Что делать в Эстонии приезжему 2. О Сааремаа.

[g44esto5ia]

Как известно , остров Сааремаа является одним из главных направлений продаж туров в Эстонию.[spoiler]Площадь: 2700 км²
Расположение: Саареский уезд
Карта
Жители: около 38000
Расстояние от порта: 8 км от порта Виртсу.
Интересные факты:
- Местные жители обожают подшучивать над жителями Хийюмаа.
- Местный диалект не признаёт звука «Ы», вместо «и» говорят «также», в начале слова проглатываются все «х» и вообще используются все возможности растянуть эстонский язык. Истинный островитянин, не найдя подходящего слова тут же его выдумает.
- Домашнее пиво, кисло-сладкий хлеб и рукоделие из можжевельника — три кита, на которых стоит остров.
- Домашнее пиво ломает приезжих что медведь.

Еще информации:
- На Сааремаа более двухсот видов охраняемых животных и растений.
- В Куресааре (Кингисепп, Аренсбург) находится уникальный замок епископа — единственный в своем роде во всей Прибалтике.
- К началу 20 века Сааремаа был самым густонаселённым районом Эстонии, число жителей достигло 60000 человек. Из-за перенаселения народ разъезжался в поисках работы по стране и за границу.
- До Второй Мировой Войны единственный город острова — Куресааре — был знаменитым курортом благодаря лечебным грязям.
- Берега острова — излюбленное местообитание тюленей.
- На острове нет ни кротов, ни хорьков ни выдр, лишь изредка встретится рысь или бурый медведь.
- Поверхность острова невысока — высшая точка, Вииду Раунамяги, всего лишь 54 м над уровнем моря.
- Самая популярная достопримечательность — группа метеоритных кратеров в Каали.
- Символ острова — ветряная мельница, легендарный герой — Большой Тылль.
- Множество известных людей Эстонии — урожденцы острова, например Иво Линна, Арнольд Рютель, Юри Пихл, Тынис Пальтс, Лаури Леези и тд.[/spoiler]
Он прекрасен, с этим трудно поспорить. Однако покупать SPA тур на Саарема на 10 дней,
это равнозначно обречению себя на муки безделья.
Представьте, 10 дней! 3 часа в день Вы потратите на процедуры, а потом бессмысленные попытки найти себе занятие.
Когда создают рекламный текст о Саарема, непременно упоминают кратер Каали и ветряки Англа,
но попадаются и довольно забавные тексты. Вот один из примеров:


-Музей Ехана Шмуля – народного писателя Эстонии . (Cкорее народного писателя Израиля,
(Юхана Смуула - Juhan Smuul ).
-Дискотеки, клубы, бары с интересным колоритным национальным интерьером (с трудом представляю), но разговор не об этом.



Остров Сааремаа - довольно большой и все основные достопримечательости разбросаны на достаточно большом расстоянии, от 20 до 70 км. Это - одна из причин, которая затрудняет осмотр острова. Чтобы не углублятся в словоблудие, составим список +/- :

-Купив путевку в SPA, кроме номера, питания и процедур, вы ничего не получите. Придя однажды утром в гостиничный "ресепшн"
в надежде взять в аренду автомобиль или просто спросить о чем-либо - рискуете напороться на СТЕНУ непонимания, в лучшем случае
вам сообщат, что ничего не знают и посоветуют обратиться в инфопункт . Кстати, в инфопункте вы действительно получите массу информации, правда, в бумажно-буклетном виде.
- Взяв в аренду автомобиль (если посчастливится) - получите свободу передвижения по острову, но ничего не ПОЙМЕТЕ, если не знаете английского. Просто на острове не принято делать русскоязычные инфощиты.
- Без экскурсовода в замке епископа делать нечего.
- Если есть информационный щит - он вполне возможно будет информировать о тяготах и лишениях оккупации.
(Сааремаа - одно из немногих мест в Эстонии, где создается новая идеология - по этой причине, видимо, русскоязычных пояснительных
надписей практически не найти).
- Приехав на кратер Каали, вы проведете там не более 15 мин, за это время Вам попробуют, очень вяло, продать яйцо из доломита или ступку. Вот и все.



- Ветряки Англа - место интересное, но без гида-толмача там делать нечего. Если вы на туравтобусе с гидом, считайте что вам повезло.




Однако будьте внимательны: некоторые гиды утверждают, что в Англа построили первые в Эстонии Голландские мельницы. БРЕД!
Читайте на английском, ибо и на Англа нет русскоязычных надписей.
- Если Вам еще раз повезло и сумели найти гида, который предложил отведать местного пивка - БЕГИТЕ! НЕ ПРОБУЙТЕ! НЕ НАДО!
Это напиток для анонимных алкоголиков в развязке. Некоторые сорта пива действительно приятны на вкус, но далеки от идеала. У неподготовленного туриста может вызвать либо "спонтанное газообразование", либо наисильнейшее "разжижение стула".
Кроме того, местное пиво вызывает быстрое захмелевание и лютое похмелье.
- На острове НЕТ национальной кухни. Это развод! Вообще, понятие " национальная кухня" в Эстонии - это отдельная тема.
КУХНЯ ЕСТЬ, но не на острове, и далеко не национальная.

Вроде определились основные, еще с советского времени, признаки острова Сааремаа:

Англа
Каали
Пиво
Курессааре.

ЧТО делать ?

Выход довольно прост.
Как я уже говорил, в Эстонии очень хорошо развит т.н. сельский туризм.
Это, как правило, старые хутора, перестроенные под нужды приезжих. Обслуживание в таких "туристических хуторах" в разы качественне чем в гостиницах.
Сняв на 2-5 дней такой хутор, Вы получите полноценный "сервис". У Вас будет свой водитель-гид (отлично говорящий по-русски, с приятным прибалтийским акцентом),
Вы сможете увидеть то, чего МАССОВО-ОПТОВЫЙ турист никогда не увидит, нужно просто договориться.
Обязательный список достопримечательностей острова Сааремаа:

Замок Епископа
Англа
Каали
Объект " ДЕЕВО"
Береговые батареи "им. Стебеля"
Маяк Сырве
Панга-панк???
Озеро КАРУ
Харилайд, с падающим маяком
Церковь Каарма
Городище Лихулинд
Вийдумяэский заповедник (1873 г.)
И это только небольшой список.

Хороший совет - найдите сопровождающего... иначе знакомство с островом пройдет в одном из многочисленных кабачков...

[verts]

Вообще, понятие " национальная кухня" в Эстонии - это отдельная тема.

Да уж, в нынешние времена кухня в Эстонии представляет из себя нечто немецко-американское. Да и прямо говоря нет никакой эстонской национальной кухни по большому счёту) То есть названия чисто эстонских блюд в интернете найти можно, но вот где их в Эстонии попробовать - это загадка)

[g44esto5ia]

Вообще, понятие " национальная кухня" в Эстонии - это отдельная тема.

Да уж, в нынешние времена кухня в Эстонии представляет из себя нечто немецко-американское. Да и прямо говоря нет никакой эстонской национальной кухни по большому счёту) То есть названия чисто эстонских блюд в интернете найти можно, но вот где их в Эстонии попробовать - это загадка)

ну коекакая кухня имееться...... довольно убогая .....
и на любителя... к примеру - жарена на свинном сале салака... с молочным соусом.... - мне нравится....
ну вот и все...

[verts]

Ну и мульгикапсад

[g44esto5ia]

Ну и мульгикапсад

ну не так мрачно и загазованно все .... КАМА

Простота эта обманчива… Например, один из древнейших эстонских продуктов – «кама» (kama) – вид толокна, смесь муки из предварительно обжаренного зерна ржи, овса, ячменя, гороха, бобов, взятых в равных долях. Толокно смешивают со свежим молоком, простоквашей или сливками (на пол-литра жидкости берут полстакана толокна), получается жиденькая кашица «камакёрт» (kamakört). Если подсластить медом – вот вам и десерт, а если подсолить – то необычная закуска. Коли толокна добавляют побольше, то делают «камакякид» (kamakäkid) – шарики размером с клецки, которые обваливают в каме, затем в сахарной пудре, дают подсохнуть и едят сырыми с молоком. Кама даже сегодня выпускается пищевой промышленностью Эстонии в готовом виде. И хотя большинство считает, что это полузыбытое блюдо популярно разве что в узких патриотических кругах, с гневом отвергающих гамбургеры и пепси-колу, однако мусс из камы с клюквой до сих пор подают на десерт .

[pattayafreac]

обьясните мне ,непонятлевому,почему в Эстонии должны быть надписи на русском языке?На английском должны быть,потомучто он является языком международного общения в расчете на тyристов из за границы.Но каким боком тут русский?

[verts]

pattayafreac
Ну вообще-то немалая часть туристов приезжает как-раз таки из России, а уж про то, что в Эстонии почти 30% населения общаются между собой по-русски - это, я думал, всем известно.

[pattayafreac]

pattayafreac
Ну вообще-то немалая часть туристов приезжает как-раз таки из России, а уж про то, что в Эстонии почти 30% населения общаются между собой по-русски - это, я думал, всем известно.

30% населения общаются между собой на русском?Но если вы имеете в виду русских проживающих в Эстонии то они должны знать язык страны в которй живут.А между собой они могут общаться как им нравится .Что касается потока туристов из России-мне неведома статистика.Но ,наверное,если бы русскоязычных туристов было бы большинство,то спрос родил бы предложение и были бы русскоязычные гиды и надписи по русски

[verts]

30% населения общаются между собой на русском?Но если вы имеете в виду русских проживающих в Эстонии то они должны знать язык страны в которй живут.А между собой они могут общаться как им нравится .

О том знают или не знают, я речи не вёл и думаю, что в любом случае эти 30% как-нибудь сами разберутся где и как им говорить. Тем более, что по большей части все они владеют государственным языком.

Что касается потока туристов из России-мне неведома статистика.Но ,наверное,если бы русскоязычных туристов было бы большинство,то спрос родил бы предложение и были бы русскоязычные гиды и надписи по русски

Да, российских туристов не всегда большинство, но очень немалая часть. Но дело тут не в процентах, а в уважении. На новогодние праздники российские туристы зачастую всё-таки составляют большинство из гостей Таллинна, очень немало денег оставляют здесь, и городские власти, понимая это, не стесняются например сделать надписи на информационных табло по-русски. Есть конечно люди, которые делают вид, что Россия - не сосед Эстонии и они вообще про неё не слышали никогда, но выглядит это по меньшей мере смешно. А про Сааремаа - отдельный разговор, там у них свой менталитет, к русскому языку менее привычные, и просто из принципа не желают ничего менять, даже если к ним вдруг станут ездить исключительно русские.

[Djim-en]

обьясните мне ,непонятлевому,почему в Эстонии должны быть надписи на русском языке?

А почему в Патайе есть надписи на русском языке?

[Vovan54]

На английском должны быть,потомучто он является языком международного общения в расчете на тyристов из за границы.Но каким боком тут русский?

Русский тоже язык межнационального общения,пусть и региональный.На каком языке разговаривают сааремаaсцы с туристами из Латвии,коих там достаточно?

[Jelena 58]

Кхм...
ТС пишет о СПА, что только 3 часа в день занимает и потом нечего делать. Странно, у меня СПА отель занимает большую часть дневного времени. И это хорошо. Я приехала заниматься собой.

Туристические (сельские) хутора - это другой вид отдыха. Тоже хороший. На них могут выращивать экологическое зерно, специи и травы. Можно поездить на лошади, порыбачить или взять байдарку или просто лодку.

Можно сделать круговой маршрут с остановками по всем интересным сайтам острова. Их около 100, достаточно, чтобы посмотреть и себя показать. Это третий вид отдыха - интересные обрывистые глинты, мызы, мельницы, места проживания человека бронзового века - городища,озеро, оставшееся от падения метеорита, своя пизанская башня на полуострове, подземные города и карстовые полости, которых сделали речки. Кому не нравится ходить по пустынным берегам моря, могут походить по болотам, тропинки деревянных гатей проложены. Приглядываясь, можно найти орхидеи, которые растут только на Сааремаа. Из болот пробиваются родники Одалятси, проходят под землей в карстовых пещерах и выходят к морю уже речкой. На полуострове Кюбассааре реликтовый лес, мало где сохранившийся как сообщество всех растений, а в Лооде дубовая роща, некоторым экземплярам свыше 300 лет. Дендрарию Нееми свыше 30 лет.

Питерский переехавший сказал,- чем хороша Эстония? Из Питера на природу выбираешься 4 часа,
в Таллинне - достаточно уже часа, чтобы оказаться в глухом уголке природы с пронзительно свежим запахом моря и хвои.

[Jelena 58]

Да уж, в нынешние времена кухня в Эстонии представляет из себя нечто немецко-американское. Да и прямо говоря нет никакой эстонской национальной кухни по большому счёту) То есть названия чисто эстонских блюд в интернете найти можно, но вот где их в Эстонии попробовать - это загадка)

Попробуйте сделать дома. Бобы, приготовленные на шкварках
Дам, считающим калории, просьба не беспокоиться

"На двух человек вполне хватит одной большой свиной котлеты на косточке, но не обрезанной, а с жиром. Берём эту котлету, хорошо моем и, не размораживая, кладём на политую растительным маслом чугунную сковороду. Посыпаем весь шмат толчёным чесноком, лучше сухим из пакетика, и используем любые специи, какие есть под рукой. Годится абсолютно всё, простор для фантазии не ограничен, но, естественно, в меру. Солим - сильно - только кость и жир. Мясо не трогаем.

После примерно четырёх переворотов кусок становится мягким и доступным ножу. Срезаем тут же, на сковородке, жировую полоску и режем на кусочки - для шкварок. И мясо режем на ровные ломтики. Косточку оставляем тут же: всегда найдётся любитель её поглодать. Добавляем нарезанную луковицу, а можем и не добавлять: дело настроения. Жарим мясо без крышки! Плита, конечно, пачкается, но под крышкой свинина тушится, а не жарится, соответственно, и вкус получается разный.

Всё время перемешиваем, а когда мясные кусочки уменьшились, но не зажарились, сало превратилось в золотые шкварки, очищенная от мяса кость больше не выглядит сырой, - добавляем гарнирчик.

У всех, наверно, в холодильнике есть заначка - банки с фасолью. Берём одну из этих банок, предпочтительнее с красной фасолью. Лучше, если она в томатном соусе, ещё лучше (но вреднее!), если она - острая. Но сойдёт и простенькая белая, диетическая: её лучше взять две банки. Фасоль (без жидкости) перемешиваем с мясом и закрываем крышкой. Минут 15-20 наше произведение тушится и пропитывается, взаимно дополняется и обогащается. Всё."

[Jun]

обьясните мне ,непонятлевому,почему в Эстонии должны быть надписи на русском языке? На английском должны быть,потомучто он является языком международного общения в расчете на тyристов из за границы.Но каким боком тут русский?

По всей Эстонии наверно не обязательно, но в EU есть такие правила, разн. инфо в населён. пунктах, где иноязычных напр. 10%, также и на языке нац. меньшинства .

[verts]

Бобы, приготовленные на шкварках

О, надо попробовать, спасибо) Вот только у меня есть подозрения, что эстонцы этот рецепт слямзили у кого-то типа мексиканцев))

[g44esto5ia]

Кхм...
ТС пишет о СПА, что только 3 часа в день занимает и потом нечего делать. Странно, у меня СПА отель занимает большую часть дневного времени. И это хорошо. Я приехала заниматься собой.

Туристические (сельские) хутора - это другой вид отдыха. Тоже хороший. На них могут выращивать экологическое зерно, специи и травы. Можно поездить на лошади, порыбачить или взять байдарку или просто лодку.

Можно сделать круговой маршрут с остановками по всем интересным сайтам острова. Их около 100, достаточно, чтобы посмотреть и себя показать. Это третий вид отдыха - интересные обрывистые глинты, мызы, мельницы, места проживания человека бронзового века - городища,озеро, оставшееся от падения метеорита, своя пизанская башня на полуострове, подземные города и карстовые полости, которых сделали речки. Кому не нравится ходить по пустынным берегам моря, могут походить по болотам, тропинки деревянных гатей проложены. Приглядываясь, можно найти орхидеи, которые растут только на Сааремаа. Из болот пробиваются родники Одалятси, проходят под землей в карстовых пещерах и выходят к морю уже речкой. На полуострове Кюбассааре реликтовый лес, мало где сохранившийся как сообщество всех растений, а в Лооде дубовая роща, некоторым экземплярам свыше 300 лет. Дендрарию Нееми свыше 30 лет.

Питерский переехавший сказал,- чем хороша Эстония? Из Питера на природу выбираешься 4 часа,
в Таллинне - достаточно уже часа, чтобы оказаться в глухом уголке природы с пронзительно свежим запахом моря и хвои.

все правильно.... все хорпошо ... проехать 800- 1300 км ради 10 часов сапа... эо правильно...
Я описал пример коорый сам наблюдал....сейчас вы получите еще несколько ответо на вопросы которые здесь родились.....

2009 год - првнедена огромная рекламнная компания с пивлечение государственных денег- ее цель - привези в эстонию (а точнее на Сааремаа) русских туристов...

НАБРАЛИ ! все СПА (именно СПА - поому как заманили СПА отдыхом - 10 дней)- Совершенно очевидно что поездки покупались семьями...
и совершенно ясно что - НИ ОДИН мужик не сдюжит даже 3-4 дня ходить на прцедуры по ОМОЛАЖИВАНИЮ....Женньщины в этом плане более усидчивые....

Смотрим далее - Делая рекламу напрвленую на русского клиента надо понипмать что ПРДАЕШ ТЫ ТОВАР - который должен быть лингуально понятен....
соответсвенно кроме англоязычных разумно добавить еще и другие языки... в данном случае русский....потому как на Саарема дейтвительно более 50% турситов
русскоязычные - российя литва латвия.... итд...
Кроме языка и персонал необходимо подготовить... НУ НЕЛЬЗЯ на рецепшн ставить , путь хоть милую выпускницу , которая не по русски не по английски не шпрехает....
маргае глазищщами да причетает -- Ма ей саа аару !

Итог СПА эпопеи был таков - многие на 3 день потребовали от турфирм деньги обратно (я знаю о 10 случаях)
многие съехали га турхутора , подарив заплаченые деньги... ИТД...

Я считаю что на острове еще не привыкли к тому что КОРПОРАТИВЫ и ДНИ ФИРМ по нашему , по эстонски "ФИрмапяевад" ушли в прошлое . А ведь многие именно под
это и затачивали свой бизнес.

Многие мои гости сааремаа называют - прекрасным осровом но не гостеприимном.....
Хийумаа намного милее и кроме того там умеют продавать - все важные туристические объекты имеют полный комплект пояснении
ест,рус,анг,фин...

ну как то так.....

[g44esto5ia]

Бобы, приготовленные на шкварках

О, надо попробовать, спасибо) Вот только у меня есть подозрения, что эстонцы этот рецепт слямзили у кого-то типа мексиканцев))

вообще не понятн у кого да факт плагиата установить не возможно...
Подобные блюда встречаются практически везде ... -- Германия, литва, франция - во вех названых странах бобы жареные на сале позиционируют как изыск национальной кухни....

[Jelena 58]

Бобы - крестьянская еда многих народов. Не изысканная.

К Go2Estonia - если хотите, чтобы Вас читали, поправьте свои тексты, глаз спотыкается.
И по-моему, тема русского языка в турместах Эстонии уже себя исчерпала.
Это я уже как модератор отчетов говорю. Модерация обсуждению в данной ветке не подлежит.

[g44esto5ia]

Бобы - крестьянская еда многих народов. Не изысканная.

К Go2Estonia - если хотите, чтобы Вас читали, поправьте свои тексты, глаз спотыкается.
И по-моему, тема русского языка в турместах Эстонии уже себя исчерпала.
Это я уже как модератор отчетов говорю. Модерация обсуждению в данной ветке не подлежит.

--
Вот чертовски приятно когда тебе . человеку котороый проучился в эстонской школе 11 лет, хоть изредка, да делают замечания по поводу русской грамматики...

А вот по поводу надписе й на русском это не комне ... это не я начал обсуждать эту тему....
И вообще разговор не о надписях.... ну это я так ....

[TANUchaaa]

У нас председатель квартирного товарищества- эстонка с островов Саааремаа- ни одного слова не знает по-русски.
Традиционно там всегда отдыхали скандинавы в большом количестве.
Английский знает.

[dimchik]

Как я уже говорил, в Эстонии очень хорошо развит т.н. сельский туризм.
Это, как правило, старые хутора, перестроенные под нужды приезжих. Обслуживание в таких "туристических хуторах" в разы качественне чем в гостиницах.
Сняв на 2-5 дней такой хутор, Вы получите полноценный "сервис". У Вас будет свой водитель-гид (отлично говорящий по-русски, с приятным прибалтийским акцентом),
Вы сможете увидеть то, чего МАССОВО-ОПТОВЫЙ турист никогда не увидит, нужно просто договориться.

На майские собираемся в Эстонию и было бы замечательно провести пару тройку дней на таком хуторе .
Помогите с поиском такого, желательно уже "проверенного" хутора, речь идет об острове Сааремаа
Еще может есть такие же хутора вокруг озера Выртсъяре

[Vovan54]

Вот мой любимый ресурс по агротуризму Эстонии.Я настроил на Сааремаа (перейти на вторую страницу кликните внизу 2 järgmine ),можно и изменить регион.К сожалению только по-эстонски,но разобраться можно,если что спрашивайте. Справа домик в синем квадратике-кликнуть и попадете на сайт хозяйства.
Про отдых на Выртсярв надо настроить соответствующий уезд-Тартумаа или Вильяндимаа.

http://www.turismiweb.ee/ee/category/Ma ... =0&x=5&y=6

[dimchik]

Сообщение Vovan54 » Вчера, 17:43
Вот мой любимый ресурс

А Вы сами лично где останавливались??? впечатления???

ресурс по агротуризму Эстонии.

Плюсанул
Вполне понятно, даже по эстонски. Но большинство представленного или хутора заточенные на корпоративы или дома отдыха для престарелых иностранцев. Цены не такие низкие, учитывая что за это предлагается
Но все же я похоже нашел, то что нам нужно: http://www.hot.ee/a/aansu/
Семейный хутор, где рядом проживают сами хозяева и всего пара домов. Наверно можно рассчитывать на хорошее отношение и интересное общение.
Есть у кого ссылки на похожие хутора?

[Vovan54]

Меня на этом сайте интересуют места ,где можно стать с палаткой ,т.е. несколько другой у меня интерес.
Моё любилое место в Эстонии побережье от Нарвы до Таллинна. Только на одном туристическом хуторе я ставил палатку,зато два раза,в 2008 и 2010 годах,в Алтья в Lääne-Viruмаа (столица г.Раквере)
http://www.toomarahva.ee/index.php?lang=en
Напротив хутора известная в Эстонии корчма с хорошей кухней.
Именно на Саарема я катался на велосипеде в 2008 году и три ночи ночевал,первую в бесплатном кемпинге (в палатке) у переправы на Хиюмаа,вторую в отеле в Каали и третью в палатке в порту на полуострове Сырве (на другой день мы поплыли паромом в Вентспилс)

[Ayla]

Туристические (сельские) хутора - это другой вид отдыха. Тоже хороший. На них могут выращивать экологическое зерно, специи и травы. Можно поездить на лошади, порыбачить или взять байдарку или просто лодку.

Можно сделать круговой маршрут с остановками по всем интересным сайтам острова. Их около 100, достаточно, чтобы посмотреть и себя показать. Это третий вид отдыха - интересные обрывистые глинты, мызы, мельницы, места проживания человека бронзового века - городища,озеро, оставшееся от падения метеорита, своя пизанская башня на полуострове, подземные города и карстовые полости, которых сделали речки. Кому не нравится ходить по пустынным берегам моря, могут походить по болотам, тропинки деревянных гатей проложены. Приглядываясь, можно найти орхидеи, которые растут только на Сааремаа. Из болот пробиваются родники Одалятси, проходят под землей в карстовых пещерах и выходят к морю уже речкой. На полуострове Кюбассааре реликтовый лес, мало где сохранившийся как сообщество всех растений, а в Лооде дубовая роща, некоторым экземплярам свыше 300 лет. Дендрарию Нееми свыше 30 лет.

Боже, я теперь всего этого хочу. Прямо сейчас и можно без хлеба. И как это все успеть за четыре запланированных дня?

[xploncuk]

Добрый день!
А подскажите, пожалуйста, как добраться до этого замечательного места своим ходом (автобус, поезд?) из Таллинна? Машины нет, а хочу на несколько дней съездить. Английский не смущает
Спасибо

[Vovan54]

А подскажите, пожалуйста, как добраться до этого замечательного места своим ходом (автобус, поезд?) из Таллинна?

Из Таллинна автобусом или самолётом (аэропорт Курессааре).

[karloson]

Добрый день!
А подскажите, пожалуйста, как добраться до этого замечательного места своим ходом (автобус, поезд?) из Таллинна? Машины нет, а хочу на несколько дней съездить. Английский не смущает
Спасибо

Добрый день!
А подскажите, пожалуйста, как добраться до этого замечательного места своим ходом (автобус, поезд?) из Таллинна? Машины нет, а хочу на несколько дней съездить. Английский не смущает
Спасибо

Лучше на автобусе, мне кажется. 3-4 часа пути и вы на месте.
Вот тут есть раписание http://www.sebe.ee/ru/raspisanija?w=Tal ... re,two_way

[Vovan54]

http://www.sebe.ee/ru/raspisanija?w=Tal ... re,two_way

Это расписание только компании Seebe,а вот все отправления :
http://www.tpilet.ee/en/timetable/tallinn/kuressaare

[Алексей9]

Доброго всем времени суток!
Обращаюсь к знатокам Сааремаа или к ТС. Прочитал все отчеты по Сааремаа и не обнаружил информации об одном объекте – Иоанновской Троицкой церкви. Собственно история такова, что ни я, ни мой отец не знал точного места происхождения нашей фамилии. Она точно эстонская, но вот откуда пошла было неизвестно. И о чудо! Нашел в архивах своих предков! В метрических церковных книгах место, где они жили называется Вехма, Выхма, Вэхма, Маазикской волости(мызы Маасик и т.п.), Саарского уезда. То есть, когда человек умирает, в книге записывают из какой он местности – так я и узнал. На Сааремаа два населенных пункта с названием Vohma. Один из них на северо-востоке около деревни Kavandi – я предполагаю, что это она и есть. Предки с моей фамилией принадлежали православному приходу Иоанновской Троицкой церкви(так она называлась в начале 20 века). И поэтому интересно – сохранилась ли эта церковь и если сохранилась, то где находится? А если есть фото, то вообще здорово будет. Нашел вот такую, ближайшую православную Tornimäe õigeusu kirik – может быть это она, но похоже, что вряд ли? Еще информация, что все умершие хоронились на Православном Приходском Эрикском кладбище(название написано, как в метриках) и тоже вопрос сохранилось ли оно и где находится?
Эстонию люблю с детства, часто бывал, но вот на островах никогда не был, а теперь обязательно приеду и хочу посмотреть, пожить недельку, а то ведь мои там с 1740 года оказывается жили. Тогда, как я понимаю и фамилии то только начали крестьянам давать, а до этого фамилия была по названию хутора. Так вот у совсем давних предков две фамилии, одна, как у меня сейчас, а вторая Karva, но в скобках. Это видимо название хутора. Может и сейчас есть такой?
Правда говорят, что десять дней делать нечего, но я найду чем заняться, даже представляю, как буду сидеть с кружечкой местного пивка и «тоолго смотретть са полотта» (долго смотреть за болота))))

[Васин]

Прочитал все отчеты по Сааремаа и не обнаружил информации об одном объекте – Иоанновской Троицкой церкви.

Прочитал внимательно про Ваши изыскания и пришёл к выводу, что Вы немного промахнулись в идентификации разыскиваемой церкви. Тем более, что церкви никогда не переименовывают, хотя при переводе на другой язык может изменится формулировка. Ту что вы нашли можно перевести как -"Церковь Вознесения Девы Марии". Да и находится она в другой волости.
Но не отчаивайтесь. Я Вам помогу.
Итак, что мы имеем? Маазиская волость приказала долго жить ещё в 1939 году, но населённые пункты волости никуда не девались.
Деревню Выхма(Вёхма на местном диалекте) находим легко. Осматриваемся. Ба, да тут рядом, как раз находится деревня(ныне скорее хутор) Ööriku(транскрипция Ёёрику, но пишется на русском традиционно как Ээрику)! Это и есть место упокоения Ваших предков, на местном кладбище. И церковь тут как раз подходящая: Ööriku Püha Kolmainu kirik - что можно перевести как Эрикская Церковь Святой Троицы. Иоановской её могли звать по старому православному названию деревни - Яани. Части этот топоним сохранился и поныне, но его уже носит другая деревня(хутор) на берегу моря, неподалёку. И церковный приход до сего времени называется Яановским. В России деревни часто укрупняли, уничтожая маленькие "неперспективные", а в Эстонии даже маленькие деревни дробили ещё раз, на хутора.

http://www.eoc.ee/kogudus/ooriku-puha-kolmainu-kogudus/

а вторая Karva, но в скобках. Это видимо название хутора. Может и сейчас есть такой?

Есть такой хутор. И как-раз рядом. Называется - Kavandi. По последней переписи населения тут живут 15 человек. Без приглашения не ходите туда. Попробуйте связаться с жильцами дистанционно. Поход по частным владениям может быть расценен как покушение на частную собственность и вполне может привести к печальным последствиям.

как буду сидеть с кружечкой местного пивка и «тоолго смотретть са полотта» (долго смотреть за болота))))

Да Господь с Вами... Какие там болота? Весьма приятная и располагающая местность. Разве что в холодное время года там делать нечего. Дождитесь следующего лета и вперёд.

Правда говорят, что десять дней делать нечего

Оставим это высказывание на совести тех кто так говорят. Простим им это заблуждение.
на самом деле остров Сааремаа весьма туристическое место(с мая по октябрь).
http://www.saaremaa.ee/index.php?option ... 73&lang=ru
http://www.visitsaaremaa.ee/ru
Если учитывать что рядом находится ещё более туристический остров Муху, то может и 10-ти дней не хватить.
http://www.muhu.ee/Dejstvija
http://www.muhu.info/
P.S. И ещё - избегайте имитировать эстонский акцент, при общении с жителями Эстонии. Это у Вас всё равно не получится и будет выглядеть глупо и противно.

[Алексей9]

Ööriku(транскрипция Ёёрику, но пишется на русском традиционно как Ээрику)

Ну точно! Как я сам не догадался - в архиве именно это название церкви!

Без приглашения не ходите туда. Попробуйте связаться с жильцами дистанционно. Поход по частным владениям может быть расценен как покушение на частную собственность и вполне может привести к печальным последствиям.

Попробую связаться или может есть поблизости, где разместиться - поищу. В любом случае до следующей весны время есть, как Вы советуете

Дождитесь следующего лета и вперёд.

P.S. Прошу меня великодушно извинить за то, что я попытался

имитировать эстонский акцент

- это мое личное обращение только к самому себе. Мне трудно объяснить это, поэтому прошу еще раз меня извинить!!!
Может за полгода сам научусь, как то изъясняться по-эстонски, но с русским акцентом))), а то кроме Сааремаа еще в Хальяла поеду - оттуда прабабушка, а с Сааремаа прадед.

[Васин]

Попробую связаться или может есть поблизости, где разместиться - поищу.

Я уже, не спросясь разрешения, посмотрел. Оказалось что именно в деревне Каванди расположен гостевой хутор "Ансумарди", с возможность там пожить некоторое время летом. Открыт, как и многое на Сааремаа за пределами "столицы" острова Курессааре, с 1-го мая по 30-е сентября. Проживание более чем скромное и кажется без питания, но оно есть.
http://www.ansumardi.ee/
Для человека безлошадного будет немного сложно там пребывать, а на железном коне - будут трудности с выпиванием пива с видом на природу. Северо-восточная часть острова - менее всего затронута цивилизацией, и в том числе отличается плохим уровнем общественного транспорта и "напряжёнкой" с другими привычными благами, такими как продовольственные магазины, аптеки, банкоматы и едальни. Практически все удобства расположены в волосном центре Ориссааре(20 км. по прямой).

Может за полгода сам научусь, как то изъясняться по-эстонски,

Если нет базовых знаний, то навряд-ли научитесь.
Можно конечно выучить некоторое количество слов, фраз и обращений, но боюсь такое знание может больше навредить, чем помочь. В местном понимании - человек начавший разговор по-эстонски, просто обязан всю последующую беседу вести именно на этом языке, в том числе и отвечать на сопутствующие вопросы по-эстонски.
Будет гораздо лучше - если Вы просто научитесь некоторым словам вежливости. Таким как - "здравствуйте","спасибо" и "до свидания", далее мудрить не надо.

[Любовь456]

Прочитал, что можно рядом с островом можно понырять с тюленями..Типа там лежбище и глубина до 4-х м.
Приехав на остров, можно ли найти лодочника, чтобы довез и самое главное обратно привез на берег:))
Хотим летом из Питера приехать на авто с ночевкой.
Не совсем понятно как добираться на сам остров? Или может доехать на автобусе до Таллина и там присоединиться к какой-нибудь экскурсии?

[Васин]

Прочитал, что можно рядом с островом можно понырять с тюленями..

Где именно про это написано? "Понырять с тюленями", на мой взгляд, либо авантюра, либо нарушение закона.

.Типа там лежбище и глубина до 4-х м.

"Типа лежбище" находится на территории национального парка. Не хватало ещё того, чтобы каждый желающий, кому просто захотелось это сделать — там нырял.
Скорее всего туристов пытаются "развести на деньги". Нырять будете в одном месте, а посмотреть на тюленей с приличного расстояния, повезут в другое место. Специально для тех кто любит употреблять слово — "типа". "Типа" посмотрите, но деньги заплатите реальные. Или вообще фантазии.

Приехав на остров, можно ли найти лодочника, чтобы довез и самое главное обратно привез на берег:))

"
Типа тюлени на льдине живут, и туда на лодке грести надо? Разочарую Вас, тюлени и живут на берегу. Кормятся конечно в море и часто устраивают лежбище на косе или гряде маленьких островков, в том месте куда пешком не подобраться, только на лодке, но это всё равно берег.
Лодочника конечно сможете попытаться найти, только сразу ищите такого — кто любит больше деньги чем родной край, умеющего изъяснятся на русском языке, непьющего, ориентирующегося на местности без труда и честного. Думаю что в совокупности будет ноль целых, ноль десятых лодочников, так как всё это вместе совместить невозможно. Но авантюристов или близко к этому можете найти, но не на острове. Чем дальше, тем вернее на них наткнётесь.

Хотим летом из Питера приехать на авто с ночевкой.

Может быть измените пожелания? Или откажитесь от поездки? Пожалейте тюленей и себя. Для них присутствие на лежбище посторонних — глубокий стресс, для Вас чревато крупным штрафом за вторжение в места обитания краснокнижного животного или "разводом на деньги".

Не совсем понятно как добираться на сам остров?

Ну это-то как-раз просто. На любом транспорте кроме поезда туда можно добраться. Поезд тоже мог ходить на остров Сааремаа, но вторая мировая война помешала сбыться этим планам.

Или может доехать на автобусе до Таллина и там присоединиться к какой-нибудь экскурсии?

Приезжайте в город Таллин и присоединяйтесь к любой нормальной, легальной экскурсии. Можете даже варианты с дайвингом подыскать, в том числе и на остров Сааремаа.

[Любовь456]

Так дайвинг и снокерлинг (там глубина до 4-х м) и имелся ввиду с этими тюленями. Есть много видео на ютубе, как ныряют с ними в этих водах. Ныряюшие же туда каким-то образом добираются? И не видно, что у тюленей стресс:)))
Есть предложение от дайвклуба, но по нему необходимо набрать минимум 6 человек и цена естественно европейская...
Но здесь форум "дикого" туризма, поэтому пытаемся самостоятельно сделать свою поездку..

[Васин]

Есть много видео на ютубе, как ныряют с ними в этих водах.

Очень хорошо что такие видео есть. Приведите пожалуйста ссылки на эти видео. Если местом действия является остров Сааремаа, объектом съёмок являются живущие там и охраняемые законом серые тюлени, и при этом некие коммерческие(или просто пиратские) структуры проводят некие мероприятия с "ныряниями" непосредственно в местах обитания тюленей, то я не пожалею времени и старания чтобы этим занялись в структурах Департамента окружающей среды, частности в Инспекции охраны. Легально, без всяких разрешений, можно только наблюдать с берега, на почтительном расстоянии. Или вот с камеры наблюдения посмотреть за их жизнью(доступно в светлое время суток) http://tv.eenet.ee/hyljes.html
На самом деле на этих животных даже ограниченная охота разрешена, с целью регулирования их численности, но всё очень строго обставлено, и одновременно там существуют жёсткие правила пребывания и передвижения по территории заповедника, в том числе и по морю. Что будет если каждый желающий, за деньги, будет там плавать и гулять где вздумается? Ничего хорошего. Берегите природу и особенно охраняемые виды и оберегаемые ландшафты.

И не видно, что у тюленей стресс:)))

В рекламных роликах подобного рода присутствуют, как правило, молодые особи начинающие самостоятельную жизнь. Они действительно крайне любопытны. Но на самом деле в местах лежбищ и кормления присутствуют другие тюлени, которые действительно испытают сильнейший стресс, как то детёныши, корящие самки, взрослые самцы, охраняющие "гарем". Молодые особи, часто удаляются на приличное расстояние от лежбищ и тогда можно к ним приближаться и даже плавать среди них. Но кто может знать наверняка где они будут плавать в отдельно взятый, конкретный день?
С Вас денежку возьмут, а потом расскажут что "тюлени ушли" или ещё какую отговорку придумают. В одном месте поныряете, а в другом, с весьма приличного расстояния, покажут, якобы, тюленей. Дело конечно Ваше, за что платить, но я всю читающую публику предупреждаю об "нюансах".

Но здесь форум "дикого" туризма

Ошибаетесь. Здесь не форум "дикого" туризма, здесь люди обмениваются опытом и получают достоверные советы как отдохнуть не нарушая законы, с максимальной пользой и экономией.
В частности для многих будет полезным узнать , что до острова Висланди можно добраться пешком, без всяких лодок, во время отлива по отмелям и каменистой косе.

[Любовь456]

На центральной стоянке катеров висит большое объявление о поездке к тюленям.
Возят смотреть и нырять с ними. Единственное- нельзя выходить на косу и и прилегающий островок с маяком (там их лежбище и кучи каках).
В данной зоне глубина до 2-х м, можно сноркать. Но только если нет волн, тогда что-то видно. Мы были в легкое волнение, ничего не видно на дне. Подплывали пограничники и какой-то местный заповедный надзор. Проверили документы, наличие спас.жилетов, какие-то документы у капитана. Посмотрели на наши попытки снорка и уплыли..