Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Общественный транспорт в Италии: ж/д Trenitalia и Italo, метро в Риме и Милане, междугородние автобусы, внутренние перелёты и трансферы. Как добраться из одного города Италии в другой.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1351

Сообщение Форум Винского » 01 май 2013, 11:42

Железнодорожная сеть Италии охватывает почти всю страну — от высокоскоростных поездов Frecciarossa и Italo, соединяющих Рим, Милан, Флоренцию, Венецию и Неаполь, до региональных поездов Regionale для поездок по провинциям.

Обычно туристы покупают билеты в кассе или через автоматы на вокзале, но там расчёт только в евро и чаще всего нужна зарубежная карта.
Есть и минус — в кассе цена выше, чем онлайн.

Решение: покупать билеты заранее онлайн за рубли, с оплатой картой МИР, и приезжать в Италию уже с готовыми билетами на руках. Это удобно:
– Не нужно тратить время на покупку билетов в кассе или разбираться с автоматами.
– Оплата в рублях картой МИР — без комиссий за конвертацию.
– Цены онлайн ниже, чем в кассе вокзала.
– Билеты можно вернуть или обменять, если планы изменятся.

Покупка билетов по Италии за рубли, оплата картами МИР, моментальное получение электронного билета на e-mail.

Совет:
– Для высокоскоростных поездов лучше бронировать за 2–3 недели до поездки — так дешевле.
– В региональных поездах цена фиксированная, но при покупке заранее у вас уже будет билет без очередей.
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25822
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1352

Сообщение AndyXmas » 11 май 2018, 15:05

Persian tramp писал(а) 11 май 2018, 14:50:Квартал.

Ну в принципе да, frazione
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1353

Сообщение marittimo » 11 май 2018, 15:12

А город тогда какой?
Там ещё в адресе указано: Consorzio Colle Romito. Ну и собственно улица и номер дома.
marittimo
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 11.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1354

Сообщение hellen-k » 11 май 2018, 15:15

marittimo писал(а) 11 май 2018, 15:12:А город тогда какой?

Анцио. Я выше несколько раз повторила. Город это или просто отдаленный район (frazione), можно легко определить по индексу (cap).
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1355

Сообщение cybase » 21 май 2018, 15:20

Добрый день
Необходимо добраться из Римини в Венецию (аэропорт Marco Polo), вылет в 15:30, 01 августа.
Прямые ЖД-рейсы у TrenItalia приезжают поздно, остаются только варианты с пересадкой, на двух взрослых получается ~~50 евро.
Несколько вопросов:
- Это адекватная цена? Стоит ли ждать каких-то распродаж? Или ниже уже вряд ли будет?
- Есть ли еще какие-то варианты добраться до Венеции по железной дороге (на автобусах как-то очень долго получается)?
Спасибо
cybase
активный участник
 
Сообщения: 737
Регистрация: 07.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1356

Сообщение hellen-k » 21 май 2018, 15:24

cybase писал(а) 21 май 2018, 15:20:Есть ли еще какие-то варианты добраться до Венеции по железной дороге

Из Римини только Трениталия.
cybase писал(а) 21 май 2018, 15:20:остаются только варианты с пересадкой, на двух взрослых получается ~~50 евро.

На региональных поездах 19-45 с носа. Но на час дольше.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1357

Сообщение cybase » 21 май 2018, 15:32

hellen-k писал(а) 21 май 2018, 15:24:На региональных поездах 19-45 с носа. Но на час дольше.

Ткните, пожалуйста, где посмотреть регионалов?
Спасибо.
cybase
активный участник
 
Сообщения: 737
Регистрация: 07.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1358

Сообщение hellen-k » 21 май 2018, 15:36

cybase писал(а) 21 май 2018, 15:32:где посмотреть регионалов?

Там же, где и остальных. Только не на 1 августа, а 23 мая (тоже среда). Расписание будет такое же. Цена не изменится. А билеты можно на месте купить.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1359

Сообщение Лена » 13 июн 2018, 12:50

пожалуйста, подскажите, если купить билет на прямой поезд Ницца - Генуя на сайте, на одной из остановок выйти погулять по городу, и поехать на следующем поезде, будет ли действителен билет?
Можно выходить и следующем поезде ехать?
Потом поезд надо такой же выбирать?
Вложения
Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн
Лена
полноправный участник
 
Сообщения: 370
Регистрация: 09.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 53
Страны: 40
Отчеты: 2

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1360

Сообщение kostja » 13 июн 2018, 13:00

Нет.
Таблица с тарифами:
https://www.thello.com/en/paris-venice/fares/
Applicable fare rules
Последний раз редактировалось kostja 13 июн 2018, 13:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11776
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1840 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1361

Сообщение hellen-k » 13 июн 2018, 13:03

Лена писал(а) 13 июн 2018, 12:50:если купить билет на прямой поезд Ницца - Генуя на сайте, на одной из остановок выйти погулять по городу, и поехать на следующем поезде, будет ли действителен билет?
Можно выходить и следующем поезде ехать?

Общее правило - если в билете указан номер вагона и номер места - прогулок не получится.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1362

Сообщение Yulia Ya » 13 июл 2018, 22:00

Здравствуйте всем!
Все таки спрошу...
Еду из Римини в Рим, умудрилась взять билеты на поезд(а) аж с двумя пересадками
Маршрут получается такой:
1. Rimini - Pesaro Regionale Velose 2921 17:12 - 17:45
2. Pesaro - Falconara Marittima Regionale 12025 18:03 - 18:36
3. Falconara Marittima - Roma Regionale Velose 2327 18:41 - 22:25

Еще никогда не ездила в Европе на поездах с пересадками.. И если первая пересадка почти 20 минут, то вторая всего 5!
На перронах есть табло, с номерами приходящих поездов, или надо на вокзал идти? Больше всего боюсь, что второй поезд могут задержать, и я не успею на третий, или не разберусь за 5 минут куда идти... (и опять же не успею)
И что тогда делать? Немного в ужасе))

Про обратный путь из Рима в Римини спрашивать не буду, если осилю две пересадки, то одна уже будет казаться ерундой)
Аватара пользователя
Yulia Ya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 20.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1363

Сообщение Саша К. » 13 июл 2018, 22:06

Табло есть. Опоздаете — поедете на следующем.
Vento in poppa!
Саша К.
почетный путешественник
 
Сообщения: 2922
Регистрация: 08.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1364

Сообщение Yulia Ya » 13 июл 2018, 22:18

Саша К. писал(а) 13 июл 2018, 22:06: Опоздаете — поедете на следующем.

А так можно?
С Falconara Marittima не все же поезда в Рим идут? Как понять на какой поезд мне нужно (в смысле категории, я так поняла что поезда разные)?
Аватара пользователя
Yulia Ya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 20.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1365

Сообщение hellen-k » 13 июл 2018, 22:25

На regionale можно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1366

Сообщение Саша К. » 13 июл 2018, 22:37

Можно, вы можете сесть в региональный поезд в течение четырех часов от времени в купленном на сайте билете. Почитайте тут пост-faq, это полезно в любом случае.
Сесть вы можете, во-первых, на тот поезд, который идет в Рим (в расписании указаны все остановки), во-вторых, на региональный (любой региональный)
Vento in poppa!
Саша К.
почетный путешественник
 
Сообщения: 2922
Регистрация: 08.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1367

Сообщение italalla » 13 июл 2018, 22:42

Судя по расписанию, следующий и последний - это поезд Regionale Veloce 2329 в 20.01.
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10888
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 2031 раз.
Возраст: 64
Страны: 51
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1368

Сообщение verynhik07 » 23 июл 2018, 17:03

Привет, в августе лечу путешествовать по Италии.
Прилетаю в Пизу 07.08 в 10.40 и далее хочу переехать в Верону(что бы посмотреть озеро Гарда-цель Гарда).
Для такого переезда нашла следующий вариант:
поезд с пересадками:
15:12Пиза Centrale
Trenitalia | Regionale Veloce - 3156
16:00 Флоренция Santa Maria Novella
Пересадка, 00:10 ч
16:10 Флоренция Santa Maria Novella
Trenitalia | Regionale - 3072
16:29 Прато Centrale
Пересадка, 00:09 ч
16:38 Прато Centrale
Trenitalia | Regionale - 11636
17:49 Болонья Centrale
Пересадка, 00:21 ч
18:10Болонья Centrale
Trenitalia | Regionale Veloce - 2266
19:32 Верона Porta Nuova

Дело в том, что в Европе никогда не была и на поездах не ездила(билеты хочу купить, через goe....не знаю можно ли писать название полностью), кроме русского больше никакого языка не знаю. Трудно ли там ориентироваться на вокзалах или нужно просто переходить с платформы на платформу? Если билет электронный нужно ли его еще где-то пробивать?
Не короткие ли пересадки по времени?

Или лучше взять билет на этот автобус(но ехать на 2 часа дольше)
14:25 Pisa, Autostazione Via Pietrasantina
16:00 Firenze, Piazzale Montelungo
Пересадка, 01:10 ч
17:10 Firenze, Piazzale Montelungo
20:30 Verona, Stazione Porta Nuova
Знатоки помогите пожалуйста))
verynhik07
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1369

Сообщение savl1 » 23 июл 2018, 18:29

verynhik07 писал(а) 23 июл 2018, 17:03:билеты хочу купить, через goe....

Я в таких случаях предпочёл бы первоисточник (нормальную "Трениталию")... Просто по определению.

verynhik07 писал(а) 23 июл 2018, 17:03: Трудно ли там ориентироваться на вокзалах или нужно просто переходить с платформы на платформу?

В общем да, просто переходить, только надо понять, с какой платформы идёт следующий поезд.

verynhik07 писал(а) 23 июл 2018, 17:03: Если билет электронный нужно ли его еще где-то пробивать?

Нет. Садиться в поезд с ним.

verynhik07 писал(а) 23 июл 2018, 17:03:Не короткие ли пересадки по времени?

Короткие. Лично я бы не рисковал. Другое дело, что все поезда региональные, и Вы всегда уедете на следующем, но надо быть готовым к тому, что весь Ваш график сдвинется. Возможно, не 1 раз. Поэтому желательно заранее изучить расписание на каждом отрезке и понять, каким пространством манёвра Вы будете располагать в случае чего.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47582
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10720 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1370

Сообщение verynhik07 » 23 июл 2018, 21:42

А что значит региональные? Это что-то типа наших электричек?
И где можно изучать расписание?
verynhik07
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1371

Сообщение savl1 » 23 июл 2018, 21:46

verynhik07 писал(а) 23 июл 2018, 21:42:А что значит региональные?Это что-то типа наших электричек?

В общем, примерно так. Но лучше отличать их по другому признаку: те, в которых цены фиксированные (нет скидок при предварительной продаже) и билеты продаются без привязки к поезду и времени (т.е. "не хватить" билетов на какой-то поезд не может по определению).

verynhik07 писал(а) 23 июл 2018, 21:42:И где можно изучать расписание?

В основном - http://www.trenitalia.com/tcom-en
Ещё есть более локальный перевозчик http://www.italotreno.it/
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47582
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10720 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1372

Сообщение BAXTER » 24 июл 2018, 00:01

BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3443
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1373

Сообщение leal24 » 24 июл 2018, 14:02

verynhik07 писал(а) 23 июл 2018, 17:03:Привет, в августе лечу путешествовать по Италии.
Прилетаю в Пизу 07.08 в 10.40 и далее хочу переехать в Верону(что бы посмотреть озеро Гарда-цель Гарда).
Для такого переезда нашла следующий вариант:
поезд с пересадками:
15:12Пиза Centrale
Trenitalia | Regionale Veloce - 3156
16:00 Флоренция Santa Maria Novella
Пересадка, 00:10 ч
16:10 Флоренция Santa Maria Novella
Trenitalia | Regionale - 3072
16:29 Прато Centrale
Пересадка, 00:09 ч
16:38 Прато Centrale
Trenitalia | Regionale - 11636
17:49 Болонья Centrale
Пересадка, 00:21 ч
18:10Болонья Centrale
Trenitalia | Regionale Veloce - 2266
19:32 Верона Porta Nuova

Дело в том, что в Европе никогда не была и на поездах не ездила(билеты хочу купить, через goe....не знаю можно ли писать название полностью), кроме русского больше никакого языка не знаю. Трудно ли там ориентироваться на вокзалах или нужно просто переходить с платформы на платформу? Если билет электронный нужно ли его еще где-то пробивать?
Не короткие ли пересадки по времени?

Или лучше взять билет на этот автобус(но ехать на 2 часа дольше)
14:25 Pisa, Autostazione Via Pietrasantina
16:00 Firenze, Piazzale Montelungo
Пересадка, 01:10 ч
17:10 Firenze, Piazzale Montelungo
20:30 Verona, Stazione Porta Nuova
Знатоки помогите пожалуйста))


Из Флоренции до Вероны должна ходить Фречча Роса (видимо проходящая), но во Флоренции 2 вокзала, может она через другой идет, надо уточнить, я по памяти не скажу, в этом случае вам не придется в Болонье пересаживаться,
И если вы конкретно на Гарду едете, то там должна быть станция ближе, кажется где-то в районе Сермионе, но это если вы в Вероне не планируете задерживаться

вот такой вариант нашелся
Pisa Centrale
07:52 Firenze Campo Di Marte
08:40 0h 48' Frecciargento 35514 Close
Firenze Campo Di Marte
10:03 Verona Porta Nuova
11:37 1h 34' Frecciargento 8508

второй вокзал во Флоренции Firenze Campo Di Marte и там Фречча Аргенто (Серебряная) ходит, но для вас наверное ранова-то будет...
leal24
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 19.06.2015
Город: Красноярск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 56
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1374

Сообщение the_mescalito » 30 июл 2018, 19:29

Здравствуйте.

Ситуация глупая.
Хотели прокатиться по Чинкве Терре.
Доплыли до Монтероссо на кораблике, купили там билет до Манаролы на поезд.
И сели не в тот поезд.
Хотя он, сволочь, подъехал в нужное время, на нужный путь, и не содержал каких-либо отличительных знаков.

Хотели уточнить у контролера, туда ли мы сели - он от нас отмахнулся.
А подошел уже когда поезд тронулся.
Уже просить штраф.

В итоге, вместо 8 евро заплатили 117

Вопрос - можно ли с этим что-то сделать, куда-то написать?
В ТренИталию? В посольство? Путину? Обаме?...
В общем, жутко жалко, что и денег переплатили в разы больше, да еще и Манаролу не посетили (не успевали вернуться из Специи).
the_mescalito
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 23.04.2014
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1375

Сообщение savl1 » 30 июл 2018, 19:56

the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:Вопрос - можно ли с этим что-то сделать, куда-то написать?

Я думаю, сейчас уже бесполезно...

the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:Хотели уточнить у контролера, туда ли мы сели - он от нас отмахнулся.

А вот это как-то странно...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47582
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10720 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1376

Сообщение Torn07 » 31 июл 2018, 00:02

the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:8 евро заплатили 117

Это Вы на фречу похоже сели (судя по сумме штрафа). И это плата за не внимательность.
Фречи от Реджионале сильно отличаются..

Ситуация распространенная - поезда начинают опаздывать и во время нужного поезда, вместо него подходит предыдущий (а было и пред предыдущий).
Но нам как то удавалось разобраться.
А штраф тоже платили - за не пробитые билеты (заговорились , торопились и забыли), но всего 30 евро с 4-х.
Так что чувства Ваши понятны...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18836
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1377

Сообщение Pusciste » 31 июл 2018, 08:37

savl1 писал(а) 30 июл 2018, 19:56:the_mescalito писал(а) Вчера, 18:29:
Хотели уточнить у контролера, туда ли мы сели - он от нас отмахнулся.

А вот это как-то странно...

Более чем странно!
Потому что, если даже не в тот поезд сели но сами нашли контролера и объяснили ситуацию, сдались добровольно, так сказсть, обычно просят доплатить разницу в билете, или даже если без билета сели и пришли сами к контролеру, он продает билет с небольшим штрафом.
Может вы не очень поняли, и контролер не отмахнулся, а сказал, что подойдет позже? Это нормально, они обычно говорят - найдите себе место и ждите, я подойду.
А такая большая сумма именно из-за разницы тарифов?
the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:А подошел уже когда поезд тронулся.
Уже просить штраф.

А вот если контролер вас нашел, а не вы его - тогда да, штраф. Плюс доплата за разницу стоимости билетов.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1378

Сообщение italalla » 31 июл 2018, 10:19

the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:В итоге, вместо 8 евро заплатили 117
А куда вы в итоге приехали? Я смотрю: между этими станциями курсируют только региональные и экспрессы по одной цене - 4 евро с человека.
У меня очень давно была ситуация: меня сам итальянец не в тот поезд посадил. Язык я плохо знала, мне контролер показал на бумажке сумму,сказал, что я не в тот поезд села и надо доплатить. Я доплатила тогда 19 евро, но меня грызли сомнения, что стоимость билета была 19 евро, мой же билет стоил 9 евро, мне надо было доплатить 10 евро, а не 19. Но контролер взял всю сумму спокойно. Но на том участке пути и скоростные поезда ездили, а в вашем маршруте я их не вижу.
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10888
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 2031 раз.
Возраст: 64
Страны: 51
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1379

Сообщение hellen-k » 31 июл 2018, 10:23

Torn07 писал(а) 31 июл 2018, 00:02:на фречу похоже сели

Через Манаролу вроде фреччи не ходят... И получается, что сесть не на тот поезд проблематично...

ЗЫ. Похоже, согласно правилам, с билетом на обычный regionale нельзя ехать на Cinque Terre Express Штраф 50 евро + стоимость правильного билета. Причем не весь год, а с 17 марта по 4 ноября. Но может читаю неправильно...
http://www.trenitalia.com/cms-file/alle ... 0.2017.pdf
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1380

Сообщение italalla » 31 июл 2018, 12:21

Да уж! Строгие правила! Лучше на экспресс сразу покупать. Тогда не ошибешься.
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10888
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 2031 раз.
Возраст: 64
Страны: 51
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1381

Сообщение Pusciste » 31 июл 2018, 17:37

hellen-k писал(а) 31 июл 2018, 10:23:с билетом на обычный regionale

Вот где собака порылась. Скорее всего.
и еще здесь:
the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:до Монтероссо на кораблике, купили там билет до Манаролы на поезд

Билет от Монтероссо до Манаролы обошелся вам 4 евро? или меньше?

потому что нерезидентам, если либо отправление, либо прибытие на одну из станций Чинкве Терре, неважно от и до какой станции, билеты продают по тарифу n.39/9/Cinque Terre: 4 евро взрослым, 2 евро детям от 4 до 12 лет.
Il prezzo del biglietto a Tariffa n.39/9/Cinque Terre è di €4,00 per gli adulti e di €2,00 per i ragazzidi età compresa tra 4 e 12 anni non compiuti.

А резидентам Лигурии - по тарифу n.39/9/1-10 Liguria, и там уже цены в зависимости от расстояния.

Вы показали билет не того тарифа, вот за это и штраф 50 евро плюс оплата полной стоимости билета.
Хотя 117 - странная цифра...

the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:Вопрос - можно ли с этим что-то сделать, куда-то написать?
В ТренИталию? В посольство? Путину? Обаме?...

Претензии кассиру, который продал заведомо туристам билет как резидентам.
А если купили в автомате - наверное вы сами, к сожалению, не дочитали или не разобрались с тарифами.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1382

Сообщение Torn07 » 31 июл 2018, 20:18

Pusciste писал(а) 31 июл 2018, 17:37:4 евро взрослым

Так вроде и написано -
the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:В итоге, вместо 8 евро заплатили 117

два билета по 4 евро + два штрафа по 50 евро = 116 евро +1 евро погрешность вычисления..
Только вот за что штраф - не понятно..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18836
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1383

Сообщение hellen-k » 31 июл 2018, 20:32

Torn07 писал(а) 31 июл 2018, 20:18:Только вот за что штраф - не понятно..

На этом маршруте есть просто региональные поезда и экспресс чинкве терре. Цена билета одинаковая. Что такое "группа тарифов 40/9", с которыми нельзя ехать на экспрессе, я не нашла. Предположительно это как раз билеты на простые электрички.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1384

Сообщение Pusciste » 01 авг 2018, 01:40

hellen-k писал(а) 31 июл 2018, 20:32:Что такое "группа тарифов 40/9", с которыми нельзя ехать на экспрессе, я не нашла. Предположительно это как раз билеты на простые электрички.

Это абонемент, на неделю, месяц, и тд.
А в ЧТ с апреля по ноябрь действует на любые поезда тариф как на Экспресс. Кроме Интерсити. Некоторые из которых, кстати, в Монтероссо как раз таки и останавливаются.
the_mescalito писал(а) 30 июл 2018, 19:29:да еще и Манаролу не посетили (не успевали вернуться из Специи).

Интерсити, если что, из Монтероссо без остановок до Специи идет. Может и правда не тот поезд?

Torn07 писал(а) 31 июл 2018, 20:18:Только вот за что штраф - не понятно

А вот есть еще момент - билет надо валидировать, без компостера вы = безбилетник.
За это тоже штраф. 50 евро. Если найти контролера самим и сказать - не успели, мол, штраф всего 5 евро.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1385

Сообщение italalla » 01 авг 2018, 11:04

Да, наверное, не пробили билеты. Потому что только билеты из интернета не валидируются.
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10888
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1426 раз.
Поблагодарили: 2031 раз.
Возраст: 64
Страны: 51
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1386

Сообщение potolitsyna » 01 авг 2018, 19:40

Подскажите, пожалуйста. Если я купила билет на eurocity Милан-Люцерн, то могу я в него сесть не в Милане, а на след.остановке Como s giovanni?
potolitsyna
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 25.07.2016
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1387

Сообщение hellen-k » 01 авг 2018, 21:03

potolitsyna писал(а) 01 авг 2018, 19:40:Если я купила билет на eurocity Милан-Люцерн, то могу я в него сесть не в Милане, а на след.остановке Como s giovanni?

Да.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1388

Сообщение Ирина052 » 02 авг 2018, 18:29

Мы летим с ребенком 1 год. На сайте написано что до 4х лет бесплатно (без места) значит ребенка вообще указывать не надо? Если ставлю галочку, то плюсует 50% как до 12 лет.
Ирина052
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 11.04.2011
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1389

Сообщение hellen-k » 02 авг 2018, 18:56

Ирина052 писал(а) 02 авг 2018, 18:29:На сайте написано что до 4х лет бесплатно (без места) значит ребенка вообще указывать не надо?

Не надо. Галочку вы можете поставить, если хотите для ребенка купить персональное место, так как бесплатно- только у вас на руках. Понятно, что при наличии свободного места рядом никто не запретит ребенка там разместить, но только пока хозяин места не придет.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1390

Сообщение Torn07 » 03 авг 2018, 10:53

vnova, будем считать, что вопрос про автобус- это про "классы вагонов" , но по расписанию и покупке билетов задайте вопрос тут Железные дороги Италии: поезда, их маршруты, вокзалы, билеты, автоматы для их покупки

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18836
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1391

Сообщение vnova » 03 авг 2018, 11:03

Trenitalia при поиске билета из Сиены в Рим выдает маршрут с пересадкой в Chiusi-Chianciano Terme . Первую часть пути предлагает проделать на автобусе. Где садиться на автобус в Сиене? В районе жд вокзала? В Chiusi-Chianciano Terme автобус приезжает в район вокзала?
Вложения
Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн
vnova
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 09.09.2014
Город: Самара
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1392

Сообщение hellen-k » 03 авг 2018, 11:06

vnova писал(а) 03 авг 2018, 11:03:Trenitalia при поиске билета из Сиены в Рим выдает маршрут с пересадкой в Chiusi-Chianciano Terme

Дата какая?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1393

Сообщение vnova » 03 авг 2018, 11:11

hellen-k писал(а) 03 авг 2018, 11:06:
vnova писал(а) 03 авг 2018, 11:03:Trenitalia при поиске билета из Сиены в Рим выдает маршрут с пересадкой в Chiusi-Chianciano Terme

Дата какая?


20/10/2018
vnova
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 09.09.2014
Город: Самара
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1394

Сообщение hellen-k » 03 авг 2018, 11:18

vnova писал(а) 03 авг 2018, 11:11:20/10/2018

Если вас категорически интересуют только эти рейсы (раньше и позже, где пересадка с поезда на поезд, никак нельзя ехать), то вот тут про остановки автобуса все написано (красным подчеркнула):

Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1395

Сообщение Torn07 » 03 авг 2018, 11:55

vnova писал(а) 03 авг 2018, 11:03:при поиске билета из Сиены в Рим

А в Риме обязательно на Tiburtina приезжать.? На Термини больше вариантов..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18836
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1396

Сообщение Belchaaa » 30 авг 2018, 13:38

А можно здесь задать такой вопрос или направьте, плиз, ветку где спросить.
Впервые лечу в Италию, на Сицилию. Итальянскими ж/д также буду пользоваться впервые. Мне нужно 14.09.18 уехать из Катании в Чефалу, нашла варианты на поезде через Мессину.
Catania Centrale 10:15 Messina Centrale 12:00 1h 45' Regionale Veloce 3870
Messina Centrale 12:30 Cefalu 14:37 2h 07' Regionale Veloce 3779

Выходит пересадка всего 30 минут, успеем сориентироваться куда бежать, насколько сложный ж/д вокзал? Если первый поезд опоздает, что делать? Может лучше отдельно взять до Мессины, а там приехать и спокойно до Чефалу взять?

Буду очень благодарна за помощь!
Belchaaa
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 28.11.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 9
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1397

Сообщение hellen-k » 30 авг 2018, 13:52

Belchaaa писал(а) 30 авг 2018, 13:38:насколько сложный ж/д вокзал?

Простой.
Belchaaa писал(а) 30 авг 2018, 13:38:Выходит пересадка всего 30 минут, успеем сориентироваться куда бежать,

Если поезд не будет опаздывать, то 30 минут - это очень много. Если же опоздает, то на региональном с этими же билетами можно ехать и на следующем региональном поезде без проблем и обращений куда либо.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1398

Сообщение vadisla » 04 сен 2018, 09:49

Всем привет. Сейчас нахожусь в Италии. Есть пару вопросов "с полей":
1. Билеты в автомате и в кассе продаются по одной цене же, да?
2. Еду на поезде Болонья - Флоренция со стыковкой в Прато. Время стыковки - 4 минуты. Реально ли успеть? И сюда же: нужно ли компостировать билет второй раз - в Прато?
3. Делал карту фречча. Покупал пару билетов уже. Сейчас на ней где-то 50 баллов. Что я могу с ними сделать?
vadisla
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 31
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1399

Сообщение hellen-k » 04 сен 2018, 09:55

1. Да.
2. Теоретически реально. Если второй поезд региональный, можно ехать на следующем. Если билет один, то компостируется один раз.
3. Ничего.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43985
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7901 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1400

Сообщение Persian tramp » 04 сен 2018, 10:02

vadisla писал(а) 04 сен 2018, 09:49:Билеты в автомате и в кассе продаются по одной цене же, да?

По одной.
vadisla писал(а) 04 сен 2018, 09:49:Время стыковки - 4 минуты. Реально ли успеть?

Теоретически - да.
vadisla писал(а) 04 сен 2018, 09:49:Что я могу с ними сделать?

Ничего не можете.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Железные дороги Италии: маршруты, вокзалы, билеты, покупка онлайн

Сообщение: #1401

Сообщение vadisla » 04 сен 2018, 10:05

2. Время увеличилось до 6 минут
Ну, надеемся, что успеем. А так, да, знаю, что можем на следующем.
3. Понял.
А в чем фишка этой карты тогда? Только для спец. предложений?
Спасибо за ответ.
vadisla
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 16.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 31
Страны: 13
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовТранспорт в Италии — поезда, автобусы, метро и как добраться



Включить мобильный стиль