Форум Винского

**PortSaid** » 17 июл 2016, 17:29

Здравствуйте.
Смотрю на трениталиии комби-билет Палермо-Сиракуза (поезд +автобус). Стыковка в Катании между поездом и автобусом 15 минут. Подскажите где расположена стоянка автобусов, чтобы успеть добежать. Спасибо!

**hellen-k** » 17 июл 2016, 17:40

Автобусы от Трениталии? Спросите на месте. Это временное явление, опытамнабраться негде было. Но если они делают такую пересадку, значит успех ете - это же вместо поезда из-за ремонта дороги. И все пассажиры пойдут пересаживаться с вами, кто в Сиракузы.

**PortSaid** » 17 июл 2016, 17:49

Сама удивилась, при этом они пишут только autubus, без указания перевозчика, а также место отправления автобуса Catania Centrale.

**hellen-k** » 17 июл 2016, 17:52

Там нет перевозчика. Ж/д пути от Катании до Сиракузы закрыты на ремонт до 3 сентября. Поэтому часть пути на автобусах, фактически перевозчик - Трениталии.

**formulist19** » 08 сен 2016, 22:31

Делюсь реальной ситуацией. Билет Регионале Венеция - Болонья. 20 минут стык. Интерсити Болонья - Анкона. За час на Санта Лючии. Поезд на табло - платформы нет. За 20 минут до отправления появляется задержка - 20 минут, через 5 минут -30 минут. Пришел с опозданием в 35 минут. Ушел с 30 минутным. Т.е. поезд ходим челноком, и однажды схватив задержку, возит ее целый день(
По расписанию ехать 1-50. Контроллеру показываем стыковку. Она типа - успеете. На последней станции перед Болоньей понятно: не успели. Подходит контроллер: в Болонье идете в Кастомер Ассистант, вас отправляют в Анкону ближайшей Фречей.
В Болонье переходы подземные, так что не успеть и за 10 минут с чемоданами перебежать. Бегу в Асистанс. Мужик молча ставит на билете номер ближайшей Регионале и печать. По расписанию на 5 минут позже идет Фреча, которая на час быстрее и которую нам обещала контроллер. Пытаюсь объяснить. В ответ: У тебя на Интерсити суперэконом, поэтому хавай, что дают.
В этот раз ездили на поездах раз пять. По расписанию было только два.

**savl1** » 08 сен 2016, 22:53

formulist19 писал(а) 08 сен 2016, 22:31:В Болонье переходы подземные, так что не успеть и за 10 минут с чемоданами перебежать.

Добавлю ещё - в Болонье конкретно, а вообще на многих станциях очень узкие лестницы с платформ вниз, в переходный тоннель. Так что если первым из поезда не вылететь, минут 10 можно только до перехода ползти. А с вещами - вообще молчу...

**Torn07** » 09 сен 2016, 00:41

savl1 писал(а) 08 сен 2016, 22:53:Так что если первым из поезда не вылететь, минут 10 можно только до перехода ползти. А с вещами - вообще молчу...

Ну не так все страшно.
Предаю прямо из "окопов Италии"... Толпа в переход задержит секунд на 30 (видели очень мног народу в Бари, все всосались очень быстро).
На крупных станциях несколько подземных переходов + лифты. За 5 мин. с платформы прибытия на нужную успеваешь.
Проехали 8 концов на реджионале - ни одного опаздания. Про Венецию писали, там какой то ремонт..

**8008** » 21 сен 2016, 17:04

Коллеги, отписываюсь по поездкам на поездах Trenitalia :

скоростные Frecciarossa

14.09.16 Roma Termini - Firenze S. M. Novella - минута в минуту
16.09.16 Firenze S. M. Novella - Bologna Centrale - опоздание отправления на 15 минут (в итоге не "нагнал"))
20.09.16 Bologna Centrale - Milano Centrale - опоздание отправления на 20 минут (в итоге опоздал на 15)

региональные

11.09.16 Fiumicino Aeroporto-Roma Tuscolana - опоздание отправления на 17 минут
15.09.16 Firenze S. M. Novella - Pisa Centrale - Pisa S. Rossore - Pisa Centrale - Firenze S. M. Novella - везде + 1-3 минуты
17.09.16 Bologna Centrale - Verona Porta Nuova - Bologna Centrale - везде + 3 минуты
19.09.16 Bologna Centrale - Venezia S. Lucia - Bologna Centrale - из Венеции выехал позже минут на 7

о пунктуальности выводы делать не берусь, но вот стыковки в 10-15 минут делать сам не стал бы))

**Torn07** » 21 сен 2016, 17:50

8008 писал(а) 21 сен 2016, 17:04:опоздание отправления на 20 минут

Очень странно, обычно, если с конечного пункта, всегда уходят минута в минуту.
Тоже в сентябре проехали около 10 раз на разных поездах - по минутам не засекал, но вроде все вовремя, отправления так даже чуть раньше были (по своим часам на пол минуты было пару раз)...

**hellen-k** » 21 сен 2016, 18:00

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 17:50:Очень странно, обычно, если с конечного пункта, всегда уходят минута в минуту.

Болонья у всех фречч - промежуточная станция.

**Torn07** » 21 сен 2016, 18:23

hellen-k писал(а) 21 сен 2016, 18:00:Болонья у всех фречч - промежуточная станция

ТС пишет про

8008 писал(а) 21 сен 2016, 17:04:опоздание отправления

а не прибытия.
А опоздание отправления, это когда сел в поезд а он стоит,...стоит ...
Так что Ваша ремарка к ТС..

**8008** » 21 сен 2016, 18:32

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 17:50:если с конечного пункта, всегда уходят минута в минуту.

hellen-k писал(а) 21 сен 2016, 18:00:Болонья у всех фречч - промежуточная станция.

У нас точно Болонья была промежуточной для поезда

**hellen-k** » 21 сен 2016, 18:33

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 18:23:А опоздание отправления, это когда сел в поезд а он стоит,...стоит ...

да, профукала момент. Но и этому причин может быть множество - пути впереди заняты другим опоздуном и прочее.

**Torn07** » 21 сен 2016, 18:36

8008 писал(а) 21 сен 2016, 18:32:нас точно Болонья была промежуточной для поезда

Так он позже пришел или стоял на станции 20 мин..?

**8008** » 21 сен 2016, 18:42

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 18:36:Так он позже пришел или стоял на станции 20 мин..?

он позже пришел, поэтому и опоздание отправления со ст. Болонья составило 20 минут)) мне то как пассажиру какая разница, сел я в него по расписанию и он простоял 20 минут или он просто приехал на 20 минут позже и двинулись мы в то же время?

**hellen-k** » 21 сен 2016, 18:44

8008 писал(а) 21 сен 2016, 18:42:он позже пришел, поэтому и опоздание отправления со ст. Болонья составило 20 минут))

Нет, это две большие разницы - опоздание отправления и опоздание прибытия в точку отправления.

**8008** » 21 сен 2016, 18:49

hellen-k писал(а) 21 сен 2016, 18:44:Нет, это две большие разницы - опоздание отправления и опоздание прибытия в точку отправления.

эээ... объясните, в чем для пассажира разница?... я не сильно разбираюсь в железнодорожных терминах - но опоздай я на самолет в итоге, какая разница для меня была бы в этих "двух больших разницах"?))

**Torn07** » 21 сен 2016, 18:51

8008 писал(а) 21 сен 2016, 18:42:как пассажиру какая разница

Как пассажиру разницы нет. Но Вы же в роли эксперта пытаетесь выступить..

8008 писал(а) 21 сен 2016, 17:04:Коллеги, отписываюсь по поездкам на поездах Trenitalia :

Про опоздания поездов в Италии писали многие. Но эти опоздания были на промежуточных или конечных станциях.
А Вы написали про опоздания "отправления", чем можете ввести в заблуждение собирающихся делать пересадку путешественников..
В Италии поезда с конечного пункта отправляются вовремя.. О чем и была дискуссия ..

**8008** » 21 сен 2016, 19:03

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 18:51:Но Вы же в роли эксперта пытаетесь выступить..

Коллега, на роль эксперта в этой теме я претендовать вовсе не собирался Пассажирскую точку зрения можно выразить? Спасибо))

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 18:51:А Вы написали про опоздания "отправления", чем можете ввести в заблуждение собирающихся делать пересадку путешественников..

Я написал то, что написал - Вам, как эксперту по итальянским поездам, не понравилась моя терминология - поправьте меня... Но, вот хоть убейте, не могу найти разницы для пассажира))

**Torn07** » 21 сен 2016, 19:10

8008 писал(а) 21 сен 2016, 19:03:Я написал то, что написал

А зачем.

8008 писал(а) 21 сен 2016, 19:03:найти разницы для пассажира

Попробую объяснить...Когда Вы планируете поездку с пересадкой, можно закладываться на опоздание первого плеча, но закладываться, что задержится отправление второго плеча - нельзя. А Ваш пост вводит в заблуждение - " в Италии поезда отправляются с опозданием".

8008 писал(а) 21 сен 2016, 19:03:не понравилась моя терминология

Как еще объяснить..?

**8008** » 21 сен 2016, 19:50

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 18:51:В Италии поезда с конечного пункта отправляются вовремя.. О чем и была дискуссия ..

Если бы это (отправление поезда) было самым важным и единственным значимым фактором - в билетах писали бы только отправление поезда, а прибытие в пункт назначения - "...а зачем вам это?... доедем как-нибудь", однако ж не претендуя на роль "эксперта", выражу мнение, что "прибытие поезда" в точку назначения не менее, а пожалуй более важное событие для "туриста"... так вот, прибытие двух из трех поездов в нашем случае в место назначения было с опозданием, во втором случае опоздание было сокращено на 5 минут за время движения, но опозданием от этого быть не перестало...
А тот момент, что с конечных они отправляются вовремя - ну наверное да (хотя опоздай он на 40 минут - и вовремя он не отправился бы, т.к. мы приехали в 10.58 а в 11.20 он должен был отбыть в Неаполь... )

А зачем.

чтоб Вы спросили когда я планировал свою поездку по ж/д Италии, меня не сильно мучил вопрос пересадок, а больше волновал вопрос опозданий, в частности, из-за отмены или забастовки... Особенно на сегменте Болонья-Милан, т.к. из Милана надо было переехать в аэропорт Бергамо и не опоздать на самолет... Вот для таких, сомневающихся в пунктуальности Трениталии, я и написал, что поезда иногда опаздывают в точку назначения, Вы добавили, что отправляются со станции отправления маршрута они всегда вовремя! На сем предлагаю закончить, никаких дискуссий я разводить не собирался...

**formulist19** » 21 сен 2016, 19:58

В Венеции нет депо: поезд пришел - поезд ушел. Если поезд опоздал из Болоньи, он опоздает и с отправлением. Откуда взять другой состав? У нас такое было.

**hellen-k** » 21 сен 2016, 20:33

Я пару раз при задержке фреччи минут на 10-15 прибывала на конечную станцию с опозданием минуты на 3. На длинных перегонах иногда догоняют расписание.

**Torn07** » 21 сен 2016, 20:48

Мы ехали из Матеры, там одноколейка, и на какой то станции зависли мин. на 15 - ждали встречную (наш машинист даже вышел и кабины и махал руками встречному, чтоб он заезжал на станцию - смешно, но помня летнюю аварию в этом регионе, было не очень уютно). В итоге опоздали в Бари на 5 мин. Пока мы выходили, поезд пошел обратно точно по расписанию.
Поезда опаздывают и это не секрет, но не все и не везде. Фречи и Итало обычно ходят, как часы. Реджионале и Интерсити (на таком на 2 часа один раз опаздали), менее пунктуальны. Но это зависит от конкретной ситуации.
У нас с Интерсити было из-за мигрантов в Вентемильи. Сейчас в в Венеции из-за работ на ж.д., о каторых здесь писали.

**savl1** » 21 сен 2016, 20:52

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 20:48:Фречи и Итало обычно ходят, как часы.

Про "Итало" не скажу, а "Фречи" на моей практике (на табло) опаздывали очень часто в самых разных регионах. На 15-20 минут - легко

**Torn07** » 21 сен 2016, 21:02

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 20:48:обычно ходят, как часы

Я не говорил, что они не опаздывают и
бьянка от россы и аргентума отличаются.
Бьянка, это фактически тот же интерсити.
Итальянцы все эти градации придумали для своих, а не для туристов. И более быстрые и дорогие поезда, более стабильны по расписанию.

**Torn07** » 21 сен 2016, 21:25

8008 писал(а) 21 сен 2016, 19:50:чтоб Вы спросили

Ваш пост, про то что - "ребята я только, что из Италии" .
И мой про то тоже -

Torn07 писал(а) 21 сен 2016, 17:50:Тоже в сентябре проехали около 10 раз на разных поездах

Но только не я написал -

8008 писал(а) 21 сен 2016, 17:04:Коллеги, отписываюсь

а ответил для людей планирующих пересадки.

**BAXTER** » 21 сен 2016, 21:30

Не пора ли закончить пререкания?

**Саша К.** » 21 сен 2016, 21:37

Ну, кстати, есть сайт http://www.viaggiatreno.it/viaggiatrenonew/index.jsp на котором можно отслеживать прибывающие и отправляющиеся поезда. Вот, например, в Неаполь едут 20 поездов, из них по расписанию 12. Опоздание в среднем 10-15 минут, но интерсити из Турина заблудился на час.

**прелестныйСу** » 20 окт 2016, 09:54

брали ночной поезд Римини- Венеция с пересадкой в Болонье.
поезд в Болонью опоздал на час( соответственно наш стыковочный ночной поезд на Венецию ушел..
вот и стояли мы в шоке на вокзале: мы, цыгане, бомжи и люди с автоматами.
взяли билеты на следующую регион электричку , чтоб хоть как-то добраться до Венеции, тк никто не знал посадят ли нас с старыми билетами ( ночной поезд) на региональную электричку.
в 6 утра появился первый Жд работник, который и поменял нам старые билеты на ночной поезд на новые на электричку ( как выяснилось- так было можно), а сдать свежекупленные не смогли, тк не было с собой паспорта(
вот так вот, - нервы, - 12,35 евро с человека.+ опыт.

**Фома** » 18 янв 2017, 10:58

Мюнхен - Верона немецкими ж/д - приходит в 3 часа дня.
В Вероне пересадка на проходящий скоростной поезд до Милана.
зазор между поездами 47 минут.
достаточно ?

**Persian tramp** » 18 янв 2017, 11:00

Фома писал(а) 18 янв 2017, 10:58:достаточно ?

Более чем. Можно выйти в город пообедать

**hellen-k** » 18 янв 2017, 11:00

Фома писал(а) 18 янв 2017, 10:58:зазор между поездами 47 минут. достаточно ?

Если немцы не опоздают - более чем!

**Poseidon** » 18 янв 2017, 11:10

Фома писал(а) 18 янв 2017, 10:58:зазор между поездами 47 минут.
достаточно ?

Был как-то зазор 15 минут между поездами, благодаря которому в сильно расписанный день удалось пообедать в кафешке

**italalla** » 18 янв 2017, 11:13

hellen-k писал(а) 18 янв 2017, 11:00:Если немцы не опоздают - более чем!

Мои ездили - отправился и прибыл, как часы. Но и у немцев всякое бывает. Мы однажды стояли в чистом поле в оба направления без объяснения причин.

**Poseidon** » 18 янв 2017, 11:18

italalla писал(а) 18 янв 2017, 11:13:Но и у немцев всякое бывает. Мы однажды стояли в чистом поле в оба направления без объяснения причин.

И не только у немцев, но и у итальянцев. Мы стояли так час и тоже без объяснения причин!

**italalla** » 18 янв 2017, 11:21

У итальянцев это в правилах, у немцев - нонсенс. Кстати, тот же поезд Верона - Мюнхен на час или больше задержали с выездом, т.к. вроде бы, некоторые вагоны прибывают из Милана и Рима, а потом соединяются в Вероне. Или типа того. В общем, то, что приходило в Верону, в нее и опоздало. И это было глубокой ночью.

**Torn07** » 18 янв 2017, 11:43

Persian tramp писал(а) 18 янв 2017, 11:00:Можно выйти в город пообедать

От вокзала до ближайших кафешек 15 мин пешком..

**georgkap** » 18 янв 2017, 11:52

А я бы вообще не парился. Поезда в Милан каждый час-полтора ходят. Возьмите билет на любой следующий и будут Вам и кафешки и Ромео с Джулеттой.

**wowek** » 18 янв 2017, 12:12

georgkap писал(а) 18 янв 2017, 11:52:А я бы вообще не парился. Поезда в Милан каждый час-полтора ходят.

Поддержу. Расстояние там не такое большое, чтобы парится именно на скоростной поезд попасть (впрочем и на скоростной можно, только уже по базовому тарифу). Обычная тренордовская электричка или любой другой региональный поезд не сильно дольше на такой дистанции получается. Короче, купить билеты по приезду на любой удобный ближайший.

**Torn07** » 18 янв 2017, 13:04

georgkap писал(а) 18 янв 2017, 11:52:Поезда в Милан каждый час-полтора

Реджионале - каждый час идут. Билеты - 12,70 , заранее брать не надо. Идет 1ч 50мин. - на 30 мин. дольше, чем Фреча.

**Lana703** » 18 янв 2017, 15:11

Спасибо за ответы. Впервые еду.
Так 10 мин-- хватит пересесть в Местре на поезд до Милана? Или поезда опаздывают?
Или выбросить билет за 1,25 и поехать ранее
Недосмотрела, взяла билет с пересадкой, вместо прямого поезда.

**hellen-k** » 18 янв 2017, 15:14

Lana703 писал(а) 18 янв 2017, 15:11:Или поезда опаздывают?

Откуда? Из Венеции в Местре? Не опаздывают. С конечных станций поезда отправляются по расписанию (если только нет форс-мажора в виде поломки, но это редчаший случай).

**Lana703** » 18 янв 2017, 18:57

спасибо. Не могу понять, достаточно ли мне времени на пересадку- 10мин? Там нужно искать табло, найти на табло поезд, искать платформу?
Знатоки подскажите номер платформы в Местре прибытия и отбытия поездов 2227 и 91712? или ссылку , где это видно.
На других европейских сайтах показано при пересадке и номера платформ. Тут не вижу

**hellen-k** » 18 янв 2017, 19:03

Lana703 писал(а) 18 янв 2017, 18:57:Знатоки подскажите номер платформы в Местре прибытия и отбытия поездов 2227 и 91712

Это видно только на распечатанном расписании, которое висит на вокзале (в 80-85 %% случаев поезд прибывает именно на ту платформу, которая там указана) и на табло, где дана уже точная фактическая информация. Больше нигде нет этих данных.

Lana703 писал(а) 18 янв 2017, 18:57:Не могу понять, достаточно ли мне времени на пересадку- 10мин?

Вполне.

**savl1** » 18 янв 2017, 19:12

Lana703 писал(а) 18 янв 2017, 18:57:достаточно ли мне времени на пересадку- 10мин?

hellen-k писал(а) 18 янв 2017, 19:03:Вполне.

С маленькой поправкой: если поезд не опоздает... (понятно, что не за те 10 минут, что он будет в пути, но он может выехать с опозданием, бывало такое...)

А чего Вы не хотите поехать на прямом, на 8.20?

**hellen-k** » 18 янв 2017, 19:13

savl1 писал(а) 18 янв 2017, 19:12:бывало такое..

С конечной - ооочень редко.

savl1 писал(а) 18 янв 2017, 19:12:А чего Вы не хотите поехать на прямом, на 8.20 ?

Так уже билет куплен, отступать ТС некуда.

**formulist19** » 18 янв 2017, 19:19

Lana703 писал(а) 18 янв 2017, 18:57:спасибо. Не могу понять, достаточно ли мне времени на пересадку- 10мин? Там нужно искать табло, найти на табло поезд, искать платформу?
Знатоки подскажите номер платформы в Местре прибытия и отбытия поездов 2227 и 91712? или ссылку , где это видно.
На других европейских сайтах показано при пересадке и номера платформ. Тут не вижу

Рисковые ребята! Электрички на Местре каждые 5 минут. Хоть бы минут 20 на пересадку.

**savl1** » 18 янв 2017, 19:22

hellen-k писал(а) 18 янв 2017, 19:13:С конечной - ооочень редко.

Просто из личной статистики: Неаполь в сторону Пестума - минус 25 от конечной... Я, конечно, понимаю, это Неаполь, и ветка не самая козырная, но...

И, кстати, как раз из Венеции в сторону Верону на региональном - тоже минут на 5 позже тронулись. Нагнал или нет - уже не помню...

**8008** » 18 янв 2017, 19:26

hellen-k писал(а) 18 янв 2017, 19:13:С конечной - ооочень редко.

В наш единственный "отъезд" из Венеция СЛ - выехали на 7 минут позже, региональным как раз...

А если человеку ничего не менять а просто сесть на более ранний региональный? - вероятность попасть на проверку билетов именно на этом участке велика?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР