Форум Винского

**kostja** » 24 май 2016, 16:52

Существует ли планировщик для общественного транспорта в Италии? Мне вот не хватает такого сайта, чтобы можно было посмотреть в Италии расписание комбинации типа поезд + автобус.
Или всё таки есть что-нибудь такое?

**hellen-k** » 24 май 2016, 16:54

kostja писал(а) 24 май 2016, 16:52:А вот мне не хватает такого сайта, чтобы можно было посмотреть в Италии расписание комбинации типа поезд + автобус.
Или всё таки есть что-нибудь такое?

Нет такого. Поезда - одна компания. Автобус -масса других. Совместный сайт? За чей счет?
Италия вообще сайтами не сильна.

**savl1** » 24 май 2016, 16:57

kostja писал(а) 24 май 2016, 16:52:Или всё таки есть что-нибудь такое?

Начну с конца - нет. Это было бы слишком легко

kostja писал(а) 24 май 2016, 16:52:А вот мне не хватает такого сайта, чтобы можно было посмотреть в Италии расписание комбинации типа поезд + автобус

Оооо, зрите в корень . Вообще это в Италии (как и в Испании) главная проблема - узнать, какая именно автобусная компания "рулит" между точками А и В. Поскольку их там просто туча и далеко не все из них общеизвестны.

Но типовой поиск в инете типа "bus A B", как правило, позволяет найти нужный ресурс меньше, чем за минуту .

PS. А вообще было бы желание:) Имея под рукой инет, найти любую нужную логистику (при наличии таковой в принципе) - процесс несложный и недолгий.

P.P.S. Кстати, вот этот сайт http://www.rome2rio.com иногда подкидывает полезные решения, хотя его "мнение" ни в коем случае не надо считать окончательным или единственным. Не весь транспорт и не все регионы он охватывает. Но порой "отправную точку" для дальнейшего поиска подкидывает. К примеру, как раз такую: вот эту часть пути можно проехать на поезде, а вот эту - на таком-то автобусе.

**kostja** » 24 май 2016, 17:06

hellen-k писал(а) 24 май 2016, 16:54:Нет такого. Поезда - одна компания. Автобус -масса других. Совместный сайт? За чей счет?

Ну и что, в Германии сайт дойче бана находит комбинации с местными автобусами.
А сайт поиска междугородних автобусов находит и поезда.

Но почему мне, чтобы элементарно найти, как проще проехать из Салерно в Сорренто надо перелопатить кучу страниц и изучить несколько малопонятных таблиц, я не понимаю

**hellen-k** » 24 май 2016, 17:09

savl1 писал(а):вот этот сайт http://www.rome2rio.com

Ключевое слово - иногда. Я этот сайт из закладок снесла. Набираю в гугле (не в яндексе!) autobus da (точка отправления на итальянском) a (Точка прибытия). Есть шанс в первых результатах на сайт автобусной компании нарваться (если сайт существует). Иногда расписания размещают на сайтах комун. Словом, в Италии единого знаменателя нет.

в Германии сайт дойче бана находит комбинации с местными автобусами.

Если Трениталия на маршрутах имеет договоренность с какой-то автобусной конторой по какой-то причине - может и быть. Но как исключение.

Но почему мне, чтобы элементарно найти, как проще проехать из Салерно в Сорренто надо перелопатить кучу страниц и изучить несколько малопонятных таблиц, я не понимаю

Вариантов только два:
1. не лопатить. Взять такси
2. лопатить. Самотурист - это профессия.

**kostja** » 24 май 2016, 17:16

rome2rio - довольно таки глючный сайт.
Мне в этом случае предлагает ехать на поезде через Неаполь: http://www.rome2rio.com/s/Salerno/Sorrento
Хотя невооружённым глазом видно, что пересадка возможна в Torre Annuziata.

А расписанию автобусов я у них не верю.

**savl1** » 24 май 2016, 17:20

kostja писал(а) 24 май 2016, 17:16:А расписанию автобусов я у них не верю.

А вот это напрасно
Его, может, не так легко найти, но если уж оно есть - лично меня ни разу не подводило. Подозреваю, что есть какой-то небольшой % косяков - но это редкие исключения, которые бывают и в Испании, и в др. странах.

**Caxaza** » 12 сен 2018, 21:53

Вопрос ко всем: какими сайтами пользуетесь, чтоб маршруты подбирать. goeuro и rome2rio что-то не очень нравятся. Запасной вариант еще. Ищу как 13.09 после 14.30 добраться до Сораго либо Моены. Это в случае если в Кортине уж очень дорого будет с жильем, букинг расстраивает.

**hellen-k** » 12 сен 2018, 21:59

Caxaza писал(а) 12 сен 2018, 21:53:Вопрос ко всем: какими сайтами пользуетесь, чтоб маршруты подбирать.

Официальными сайтами местных перевозчиков. Все эти goeuro и rome2rio, а также прочие, часто не подозревают минимум о половине существующих маршрутов и перевозчиков.

**savl1** » 13 сен 2018, 08:01

Caxaza писал(а) 12 сен 2018, 21:53:какими сайтами пользуетесь, чтоб маршруты подбирать

По возможности - сайтами самих перевозчиков. Другое дело, как их узнать
Иногда это проще, иногда намного сложнее. Если не знать наверняка, единственный выход - это поиск в Гугле (именно в Гугле, никаких яндексов!) по схеме "bus A B", где А и В - названия городов "откуда" и "куда". И не отвлекаться на результаты в виде ссылок на всякие goeuro, rome2rio, busbud - их достоверности всё равно нельзя доверять.

**valkrav** » 20 сен 2018, 17:35

savl1 писал(а) 13 сен 2018, 08:01:
Caxaza писал(а) 12 сен 2018, 21:53:единственный выход - это поиск в Гугле (именно в Гугле, никаких яндексов!) по схеме "bus A B", где А и В - названия городов "откуда" и "куда".

лучше гуглом по карте искать,
задаете точки А и Б на карте и в панели слева выбираете "общественный транспорт"
показывает не только автобусы, но и поезда и смешанные варианты - очень удобно.

По результатам можно узнать какие перевозчики в данном конкретном месте есть
и углубиться в изучение ихних сайтов, если надо.

**hellen-k** » 20 сен 2018, 17:39

valkrav писал(а) 20 сен 2018, 17:35:лучше гуглом по карте искать,
задаете точки А и Б на карте и в панели слева выбираете "общественный транспорт"

Вы пробовали? Гугл понятия не имеет более чем о половине существующих перевозчиков. И об этом в теме писали не раз.

**valkrav** » 20 сен 2018, 17:50

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 17:39:Вы пробовали? Гугл понятия не имеет более чем о половине существующих перевозчиков

пробовал, того что он находил вполне хватало,
если он не находит на карте, то и обычным поиском тоже не находит.

Ну и с каждым днем он все лучше и лучше ищет,
и если не гугл - что тогда лучше?

**hellen-k** » 20 сен 2018, 17:54

valkrav писал(а) 20 сен 2018, 17:50:пробовал, того что он находил вполне хватало,
если он не находит на карте, то и обычным поиском тоже не находит.

Видимо, у вас не очень большой опыт путешествий по захолустьям Италии... Попробуйте маршруты по той же Сицилии поискать, например.

valkrav писал(а) 20 сен 2018, 17:50:и если не гугл - что тогда лучше?

Написано же:

savl1 писал(а) 13 сен 2018, 08:01:Если не знать наверняка, единственный выход - это поиск в Гугле (именно в Гугле, никаких яндексов!) по схеме "bus A B", где А и В - названия городов "откуда" и "куда".

Только речь идет не о карте гугл, а о поисковике. Чтобы действительно хорошо научиться искать, надо руку набить в этом. Если бы все решалось нажатием кнопки "общественный транспорт" на карте гугл, этой темы не существовало бы.

**savl1** » 20 сен 2018, 18:15

valkrav писал(а) 20 сен 2018, 17:35:лучше гуглом по карте искать,
задаете точки А и Б на карте и в панели слева выбираете "общественный транспорт"
показывает не только автобусы, но и поезда и смешанные варианты - очень удобно.

Трудно найти метод, более тупиковый... Особенно для не самых популярных направлений.
И уж расписаниям, найденным таким образом, точно верить не стоит

valkrav писал(а) 20 сен 2018, 17:50:и если не гугл - что тогда лучше?

Гугл, только не карты. А поисковик - чтобы найти оригиналы сайтов перевозчиков. Альтернатив не существует.

**Torn07** » 20 сен 2018, 18:49

savl1 писал(а) 20 сен 2018, 18:15:Трудно найти метод, более тупиковый

Нормальный метод, не далее как две недели назад регулярно им пользовался.
Гугл карты показывали все номера автобусов на нужной мне остановке и расписание. С реальностью совпадало на "cento per cento"..

Не знаю правда, Кьоджа это

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 17:54:захолусть..е Италии

или нет..?

**savl1** » 20 сен 2018, 18:55

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 18:49:Нормальный метод

Если повезёт на конкретном маршруте. И если есть право на ошибку, т.е., например, есть возможность проторчать на остановке лишние пару часов, если расписание Гугла окажется не слишком актуальным

Впрочем, это личное дело каждого - искать источники нужной её инф-ции и принимать решение о доверии им (и не только по транспорту, и не только в туризме). Я предпочитаю первоисточники. Всегда и во всём (где это только можно). Но мои маршруты - Вы ж не будете этого отрицать?! - сложнее и интенсивнее Ваших, поэтому в отличие от Вас или кого-то ещё права на ошибку я себе позволить не могу.

**hellen-k** » 20 сен 2018, 18:57

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 18:49:Нормальный метод, не далее как две недели назад регулярно им пользовался.

Из аэропорта Катании в Таормину, если пользоваться этим методом, идти надо либо пешком, либо брать такси. Потому что нет там никакого сообщения совсем. Так считают карты гугл. Из Матеры в Лечче нет прямого транспорта (согласно картам гугл). А я на прямом автобусе с комфортом докатила.

Скажем так, этот метод - самое начало поиска. Если не помогает, надо переходить к вышеуказанному. Впрочем, порой помощь этого метода бывает "неоценимой". Был где-то на форуме вопрос как-то: "Ой, ужас, из А в Б ехать почти 7 часов, да еще большой крюк и 4 пересадки!" Так карты гугл маршрут построили (ну, как знали, так и построили). А на деле там местный перевозчик на прямом автобусе меньше чем за 2 часа довозит.

**Torn07** » 20 сен 2018, 19:00

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 18:57:Если не помогает, надо переходить к вышеуказанному

С этим даже не собираюсь спорить.. Но для большинства случаев Гугл вполне себе ничего..

**hellen-k** » 20 сен 2018, 19:03

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 19:00:Но для большинства случаев Гугл вполне себе ничего..

Для меньшинства. Скажем так, гугл подходит только для основных маршрутов на севере Италии.
Кстати, даже из Римини в Сан Марино никак не доехать на ОТ. Все россияне, которые пакетными турами в Римини катаются, знают про автобус в Сан Марино, а гугл не знает

**Torn07** » 20 сен 2018, 22:31

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 19:03:автобус в Сан Марино, а гугл не знает

Ну во первых это не маршрут по Италии - Сан Марино другое государство.
Для таких маршрутов существует сайт -
https://www.rome2rio.com/ru/map/%D0%A0% ... 0%B0%D0%BB
Во вторых, я уже делился своим мнение, что автобусы в Италии, только для коротких поездок - внутри города и ближние окрестности....
Для длинных поездок существуют поезда.. или машина... Но это ИМХО..

**hellen-k** » 20 сен 2018, 22:51

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 22:31:Ну во первых это не маршрут по Италии - Сан Марино другое государство.

То есть гугл принципиально не показывает маршруты между странами?

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 22:31:Во вторых, я уже делился своим мнение, что автобусы в Италии, только для коротких поездок - внутри города и ближние окрестности....

Ну, не все же ездят через пол страны на поездах. А есть места, где нет рельсов, а про автобусы не знают никакие мишлены, карты гугл, ромтурио и прочие. Пользоваться можно тем, чем нравится (с разным результатом, но тут дело хозяйское), но тогда можно не попасть туда, куда хочется, или попасть с большими затратами, как временнЫми, так и финансовыми. В автобусе, который нас вез от самолета в Катании до аэропорта, услышала разговор девушек, которые собирались брать такси до Таормины потому, что гугл показал, что иначе туда не добраться. Рассказала им про автобус, они очень обрадовались возможности сэкономить 70 с лишним евро.

Лучше и точнее первоисточника нет ничего. А по Италии даже это - не гарантия.

И, кстати, существуют люди (и их немало), которые путешествовать любят, а машину не водят и прав не имеют.

**Torn07** » 20 сен 2018, 22:59

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 22:51:То есть гугл принципиально не показывает маршруты между странами

Тема просто про Италию..

Я не защитник Гугла, но не стоит тащить "отбойный молоток", там где можно просто молоточком..
Гугл карты почти у всех стоят в телефоне и если нужны не большие, локальные поездки, они подскажут маршруты без проблем..

Даже на машине я часто ездил по Гул картам, а не по навигатору, если это в пределах города..

Очень удобно - спросил в поиске "ресторан", нажал на кнопочку маршрут, и вежливая девушка из телефона подскажет где и когда поворачивать..

**hellen-k** » 20 сен 2018, 23:10

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 22:59:Я не защитник Гугла, но не стоит тащить "отбойный молоток", там где можно просто молоточком..

Когда набил руку в поиске, это уже не "отбойный молоток", а когда столкнулся с обломом из-за веры в непогрешимый гугл - тем более. Я уже автоматически ищу маршруты и расписания указанным выше способом - а зачем идти долгим путем, если можно сразу идти коротким? Причем, искала так и по Франции, и по Венгрии, и по Австрии, и по Чехии, везде оправдывался способ. Было чуть сложнее из-за языков, но это все преодолимо, было б желание.

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 22:59:Гугл карты почти у всех стоят в телефоне и если нужны не большие, локальные поездки, они подскажут маршруты без проблем..

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 22:59:Очень удобно - спросил в поиске "ресторан", нажал на кнопочку маршрут, и вежливая девушка из телефона подскажет где и когда поворачивать..

Ну, мы же не говорим о маршрутах для прогулок или поездок на машине (такое я и сама на гугле строю и потом в maps.me копирую, или просто на месте строю по тем же картам). Речь идет о поиске общественного транспорта, соединяющего отдельные точки, и изучении его расписаний.

**Torn07** » 20 сен 2018, 23:31

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 23:10:Ну, мы же не говорим о маршрутах для прогулок или поездок на машине

Это просто бонус. Т.к. Гугл карты могут проложить маршрут и на ОТ, и пешочком, и на машине..

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 23:10: а зачем идти долгим путем, если можно сразу идти коротким

И я об этом же.. И для меня короткий путь - это Гугл карты.. До сих пор в тупик не ставили.. Ни в Италии, ни во Франции, ни в Будапеште...

**hellen-k** » 20 сен 2018, 23:37

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 23:31:И для меня короткий путь - это Гугл карты.. До сих пор в тупик не ставили..

Тут только процитировать:

savl1 писал(а) 20 сен 2018, 18:55:Впрочем, это личное дело каждого - искать источники нужной её инф-ции и принимать решение о доверии им (и не только по транспорту, и не только в туризме). Я предпочитаю первоисточники. Всегда и во всём (где это только можно). Но мои маршруты - Вы ж не будете этого отрицать?! - сложнее и интенсивнее Ваших, поэтому в отличие от Вас или кого-то ещё права на ошибку я себе позволить не могу.

**valkrav** » 21 сен 2018, 00:15

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 22:51:То есть гугл принципиально не показывает маршруты между странами?

показывает, если находит

Torn07 писал(а) 20 сен 2018, 22:31:автобусы в Италии, только для коротких поездок - внутри города и ближние окрестности....

почему? FlixBus (и не только он) и далеко по Италии отлично ездит, во многих случаях удобней, быстрей и дешевле поезда получается.
Все зависит от конкретных маршрутов.

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 22:51: есть места, где нет рельсов

или они не в ту сторону лежат.

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 22:51:существуют люди (и их немало), которые путешествовать любят, а машину не водят и прав не имеют.

и так тоже можно, но в Италии "не водить и прав не иметь" так же как не уметь читать/писать,
автомобиль в плане передвижения иногда незаменим.

**hellen-k** » 21 сен 2018, 00:44

valkrav писал(а) 21 сен 2018, 00:15:но в Италии "не водить и прав не иметь" так же как не уметь читать/писать,
автомобиль в плане передвижения иногда незаменим.

Я правильно понимаю вашу мысль, что тем, кто не водит машину, в Италию вообще лучше не ездить?

**valkrav** » 21 сен 2018, 00:57

hellen-k писал(а) 21 сен 2018, 00:44:Я правильно понимаю вашу мысль, что тем, кто не водит машину, в Италию вообще лучше не ездить?

ну эт вы загнули, ехать конечно же можно, и даже нужно,
просто с машиной в Италии можно увидеть горазда больше, и меньше времени убить на перемещение из точки А в Б,
Италия с точки зрения общественного транспорта (к сожалению) не самая дружелюбная страна по сравнению с Германией, Испанией, Австрией и т.д.

**hellen-k** » 21 сен 2018, 07:41

valkrav писал(а) 21 сен 2018, 00:57:ну эт вы загнули,

Загибанием занимаетесь как раз вы.

valkrav писал(а) 21 сен 2018, 00:57:просто с машиной в Италии можно увидеть горазда больше,

Накрутить больше в километрах и больше увидеть - это, как говорится, две большие разницы.

valkrav писал(а) 21 сен 2018, 00:57: меньше времени убить на перемещение из точки А в Б,

А по каким дорогам и на какой машине можно перемещаться быстрее, чем на фречче?

valkrav писал(а) 21 сен 2018, 00:57:Италия с точки зрения общественного транспорта (к сожалению) не самая дружелюбная страна по сравнению с Германией, Испанией, Австрией и т.д.

С этим никто и не спорит, но это вовсе не значит, что от ОТ в Италии надо отказаться.

И вообще, если вам есть что высказать о выборе способов перемещения - идите в соответствующую ветку, а здесь - оффтоп.

**savl1** » 21 сен 2018, 08:11

valkrav писал(а) 21 сен 2018, 00:57:Италия с точки зрения общественного транспорта (к сожалению) не самая дружелюбная страна по сравнению с Германией, Испанией, Австрией и т.д.

Ну вот тут, как человек, туристическая "специализация" которого именно Испания и Италия, в принципе согласиться не могу. Транспортная система Испании в целом намного уступает итальянской, причём во всех отношениях.
Даже такой пример: в Испании я начал пользоваться машиной уже в 5-6 поездке, а в последнее время езжу там исключительно на ней. А в Италии и где-то на уровне 10-12 поездки потребности в машине пока не испытываю.

И отождествлять именно Италию и автопутешествия - это уж совсем никуда не годится... Как раз Италия - это, как я уже много раз писал, страна общественного транспорта Только надо уметь им пользоваться:)

**hellen-k** » 21 сен 2018, 08:21

savl1 писал(а) 21 сен 2018, 08:11:А в Италии и где-то на уровне 10-12 поездки потребности в машине пока не испытываю.

Я в Италии в общей сложности почти год провела. Машина пригодилась несколько раз на Сицилии, и то больше до рекомендованных ресторанов на отшибе доехать, а не до достопримечательностей.

**valkrav** » 22 сен 2018, 15:06

hellen-k писал(а) 21 сен 2018, 07:41:
valkrav писал(а) 21 сен 2018, 00:57:ну эт вы загнули,

Загибанием занимаетесь как раз вы.

прошу прощения, никого обидеть не собирался

А по каким дорогам и на какой машине можно перемещаться быстрее, чем на фречче?

фречча ведь просто не везде ездит, например от Рима до Флоренции за полтора часа доезжаю на фречче,
а затем чтоб добраться в Лукку жду регионале 20-40 мин (как повезет) и трясусь на нем еще полтора часа,
поэтому тут мне лучше на автобусе, который за час довезет, правда ходит он тоже раз в час.

При перемещениях общественным транспортом большое значение имеет не только скорость конкретного поезда/автобуса,
но и время добраться до остановки, подождать пересадку и пр,
а машина как бы стоит под домом, и по приезду тоже ее не за 10 верст оставляешь,
но есть конечно и у авто также куча минисов пр ср. с ОТ

есть что высказать о выборе способов перемещения - идите в соответствующую ветку, а здесь - оффтоп.

вы правы, что-то мы увлеклись , больше не буду

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР