Форум Винского

**ДимаБ** » 25 сен 2010, 21:10

Будем в начале ноября 13 дней по частному приглашению жить в Брюле (между Кельном и Бонном). Хотим на пару дней съездить в Брюгге. Откуда лучше ехать - из Кельна или Бонна, ехать, как я понял надо через Брюссель, билеты можно купить заранее только до Брюсселя, а там уже искать как доехать до Брюгге или можно как-то заранее забронировать Сразу и на Брюссель и на Брюгге? И как быть с обратной дорогой?

**Shwed** » 25 сен 2010, 21:47

Из Брюсселя до Брюгге бегает что-то типа электрички, заранее не стОит брать, места всегда есть.

**makus** » 25 сен 2010, 22:12

ДимаБ писал(а):Будем в начале ноября 13 дней по частному приглашению жить в Брюле (между Кельном и Бонном). Хотим на пару дней съездить в Брюгге. Откуда лучше ехать - из Кельна или Бонна, ехать, как я понял надо через Брюссель, билеты можно купить заранее только до Брюсселя, а там уже искать как доехать до Брюгге или можно как-то заранее забронировать Сразу и на Брюссель и на Брюгге? И как быть с обратной дорогой?

Заренее Вам нужно только купить билеты (раньше - дешевле) на поезд Талис из Кёльна в Брюссель www.thalys.com / Все остальное короткие переезды местными поездами, не требующие предварительной резервации. Брюссель-Брюгге не сложнее, чем от Брюля до Кёльна доехать, ну чуть дольше.

**Parizh** » 25 сен 2010, 22:28

не надо ничего искать, можно просто зайти на bahn.de и купить электронный билет кельн-брюгге на скоростном ICE с 1 пересадкой в брюсселле.
едет меньше 3.5 часов, если купить заранее цена дешевле - на ноябрь выдает 29 евро например.

**ДимаБ** » 25 сен 2010, 22:34

А пересадку сложно делать?

**Parizh** » 25 сен 2010, 22:38

нет, надо выйти и зайти:)
тут пол-часа будет пересадка, за это время как известно можно добежать до канадской границы и обратно.
вообще на моем опыте если bahn.de выдает какой-то маршрут, даже с пересадками 4 минуты (а такие были), это значит что эти пересадки вы сделаете, если конечно не уснете или не обладаете ограниченными возможностями.

**rse** » 25 сен 2010, 22:46

Пересадка абсолютно несложная, в июне с двумя детьми ездили по данному маршруту. Покупаете билет - Кельн - Брюгге на сайте немецких дорог, далее до Брюссель Миди (поезд по моему прибывает на 5-ую платформу), спускаетесь вниз по лестнице или эскалатору, там внизу будет висеть огромное табло (или справочное бюро сразу справа, как спустились с платформы), смотрите с какой платформы отправляется поезд в Брюгге, идете туда и вуаля... Время ожидания насколько я помню не больше 30 минут. Покупать билет Кельн - Брюгге однозначно дешевле, чем Кельн - Брюссель, а потом Брюссель - Брюгге.

**makus** » 25 сен 2010, 22:47

Parizh писал(а):не надо ничего искать, можно просто зайти на bahn.de и купить электронный билет кельн-брюгге на скоростном ICE

Только ICE 3 раза в сутки, а Талисы 6 раз.

**ДимаБ** » 25 сен 2010, 22:54

а в Брюсселе можно садиться в любой поезд до Брюгге, или надо искать какой-то конкретный?

**makus** » 25 сен 2010, 22:59

ДимаБ писал(а):а в Брюсселе можно садиться в любой поезд до Брюгге, или надо искать какой-то конкретный?

На любой, они идут каждые полчаса.

**rse** » 25 сен 2010, 23:00

В принципе, если Вы будете покупать билет на сайте немецких дорог напрямую в Брюгге - там конкретно будет указан и номер поезда и платформа, билет действителен только на данный поезд (по крайней мере, у нас так сложилось, что мы уезжали с Брюгге на день быстрее чем планировали и пришлось покупать отдельный билет Брюгге - Брюссель, в справочном на вокзал в Брюгге сказали, что билет действителен только да конкретный поезд).

**ДимаБ** » 25 сен 2010, 23:08

а обратную дорогу тоже через bahn.de можно бронировать, или лучше через бельгийцев?

**makus** » 25 сен 2010, 23:11

ДимаБ писал(а):а обратную дорогу тоже через bahn.de можно бронировать, или лучше через бельгийцев?

А зачем бронировать вобще через банюде и наживать себе геморрой? Резервация и заранее купленные билеты (чтоб дешевле) требуются только для переезда Кёльн-Брюссель, все остальное местные поезда. Билет Брюссель-Брюгге будет действовать на любой поезд в день взятия билета.

**rse** » 25 сен 2010, 23:18

На сайте немецких дорог можно бронировать - туда и обратно сразу.

Резервация и заранее купленные билеты (чтоб дешевле) требуются только для переезда Кёльн-Брюссель, все остальное местные поезда.

Тут Вы неправы, Вы можете банально посчитать стоимось проезда Кельн - Брюссель, а потом на сайте бельгийских дорог посмотреть стоимось Брюссель - Брюгге, однозначно выйдет дешевле, если покупать билет Кельн - Брюгге; фактически он будет по той же цене, что и Кельн - Брюссель.

Билет Брюссель-Брюгге будет действовать на любой поезд в день взятия билета.

Если Вы покупаете билет в Бельгии, то он будет действителен на любой поезд следующий в Брюгге на протяжении дня (а не на bahn.de).

**ДимаБ** » 25 сен 2010, 23:19

makus писал(а):
ДимаБ писал(а):а обратную дорогу тоже через bahn.de можно бронировать, или лучше через бельгийцев?
А зачем бронировать вобще через банюде и наживать себе геморрой? Резервация и заранее купленные билеты (чтоб дешевле) требуются только для переезда Кёльн-Брюссель, все остальное местные поезда. Билет Брюссель-Брюгге будет действовать на любой поезд в день взятия билета.

Спасибо, ситуация помаленьку проясняется , тогда поподробнее - сколько стоят билеты до Брюгге?, есть ли скидки на чилдрена 14 лет? можно ли сразу взять обратный и сколько он действует?

**ДимаБ** » 25 сен 2010, 23:31

И еще вопрос по теме: забиваю на bahn.de направление, дату, время и количество пассажиров - 2 взрослых и один ребенок (14лет), выдают несколько поездов, в том числе один со спец ценой - 38евро, так это за всех троих, или за одного?

**makus** » 25 сен 2010, 23:33

ДимаБ писал(а):Спасибо, ситуация помаленьку проясняется , тогда поподробнее - сколько стоят билеты до Брюгге?, есть ли скидки на чилдрена 14 лет? можно ли сразу взять обратный и сколько он действует?

В одну сторону стандартный билет 12.90, все, кто моложе 26 может воспользоваться билетами Go-Pass< там любая поездка по Бельгии должна быть чуть больше 6 Евро. Билет туда-обратно брать смысла нет, это просто двойной тариф, вокзал в Брюгге маленький, все можно в кассе взять. Но вобще полазайте по сайту Бельгийских жд, там полезное есть, в конце концов билеты он-лайн можно купить http://www.b-rail.be/main/E/

Поезда на Брюгге от Брюсселя-Миди (куда прибывает Талис) отправляются в 05 и 32 минуты каждого часа, ехать чуть больше часа.

**rse** » 25 сен 2010, 23:37

Бронировали заранее, практически за три месяца (билеты стоили по 19 евро, а за детей вообще копейки, только за места по моему). Потом ближе к дате поездки цена возрастает. Билет Брюгге - Брюссель стоил 12.90 для взрослого, 7.40 - для ребенка. Учтите также, что в Германии дети - это до 5 - ти лет и до 14 - ти (как на сайте железных дорог), а в Бельгии - до 12.

так это за всех троих, или за одного

Это в одну сторону за троих.

**rse** » 25 сен 2010, 23:40

билеты он-лайн можно купить http://www.b-rail.be/main/E/

Только для бельгийцев можно купить он-лайн (в отличии от bahn.de), он требует, номер внутренней карточки страхования, для всех остальных в кассы, ну или по крайней мере для не ЕС граждан.

**makus** » 25 сен 2010, 23:48

rse писал(а):
билеты он-лайн можно купить http://www.b-rail.be/main/E/
Только для бельгийцев можно купить он-лайн (в отличии от bahn.de), он требует, номер внутренней карточки страхования, для всех остальных в кассы, ну или по крайней мере для не ЕС граждан.

Откуда это следует? На каком этапе запрашивается номер карточки страхования? У меня такого не было. Впрочем билеты элементарно берутся и офф-лайн.

**ДимаБ** » 26 сен 2010, 00:01

Спасибо всем! теперь практически все ясно

**rse** » 26 сен 2010, 11:06

На http://www.sncb-europe.com можно взять билеты онлайн на маршруты за пределы Бельгии, на маршруты внутри Бельгии этот сайт редиректит на http://www.b-rail.be/nat/E/, там выбираем опцию "Buy your ticket online" и Вы попадаете на http://www.b-rail.be/nat/E/. Здесь на четвертом шаге бронирования просят ввести этот номер.

По крайней мере мне не удалось купить билеты онлайн на доместик рейсы на сайте бельгийских железных дорог.

**makus** » 26 сен 2010, 11:47

rse писал(а):На http://www.sncb-europe.com можно взять билеты онлайн на маршруты за пределы Бельгии, на маршруты внутри Бельгии этот сайт редиректит на http://www.b-rail.be/nat/E/, там выбираем опцию "Buy your ticket online" и Вы попадаете на http://www.b-rail.be/nat/E/. Здесь на четвертом шаге бронирования просят ввести этот номер.

Не понял, а зачем Вы эту опцию выбираете, выбирайте опцию pdf format.

**rse** » 26 сен 2010, 16:10

выбирайте опцию pdf format

Спасибо! Действительно, приношу свои извинения - надо выбирать PDF тикет и впред, а я эту опцию только сейчас увидел....а весной и "FAQ Ticket on line" читал и "To know more", а эта простая опция пролетела мимо меня....

Хорошего дня!

**kostja** » 26 сен 2010, 19:28

Я советую вообще не ехать на поезде!

В Кёльне куча русско-язычных тур-агенств, которые туда возят на автобусах с экскурсией.
Выйдет интереснее, быстрее и дешевле!

Вот прямые ссылки:

Инзель-Райзен: (22 Евро)
http://insel-travel.de/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%91%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B3%D0%B5%2C%20%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5%20%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8

Галериа-Райзен: (от 19 евро):
http://www.galeria-reisen.de/index_ru.html или их план в PDF:
http://www.galeria-reisen.de/inhalt/Galeria_Reisen_ab_februar_2010.pdf

Компас-Комфорт: (19 евро)
http://www.kompass-komfort.de/detail.php?reise=bruegge&typ=1

Виктория-Райзен:
http://www.viktoria-reisen.com/tour/tour_view.php?ID=29

Соло-Флорентин:
http://www.solo-reisen.com/excursions.php?hauptrubrik=200

Левитин-Райзен:
http://www.levitin.de/tour/show/48/

Ради интереса можете ещё глянуть Сапад-Трэвел:
http://www.sapad.de/
У этих Брюгге нет, но есть всякие другие интерсности
В Октябре едим с ними по замкам Голландии и с'Хертогенбосх.

**Parizh** » 26 сен 2010, 19:46

2kostja насчет быстрее вы явно загнули, средняя скорость ICE 120 км/ч, думаю автобусы тащиться будут часов 6 не меньше.
имхо если цель не размазывать время, осматривая из окна автобуса каждую деревню, а быстро посмотреть конкретные места -то нужно брать поезд.

**kostja** » 26 сен 2010, 20:04

Parizh писал(а):2kostja насчет быстрее вы явно загнули, средняя скорость ICE 120 км/ч, думаю автобусы тащиться будут часов 6 не меньше.
имхо если цель не размазывать время, осматривая из окна автобуса каждую деревню, а быстро посмотреть конкретные места -то нужно брать поезд.

По автобану автобус вообще то едет 100-120 км/ч.
Конечно, там в Бельгии есть места, где автобан идёт вдоль железной дороги,
так ICE или Thalys обгоняет все машины просто как стоячие.
Но в итоге поездка на автобусе из Кёльна до Брюгге (или Брюсселя, Гента, Антверпена)
получается максимум то на пол-часа дольше, чем на поезде. Не знаю почему

Ещё, чем мне нравится ехать на автобусе - так по дороге гид расскажет всё необходимую историю,
а на месте всё объяснит и покажет. И всё это - за мизерную плату, по сравнению с билетом на поезд.
А ещё автобус делает по пути остановки в местах отдыха, там можно бельгийским пивком затариться

**Parizh** » 26 сен 2010, 20:13

не хочу занудствовать, но все-таки у ICE средняя скорость 120, а разгоняется он до 250. а автобус думаю идет все-таки идет в пределах 80, с учетом ж/д и прочих сложных участков.
ну и поезд: пространство, комфорт, захотел постоял, размялся, захотел ноут на столике разложил, захотел на том же столике пивка попил, с пассажиркой напротив пообщался

но дело не в этом - в автобусном трипе с остановками конечно своя прелесть, но он отнимает время - не очень мобильно.
главное, что можно выбирать:)

**kostja** » 26 сен 2010, 20:42

У ICE-3 номинальная скорость 320 км/ч, на такой скорости он ездит, например, из Парижа до Страсбурга.
В Германии самая быстрая ветка - Кёльн-Франкфурт, 300 км/ч.
Но по пути из Кёльна в Брюссель всё портят ветки Кёльн-Аахен (250 км/ч) и Аахен-Льеж (200 км/ч).
Из Брюсселя в Оостенде (через Брюгге) скоростных поездов вообще нет.
В итоге средняя скорость поезда будет не выше 120 км/ч, согласен.

Из Аахена до Брюгге прямой автобан и автобус едет на нём именно 100 км/ч.
Вот в итоге и получается, что поездом с пересадкой в Брюсселе выходит не намного то быстрее,
чем на прямом автобусе.
Кстати пассажирки в автобусе идут на контакт в автобусе намного лучше, чем в поезде

**nashari** » 28 апр 2011, 09:13

rse писал(а):На http://www.sncb-europe.com можно взять билеты онлайн на маршруты за пределы Бельгии, на маршруты внутри Бельгии этот сайт редиректит на http://www.b-rail.be/nat/E/, там выбираем опцию "Buy your ticket online" и Вы попадаете на http://www.b-rail.be/nat/E/. Здесь на четвертом шаге бронирования просят ввести этот номер.

По крайней мере мне не удалось купить билеты онлайн на доместик рейсы на сайте бельгийских железных дорог.

Здравствуйте! Прошу прощения, за столь поздний вопрос. Но сейчас пытаемся купить билеты через сайт www.sncb-europe.com Брюссель-Люксембург-Брюссель и Антверпен-Амстердам. Уже третий день пытаемся, но тщетно. Сайт не принимает наши карты (Альфа-банк, Связной, Русский стандарт). Какой картой Вы расплачивались и вообще, как вам это удалось? Можно ли купить билеты на месте и намного ли они будут дороже? Заранее спасибо огромное!

**tolik555** » 28 апр 2011, 14:42

Я тоже не смог купить билет через сайт www.sncb-europe.com Брюгге-Келн, не берет Райффайзенбанк, ни Visa ни MasterCard.
Зато тут http://www.b-rail.be/nat/E/ смог купить Райффайзеновской картой билет Брюссель-Брюгге.
Парадокс- локальные направления можно купить, а за пределы Бельгии нет. Обычно наоборот

А еще билеты Брюгге-Келн, можно купить на сайте Немецких ж/д (www.bahn.de), но не электронный, а с доставкой по почте (не уверен, что в Россию доставят).

Если кому в/из Люксембург - попробуйте сайт Люксембургских ж/д: www.cfl.lu

**kostja** » 28 апр 2011, 15:05

tolik555 писал(а):А еще билеты Брюгге-Келн, можно купить на сайте Немецких ж/д (http://www.bahn.de), но не электронный, а с доставкой по почте (не уверен, что в Россию доставят).

В принципе доставляют, только российская почта их часто "теряет". Сколько уж случаев таких было.

**nashari** » 28 апр 2011, 17:05

А до меня французские TGV билеты нормально дошли, в смысле почтой

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР