotel Service Charge is automatically added to each guest’s shipboard account.
If our service exceeds or fails to meet your expectations, you are free to adjust this amount at the end of each segment and/or voyage. The Hotel Service Charge is paid entirely to Holland America Line crew members, and represents an important part of their compensation."
Как прекрасен этот мир!
Аватара пользователя
Nickos68
почетный путешественник
 
Сообщения: 4438
Регистрация: 19.09.2008
Город: Киев, пригород
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Возраст: 57
Страны: 76
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #20

Сообщение iskanderyem » 29 июн 2016, 15:01

Это все понятно, понятно, что факт наличия чаевых тоже может быть отражен в контракте, но непонятно, как может быть отражен размер чаевых, если они не являются 100% обязательным платежом для пассажиров.
Аватара пользователя
iskanderyem
почетный путешественник
 
Сообщения: 2086
Регистрация: 15.08.2006
Город: Ливингстон
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Возраст: 65
Страны: 50

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #21

Сообщение Galja » 29 июн 2016, 15:29

Для круизов, продаваемых в Германии, в большинстве компаний размер чаевых только рекомендуемый.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #22

Сообщение a-63 » 29 июн 2016, 17:03

"Чаевые", которые на самом деле называются "сервисный сбор" - это не что иное, как уход от уплаты налогов. Мало того, что они не фиксируются в бухгалтерских документах, так ещё и уходят неизвестно куда. Поэтому, мне кажется, что не стоит связывать этот "сервисный сбор" с "несчастным персоналом", который получает якобы низкую заработную плату. Удалось пообщаться девочкой, которая работает в магазине по продаже парфюмерии на MSC, зарплата у неё ну очень приличная, её всё устраивает. Думаю, такая же ситуация и по другому персоналу.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 103
Страны: 31

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #23

Сообщение Mycraft » 29 июн 2016, 18:48

Вы во всех своих предположенниях не правы...

Я в изначальном сообщении обьяснил что и как чаевые связанны с зарплатой сервисного персонала и куда они уходят.

А девочка в магазине парфюмерии на MSC совсем никак не относится к этому персоналу соответственно она получает "нормальную" зарплату. А вот другой персонал на судне как раз и не получает практически ничего...
Вы бы ещё сравнили с офицерами на судне...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #24

Сообщение a-63 » 29 июн 2016, 19:42

Объясните мне, где гарантия того, что во всех компаниях происходит именно так, как Вы пишите. Они хотя бы отчитываются где-то о том, куда направляются сервисные сборы?
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 103
Страны: 31

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #25

Сообщение Mycraft » 29 июн 2016, 21:53

Ну я это не сам придумал...читайте на крузкритике там полно отзывов рабочих где например сумма 50$ звучит постоянно...

А насчёт того отчитыватся они или нет куда идут сервисные сборы?

Как вы это себе представляете? На официальном чеке перед сходом с судна всегда есть графа "Gratuities" где описывается сумма заплаченная вами. И что вы думаете теперь с этими бумагами просходит? Они пассажиру дают одну а себе делают другую без этой графы?

Нет конечно, они печатают две копии одна для вас а одна для финансового отдела. Вся сумма от всех пассажиров идёт в один котёл и распределяется потом среди сервисного персонала...кто сколько получает из этого котла решают анкеты которые вас всегда просят заполнить в конце круиза.
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #26

Сообщение a-63 » 30 июн 2016, 06:29

У нас не было никаких анкет.
И что это за бумага такая об оплате? Это никак не фискальный документ - ни печатей, ничего. Кассового чека нет. Это явно "левый" доход компании.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 103
Страны: 31

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #27

Сообщение GalaN » 30 июн 2016, 08:38

Mycraft писал(а) 29 июн 2016, 21:53:решают анкеты которые вас всегда просят заполнить в конце круиза.


Анкеты сейчас чаще приходят на почту после окончания круиза.
Все мои отчеты
Аватара пользователя
GalaN
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24215
Регистрация: 22.07.2010
Город: Рига, Латвия
Благодарил (а): 5230 раз.
Поблагодарили: 7145 раз.
Возраст: 56
Страны: 110
Отчеты: 98
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #28

Сообщение Mycraft » 30 июн 2016, 09:24

@а-63

Бы типичная неверущий Фома. И ищите на каждом углу подвох. Если в России на каждом углу жулики это не значит что везде аналогично.

На знаю как в России но в Европе и США чеки где написанны суммы об оплате не нуждаются ни в каких штампах или подписях. Оно всё валидное в тот момент, когда оно вылезло с принтера и имеет дату номер и сумму. И даже если вам официант от руки на салфетке написал что вы должне оплатить, даже это является документом.

Ничего левого в этом нет... и как вы это преставляете себе вообще в практике?

Каждое круизное судно имееет в персонале Хуан Педро чтобы он каждую неделю в конце круиза штамповал до 5-6 тысячи листов бумаги???

@Galan

Какая разница в какой момент заполняется анкета?

Два факта важны:

1. После круиза
2. Заполняют пассажиры а не сами рабочие
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #29

Сообщение a-63 » 30 июн 2016, 09:39

Mycraft писал(а) 30 июн 2016, 09:24:Если в России на каждом углу жулики это не значит что везде аналогично.
На знаю как в России но в Европе и США чеки где написанны суммы об оплате не нуждаются ни в каких штампах или подписях. Оно всё валидное в тот момент, когда оно вылезло с принтера и имеет дату номер и сумму. И даже если вам официант от руки на салфетке написал что вы должне оплатить, даже это является документом.
Ничего левого в этом нет... и как вы это преставляете себе вообще в практике?

Давайте не обобщать про Россию. Но я знаю одно, что если официанту в России оставляют чаевые, они нигде не учитываются, и никто с них налоги не платит.
На салфетке от руки? И хотите сказать, что потом эту салфетку в учёт примут? Да уж.
В каждой стране свои порядки. В той же Италии, чек тебе выдадут обязательно и даже догонят тебя и дадут его, если ты ушёл без него. Вот такому документу можно доверять.
Как на практике себе это представляю? Легко. Начисление чаевых учитывается только во внутренних электронных базах компании. Уплата, вероятно, тоже. Кассового (фискального) чека никакого нет. Вот и получаются левые доходы, которые не надо нигде отражать. Думаете с них компания налоги платит??? Зачем тогда всё это устраивать, а не включать сразу в оплату круиза (в особенности, если уплата чаевых является обязательной, как на Косте, например)? Для чего это нужно?
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 103
Страны: 31

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #30

Сообщение Mycraft » 30 июн 2016, 11:13

a-63 писал(а) 30 июн 2016, 09:39:Зачем тогда всё это устраивать, а не включать сразу в оплату круиза


Именно это я в изначальном посте обьяснил...вы прочитайте...тогда много вопросов отпадёт...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #31

Сообщение a-63 » 30 июн 2016, 12:23

Mycraft писал(а) 30 июн 2016, 11:13:
a-63 писал(а) 30 июн 2016, 09:39:Зачем тогда всё это устраивать, а не включать сразу в оплату круиза

Именно это я в изначальном посте обьяснил...вы прочитайте...тогда много вопросов отпадёт...

Ничего не отпало. Ещё раз убедило в противоречивости Ваших высказываний.
Изначальный пост только подтвердил моё убеждение, что эти доходы "левые". А Вы пишите: "Ничего левого в этом нет..."
И ещё про Россию и жуликов пишите. Так кто тут жулики? Это явно "левые" доходы компании, направленные на уход от налогов.
А уж как она их там распределяет, сколько уходит именно обслуживающему персоналу, а сколько другим, кто "управляет" этим процессом, мало кому известно.
И спрашивается, зачем нужно это поощрять?
И ещё порассуждаем. Допустим, основная зарплата обслуживающего персонала идёт из сервисного сбора. Тогда я не понимаю, политику компаний. Если этот сбор не обязателен и от него можно отказаться без объяснения причин (как на MSC, к примеру), то что же это за компания такая, которая так сильно рискует зарплатой своего персонала. Если этот сбор обязателен, то тогда это явный уход от налогов. И то, и другое - плохо.
Вывод: сервисный сбор - это зло.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 103
Страны: 31

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #32

Сообщение Nickos68 » 30 июн 2016, 12:42

a-63 писал(а) 30 июн 2016, 12:23:Вывод: сервисный сбор - это зло.

Ну а 15% сервисного сбора в барах - еще большее зло, от него вообще нельзя отказаться.
Чего компании сразу не писать цену без 15%?

Или дополнительные 10% на покупки в барах при стоянке в порту Барселоны, например.

Много зла в этой жизни.

Пока есть такая система. А уж каждый решает, что ему делать.
Кто-то отказывается всегда, даже если сервис замечательный, кто-то только если плохое обслуживание, а кто-то платит всегда.
От процентного соотношения первых и вторых-третьих будет зависеть, что сделают компании в будущем - включат этот сбор сразу в цену, повысив стоимость еще и на налог с этой суммы, или будут продолжать и дальше свою политику "чаевых"
Как прекрасен этот мир!
Аватара пользователя
Nickos68
почетный путешественник
 
Сообщения: 4438
Регистрация: 19.09.2008
Город: Киев, пригород
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Возраст: 57
Страны: 76
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #33

Сообщение Vobl » 30 июн 2016, 12:43

На мой взгляд, есть здесь казуистика определенная.
Некоторые круизные компании разделяют "сервисный сбор" и "чаевые".
Чаевые - моя личная благодарность за услугу.
А сбор - обязаловка.
Когда я в чек вписываю сумму чаевых или оставляю налом - точно знаю, что пойдет или в общак официантам или конкретному человеку.
А тут все "со слов клиента".
Точное распределение сбора закрытая информация, и когда румбой говорит, что ему от сбора выпадает 50 денег - это ему так сказали.
Возможно, предварительно не доплатив)
В этом мире много хорошей музыки... (с)
Аватара пользователя
Vobl
активный участник
 
Сообщения: 531
Регистрация: 05.05.2011
Город: Moscow
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #34

Сообщение Mycraft » 30 июн 2016, 12:52

Нет ну где противоречивость?

Эти доходы были бы левыми если бы компания их забирала себе и нигде не указывала.

Но они указываютсй

- при брони круиза.
- во время круиза напоминается о них и они показываются на бортовом счёте
- в конце круиза вам приходит бумажный счёт где они чёрным по белому написаны
- после круиза они распределяются между сервисным персоналом сравнительно с анкетами которые были заполнены пассажирами в конце или после круиза

А при брони круиза вас уведомляют о том что в конце круиза или сразу вперёд компания ожидает от вас сервисный сбор. И вы при этом соглашаетесь делая покупку круиза...а после оказывается вы не соглассны...так где зло и кто тут жулик? На суше в ресторанах чаевые не зло а на кораблайх зло? А где разница?

Насколько ещё прозрачнее должна быть система? Что непонятно?

И как можно спрятать доходы которые постоянно и везде проявляются?

Кто упрявляет процессом распределления чаевых. Аналогично любой сухопутной организации это финансовый отдел кто ещё может этим управлять? Вот например что делаются с чаевыми в ресторане на суше если я плачу всё абсолютно кредиткой и счёт и чаевые?

Правильно они проходят аналогично круизным суднам через финансовый отдел и выплачиваются потом официанту.

Почему всё в круизах так...опять-же написанно в первом сообщении...это сложилось исторически и изменения принятые на сегоднящний день в этой системи приводят нас к более дорогим круизам и ещё меньшей зарплате сервисного персонала.

Так что зло не чаевые а неоплата этих без веских причин...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #35

Сообщение maxim13 » 30 июн 2016, 14:42

Каждый в итоге все равно решает сам, и все рассуждения в этой теме бессмысленны.
maxim13
путешественник
 
Сообщения: 1548
Регистрация: 01.06.2013
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 104
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #36

Сообщение Mycraft » 30 июн 2016, 15:14

Смысл в том что многие вообще не знают:

Что это такое?
Надо платить или не надо?
Откуда взялось?
Куда идут деньги?

и прочее...

В этом смысл этой темы...

Если так рассуждать как вы тогда весь форум не имеет смысла...вдеь каждый решает для себя сам...куда ехать, зачем ехать итд.
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 44
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #37

Сообщение ZhuchOK » 30 июн 2016, 16:50

a-63 писал(а) 30 июн 2016, 09:39:Начисление чаевых учитывается только во внутренних электронных базах компании. Уплата, вероятно, тоже. Кассового (фискального) чека никакого нет. Вот и получаются левые доходы, которые не надо нигде отражать. Думаете с них компания налоги платит???

Да, платит. Преумущественно сервисный сбор пассажиры платят по картам (меньшинство вносит наличными), т.е. круизная компания получает их на свой счет через банки и мировые платежные системы. Плохо представляю, чтобы компании удалось скрыть выручку, приходящую на расчетный счет.
А вот кассовый чек (фискальный) чек не надо считать панацеей. В 2000-е любой ларечник знал, как "кассу скрутить".

В прошлой теме это все уже обсуждалось и высказывались подобные сомнения в уплате налогов. И ничем это не закончилось, каждый, похоже, остался при своем мнении.
Аватара пользователя
ZhuchOK
путешественник
 
Сообщения: 1435
Регистрация: 15.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 48
Страны: 90
Отчеты: 3

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #38

Сообщение IL » 30 июн 2016, 19:42

однозначно имхо одно: круизные компании вводят потребителей в заблуждение (в особенности едущих в 1й круиз) не включая чаевые в рекламируемую цену, а значит ответные действия легитимны в рамках предпочтений потребителя. проще говоря, на любую хитрую жо...
IL
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 26.09.2008
Город: Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #39

Сообщение Vobl » 30 июн 2016, 23:11

Мудрость.
160. Опять скажу: никто не обнимет необъятного!
из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854)


Эпиграф.
- Если я уйду к другому мужчине, ты будешь жалеть?
- Зачем мне жалеть чужого мужчину?


Начало эмоции.
Суть же вопроса обеих веток не в том, платить или не платить.
В смысле вовсе.
Раз вы так переживаете за "чтоб всем было хорошо", особенно чтоб персоналу вовремя начислялись премиальные, то, пожалуйста, просвятите нас.
Чем сервисный сбор отличается от чаевых, а чаевые от сервисного сбора.
И какая между ними разница, если сами круизные (некоторые) компании их различают в своих документах.
Вот хотят меня убедить, что оплата чаевых моя гражданская обязанность святая. Допустим. Служил. Достойно. Родина знает.
А сервисный сбор?
Не против.
И чаевые плачу. В руки.
Против подмены понятий и искренне не понимаю таких радетелей за благо меня в будущем через оплату мной сегодня чего-то там.
И шубу не носить, потому что зверушек жалко.
Конец эмоции.

Начало жизни.
Есть в контракте - платим.
Нет, или есть условия отмены - на усмотрение клиента (плательщика).
Делов то...
Жизнь продолжается.

PS
ежели чего обидел, удаляйте.

Лида Потапова говорила:
- Мой Игорь утверждает, что литература должна быть орудием партии. А я утверждаю, что литература не должна быть орудием партии. Кто же из нас прав?
Бобышев рассердился:
- Нет такой проблемы! Что тут обсуждать?! Может, еще обсудим - красть или не красть в гостях серебряные ложки?!
(c) Сергей Довлатов. Соло на ундервуде

Да и хрен с им.
Удивление.
А ветка зачем.
Та хоть практическая.
А эта за совесть?

Что-то футбол распер))

А чего уж.
Зафейсбукал контакт человека из команды, с которым тогда были добрые отношения.
Для справки. Он из Парагвая.
Работает на пароходах примерно с 2012 года. Был на Costa, сейчас на MSC.
Я спрашивал на своем ломаном испанском.
¿Cuál es su cantidad total de piezas compuestas? valor del contrato +% del servicio de carga + consejos?

Вот ответ.
Well I heard That guest paid service charge but we have a contract. Nothing charge. Is the same price always. Better for us is we get it in person.
(ответ на английском, может, тренируется... так испаноязычный)
В этом мире много хорошей музыки... (с)
Аватара пользователя
Vobl
активный участник
 
Сообщения: 531
Регистрация: 05.05.2011
Город: Moscow
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #40

Сообщение a-63 » 01 июл 2016, 08:27

Вот и получается, зачем платить сервисное обслуживание, если всё равно обслуживающему персоналу ничего не перепадает.
Допускаю, что в разных компаниях могут быть разные условия. Но опять же гарантии никакой, что эти деньги уйдут по назначению.
a-63
активный участник
 
Сообщения: 823
Регистрация: 17.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 103
Страны: 31

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #41

Сообщение haje » 01 июл 2016, 16:24

нужно еще пару тем создать на подобную тематику и продолжать укатывать всех платить сервисный сбор/чаевые, именно доказывая, что это и есть зарплата обслуги. и сколько я не приводил доводов, сколько другие не приводят, это все равно не принимается во внимание. особенно в этом отличаются граждане не живущие ныне на родных просторах, ибо им там лучше видно, что и как куда уходит, они лучше знают.
а я говорил и в очередной раз повторюсь - з/п экипажа и сервисный сбор вообще никак не связаны. сервисный сбор - доп.заработок компании и он таки левый.
а чаевые оплаченные наличными в руки, это добавка к з/п за хороший труд.
и хватит переливать из пустого в порожнее.
haje
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 26.11.2012
Город: Пальмира
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 58
Страны: 33
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сервисный сбор, чаевые...обсуждаем почему не включены изначально, но все обязаны плати

Сообщение: #42

Сообщение Nickos68 » 01 июл 2016, 17:43

Ну раз всем все ясно, нечего и обсуждать. Закрыто.
Как прекрасен этот мир!
Аватара пользователя
Nickos68
почетный путешественник
 
Сообщения: 4438
Регистрация: 19.09.2008
Город: Киев, пригород
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Возраст: 57
Страны: 76
Отчеты: 14
Пол: Мужской


Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизы — советы, отзывы, маршрутыЖизнь на борту круизного лайнера — советы и опыт путешественников



Включить мобильный стиль