Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Общественный транспорт в Испании: железные дороги, метро, автобусы, проездные и трансферы. Как добраться из одного города Испании в другой, аэропорты и вокзалы, камеры хранения и дьюти-фри.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #151

Сообщение Yara-s » 03 ноя 2016, 15:40

SolarKitten писал(а) 03 ноя 2016, 10:45:
Yara-s писал(а) 03 ноя 2016, 08:37:Автобусы из аэропорта до Жироны ездят каждый час

Поднимите глаза на несколько сообщений выше и увидите, что не каждый.

Благодарю за милый хамский ответ, Вы очень любезны))))))) мне изучать сообщения не надо, я сама неделю как из Жироны приехала, изучила расписание на автовокзале)) но Вы правы, в связи с переходом на зимнее расписание рейсов поубавилось, скажем, не каждый час, но почти каждый час)) и перерыв между автобусами не критичный для просто путешествующего в свободной режиме.
Yara-s
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 12.02.2015
Город: Вологда
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #152

Сообщение SolarKitten » 03 ноя 2016, 16:05

Yara-s писал(а) 03 ноя 2016, 15:40:мне изучать сообщения не надо, я сама неделю как из Жироны приехала, изучила расписание на автовокзале)) но Вы правы, в связи с переходом на зимнее расписание рейсов поубавилось, скажем, не каждый час, но почти каждый час)) и перерыв между автобусами не критичный для просто путешествующего в свободной режиме.

Тем не менее: если бы вы все же изучили сообщение на которое отвечали, то вы бы обратили внимание что вопрос задан человеком, который тоже изучил расписание. И которого перерыв в автобусах "но почти каждый час" в районе его рейса не устраивает.
Поэтому ваш совет "не думать" в данной ситуации выглядит слегка неуместным. Не все готовы ездить в свободном режиме и сидеть два часа в ожидании автобуса, многие планируют поездку заранее и заранее готовятся к возможным проблемам.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #153

Сообщение Xscape » 16 дек 2016, 19:44

Подскажите, пожалуйста, какой сейчас самый дешевый вариант добраться из аэропорта Жироны до Барселоны? Приземление в 10:30 утра, в 11 надеюсь выходить из аэропорта.
Xscape
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 20.03.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 36
Страны: 23

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #154

Сообщение Виталий-777 » 25 дек 2016, 14:19

турист любитель писал(а) 17 окт 2016, 13:31:Прямой автобус Барселона-аэропорт в 8.30!, мы решили не рисковать и поехали на 07.40 до центра Жироны.

Есть ли прямой автобус из Барселоны до аэропорта Жироны раньше? Откуда отправляется, какой вокзал, станция?
Виталий-777
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 25.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #155

Сообщение savl1 » 25 дек 2016, 14:41

Виталий-777 писал(а) 25 дек 2016, 14:19:Есть ли прямой автобус из Барселоны до аэропорта Жироны раньше? Откуда отправляется, какой вокзал, станция?

С 1.01 есть каждый день в 5 утра (в воскр. в 4.15) - http://www.sagales.com/uploads/20161205 ... eb38d8.pdf
Отправляется с Северного вокзала (Estació del Nord).
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47525
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #156

Сообщение klf_ka » 09 янв 2017, 16:58

турист любитель,
Пришлось брать такси за 25 евро

Такси брали Убер?
klf_ka
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 19.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #157

Сообщение турист любитель » 11 янв 2017, 15:10

нет, просто взяли машину, которая стояла
турист любитель
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 12.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #158

Сообщение Storm wa » 11 янв 2017, 17:49

Annamoldova писал(а) 03 ноя 2016, 11:18:Сколько стоит такси от аэропорта жироны до станции жд?
SolarKitten писал(а) 03 ноя 2016, 11:34:Такси обойдется порядка 25-30 евро.

Увы, минимальная стоимость проезда из аэропорта Жироны до железнодорожного вокзала 35 евро. Обратно наверное дешевле, не проверял. Причем, на стоянке у выхода вместо белых или черно-желтых машин, как в самой Жироне или Барселоне, только серебристые минивэны с шашечками на крыше. Такие же я видел возле жд вокзалов в Малграте, Каллелье и других приморских городках.
В кассе, насчет проходящих автобусов указанных на сайте Сагалес ничего не комментируют: "Не знаем и все".
Я чуть не опоздал на электричку, спасибо подвернувшимся румынам, подвезли и денег не взяли.
Xscape писал(а) 16 дек 2016, 19:44:Подскажите, пожалуйста, какой сейчас самый дешевый вариант добраться из аэропорта Жироны до Барселоны?

Самый дешевый вариант - автобус до жд вокзала Жироны 2,75 евро плюс электричка 8 - 9 евро. Я именно так и ехал, но нужно подбирать рейсы по расписанию. Автобусы на сайте Сагалес, жд на сайтах Renfe или Rodalies de Catalunya
Насчет проходящих автобусов, они иногда опаздывают. Нужно и в самой Жироне на автостанции, и в аэропорте внимательно следить, и как только автобус подошел спрашивать у водителя тот ли он, что нужен вам.
Storm wa
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 27.12.2010
Город: Кострома
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #159

Сообщение viajero111 » 14 янв 2017, 21:15

Если из аэропорта Жироны доехать до автобусной станции в Жироне, как оттуда попасть на железнодорожный вокзал?
viajero111
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 05.01.2017
Город: Тула
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #160

Сообщение savl1 » 14 янв 2017, 21:18

viajero111 писал(а) 14 янв 2017, 21:15:как оттуда попасть на железнодорожный вокзал?

Перейти улицу
https://www.google.ru/maps/place/Girona ... d2.8173682
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47525
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #161

Сообщение Xscape » 16 янв 2017, 21:08

Упс... писал(а) 11 янв 2017, 17:49:Самый дешевый вариант - автобус до жд вокзала Жироны 2,75 евро плюс электричка 8 - 9 евро. Я именно так и ехал, но нужно подбирать рейсы по расписанию. Автобусы на сайте Сагалес, жд на сайтах Renfe или Rodalies de Catalunya
Насчет проходящих автобусов, они иногда опаздывают. Нужно и в самой Жироне на автостанции, и в аэропорте внимательно следить, и как только автобус подошел спрашивать у водителя тот ли он, что нужен вам.

Я взял билеты у Сагалес ТУДА-ОБРАТНО (аэропорт Жироны - центр Барселоны - аэропорт Жироны) за 25 евро, т.е. 12,5 евро в одну сторону. Для прямого рейса (тратится чуть более часа на дорогу) весьма неплохо. При чем в одну сторону если брать то заявлено 16 евро, при бронировании туда обратно получается скидка в 7 евро. Бронировал тут: https://www.sagales.com/sale/?sgLang=en
Xscape
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 20.03.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 36
Страны: 23

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #162

Сообщение Natali2561 » 24 янв 2017, 14:51

Прилетаю в аэропорт Барселоны в 20-40. Есть ли возможность добраться в аэропорт Жироны к 09-00 утра? День недели - суббота., начало марта . Существуют ли ночные автобусы? Рассматриваю 2 варианта - 1. переночевать в Барселоне затем утром уехать в аэропорт либо 2. Сразу из аэропорта Барселоны уехать в аэропорт Жироны. По второму варианту не нахожу ночных автобусов.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #163

Сообщение savl1 » 24 янв 2017, 15:02

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 14:51:Прилетаю в аэропорт Барселоны в 20-40.
Есть ли возможность добраться в аэропорт жироны к 09-00 утра?

Есть. Автобусом в 5 утра из Барселоны ( https://www.sagales.com/uploads/2016120 ... eb38d8.pdf ). Но я бы не стал так рисковать (хотя объективно риск не очень большой)...

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 14:51:По второму варианту не нахожу ночных автобусов.

И последний поезд в Жирону 21.55 идёт... Так что придётся идти на 1-й вариант, хотя идеальным я его не назвал бы...

Вот, наверное, как поехал бы я сам: последним автобусом (если самолёт не опаздает) ( https://www.sagales.com/uploads/2016102 ... 450801.pdf ) в Жирону, ну а с утра пораньше - в аэропорт.

Правда, здесь тоже есть нюанс: надо бронировать отель в Жироне, но если Вы по какой-то причине не попадёте на автобус, то и бронь пропадёт (уже будучи неснимаемой), и проблема с ночёвкой в Барселоне резко встаёт...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47525
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #164

Сообщение Natali2561 » 24 янв 2017, 16:02

Спасибо за ссылки. На следующий день Это будет уже воскресенье утро, поэтому автобус из Барселоны в 07-45. Насколько я понимаю, он идет прямо в аэропорт Жироны? А по второй ссылке, что значит выделение красным цветом ?( ночной автобус в Жирону)
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #165

Сообщение savl1 » 24 янв 2017, 16:07

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 16:02:На следующий день Это будет уже воскресенье утро

Тогда не в 5, а в 4.15

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 16:02: Насколько я понимаю, он идет прямо в аэропорт жироны?

Не прямо (с остановками), но до аэропорта.

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 16:02:А по второй ссылке, что значит выделение красным цветом ?

Я тоже заметил это, но, вроде, ничего страшного, просто обратить внимание, что он не "полный", внизу есть сноска:
El recorregut del servei és Barcelona - Blanes - Girona o viceversa. / The route of the service is Barcelona - Blanes - Girona or vice versa. Т.е. в отлиие от других маршрут является усечённым (не идёт в аэропорт), но Вам это не мешает добраться до самой Жироны.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47525
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #166

Сообщение Natali2561 » 24 янв 2017, 16:24

В 04-15 это слишком рано, мне кажется. Сидеть на автовокзале - с ума можно сойти, или в отеле поспать 4 часа? Автобус в 07-45 приезжает в аэропорт Жироны в 09-00 а у меня рейс победы в 11-00. Успеваю без запаса времени. Рискованно? А ехать в жирону ночным автобусом еще рискованнее, мой самолет может опоздать, и прибытие автобуса в жЖирону около 2 часов ночи -ужас. ))))Летать через Жирону лучше летом.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #167

Сообщение savl1 » 24 янв 2017, 16:38

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 16:24:Автобус в 07-45 приезжает в аэропорт жироны в 09-00 а у меня рейс победы в 11-00. Успеваю без запаса времени. Рискованно?

Вам решать... Для меня просто неприемлемо (по моей шкале рисков)...

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 16:24:или в отеле поспать 4 часа?

Если выбирать именно его, то, конечно, в отеле. И поспать, пусть даже чуток, и просто поваляться, вытянув ноги, в душ сходить...

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 16:24: А ехать в жирону ночным автобусом еще рискованнее, мой самолет может опоздать

Тоже да, об этом я и писал.

Неуютный у Вас общий расклад, чего уж там... Я бы на такой не подписался...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47525
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #168

Сообщение SolarKitten » 24 янв 2017, 18:41

Natali2561 писал(а) 24 янв 2017, 16:24:Автобус в 07-45 приезжает в аэропорт Жироны в 09-00 а у меня рейс победы в 11-00. Успеваю без запаса времени. Рискованно?

Два часа зазора вполне нормально (рекомендуется не менее полутора), если у вас есть план "Б" на случае если что-то пойдет не так с автобусом.
Как вариант - можете не связываться с автобусом и уехать в 7:20 на поезде до Жироны, а на месте взять такси до аэропорта.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #169

Сообщение Люданик » 25 янв 2017, 12:03

Всем здравствуйте! С тем, как добраться из аэропорта Жироны в Барселону разобралась: прилетаем Победой в четверг, если не успеем на 11-ти часовой, то ждем 601-й автобус в 11:50 до Жироны, а там на поезде. Не разобралась только с покупкой билетов, особенно на проходящие автобусы: билеты продаются только в кассе на остановке? Или можно купить билет у водителя? Покупать билеты на сайте не хочу, так как точно не знаем, каким путем поедем.
Люданик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 17.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #170

Сообщение viajero111 » 30 янв 2017, 08:50

Прилетела из Жироны 26.01.17 г. Билеты на автобусы продаются в кассе на остановке, никаких трудностей при покупке билета нет.Касса рядом с автобусами, показали. в какой автобус садиться. Прилетела в Жирону в 10.15, успела получить багаж, уехать на 11.00, хотя багаж получала одна из последних.
viajero111
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 05.01.2017
Город: Тула
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #171

Сообщение viajero111 » 30 янв 2017, 09:18

Автобус в 07-45 приезжает в аэропорт Жироны в 09-00 а у меня рейс победы в 11-00. Успеваю без запаса времени. Рискованно?
Добиралась до Жироны на электричке renfe отправление из Барселоны 7.20, прибытие в Жирону в 7.58. Посчитала, что из Жироны добираться на автобусе в 9.00. рисковано, поехала в 8.00 в аэропорт на такси - 15 минут 26 евро. Однако в аэропорту практически не было людей, регистрация была только на рейс Победы на 11.00, все очень быстро, и паспортный контроль, и досмотр. В 10.00 регистрация шла полным ходом (даже если автобус на 9.00 задержится в пути, хотя пробок на дорогах не было, совершенно не загружена дорога, к 10.00 он доберется до аэропорта), так что, думаю, риск минимальный.
viajero111
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 05.01.2017
Город: Тула
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #172

Сообщение Люданик » 30 янв 2017, 13:12

Хотела сама написать ответ на свой же вопрос, а viajero111 меня опередила. Но для волнующихся - сомневающихся напишу про свой опыт. У нас все прошло так же: прилетели в Жирону 26-го января примерно в 10:10, в 10:45 уже вышли из здания аэропорта, билеты купили в кассе.
Обратный рейс в Москву был 29-го января в 11:05, но мы последнюю ночь останавливались в Жироне. Ехали в аэропорт на 602-м автобусе в 8:45, он проходящий, конечная остановка аэропорт del Prat, в аэропорт Жироны приходит примерно на 20 минут раньше прямого автобуса. Билеты покупали у водителя. К нашему приезду регистрация уже вовсю шла. Контроль безопасности прошли быстро, все успели.
Но если бы был автобус на час раньше, я бы поехала на нем, так мне спокойнее
Люданик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 17.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #173

Сообщение Xscape » 30 янв 2017, 13:45

Люданик писал(а) 30 янв 2017, 13:12:Ехали в аэропорт на 602-м автобусе в 8:45, он проходящий, конечная остановка аэропорт del Prat, в аэропорт Жироны приходит примерно на 20 минут раньше прямого автобуса. Билеты покупали у водителя.

Стоимость билета?
Xscape
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 20.03.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 36
Страны: 23

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #174

Сообщение Люданик » 30 янв 2017, 14:29

Билет Жирона - аэропорт Жироны 2,75 евро.
Люданик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 17.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #175

Сообщение Xscape » 30 янв 2017, 15:46

Люданик писал(а) 30 янв 2017, 14:29:Билет Жирона - аэропорт Жироны 2,75 евро.


Тема: аэропорт Жироны - Барселона и наоборот
Xscape
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 20.03.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 36
Страны: 23

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #176

Сообщение Люданик » 30 янв 2017, 16:06

Это теме не противоречит. Можно приехать из Барселоны в Жирону на поезде, а потом сесть в автобус и поехать в аэропорт. Кому-то этот маршрут может быть удобнее.
Люданик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 17.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #177

Сообщение kititat » 05 мар 2017, 18:49

Кто подскажет, когда появится расписание автобусов из аэропорта Жироны на дату с 26.03?
kititat
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 02.03.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #178

Сообщение БоевойБобёр » 14 мар 2017, 11:59

kititat писал(а) 05 мар 2017, 18:49:Кто подскажет, когда появится расписание автобусов из аэропорта Жироны на дату с 26.03?

На сайте Sagales например по 605 автобусу, когда нажимаешь на расписание - предлагает на выбор,расписание до 26го или после 26го. Так что видимо появилось.

У меня тоже вопрос, кто-нибудь может перевести объявление?) Гугл транслейт непонятный бред выдает. Смотрю 660 автобус и пытаюсь понять, можно ли дойти пешком от остановки N-ll - Cruïlla Aeroport de Girona до аэропорта..
Anul·lació parada cruïlla de Sils
Degut a unes obres a la N-II i fins la finalització de les mateixes, resta anul·lada la parada de Cruïlla de Sils. Disculpin les molèsties.
Аватара пользователя
БоевойБобёр
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 11.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #179

Сообщение savl1 » 14 мар 2017, 12:03

БоевойБобёр писал(а) 14 мар 2017, 11:59:Anul·lació parada cruïlla de Sils
Degut a unes obres a la N-II i fins la finalització de les mateixes, resta anul·lada la parada de Cruïlla de Sils. Disculpin les molèsties.

Общий смысл - сообщают об отмене (похоже, временной) остановки Cruïlla de Sils и просят извинения за доставленные неудобства:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47525
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #180

Сообщение Kotto » 20 мар 2017, 14:03

Здравствуйте!)
Подскажите можно ли в кассе автовокзала в Барселоне купить билет на автобус с отправлением на следующий день?
22.03 купить билет на 5 утра 23.03 например

Также вопрос немного не по теме, с какого времени в аэропорту Жироны начинает работать таможня для осмотра вещей и отдел tax free для получения денежных средств ?

Заранее благодарю за помощь)
Kotto
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 18.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #181

Сообщение Natali2561 » 22 мар 2017, 21:15

Отчитаюсь о поездке, может кому-то пригодится. Итак, я рискнула взять билет на 07-45 и переночевать в Барселоне около автовокзала. Автобусов по расписанию было два - в 07-30 и в 07-45 ( в Жирону и в аэропорт Жироны). Все начали заходить в тот автобус, на котором написано было "аэропорт". Я не спрашивала о времени отправления, а просто отдала свой билет, другие входящие пассажиры спрашивали и получали ответ от водителя, что это автобус на 07-45. Но !!! этот автобус отправился в 07-30. Это было очень странно, я порадовалась, что пришла на 30 минут раньше, и я предполагаю, что второй автобус, который стоял рядом, тоже поехал в аэропорт. Мы приехали в аэропорт Жироны в 08-30. У меня было еще очень много времени и на кафешку и на дьютик, который в Жироне совсем никакой. Всем спасибо и удачных поездок!
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #182

Сообщение Natali2561 » 22 мар 2017, 21:22

Kotto писал(а) 20 мар 2017, 14:03:Здравствуйте!)
Подскажите можно ли в кассе автовокзала в Барселоне купить билет на автобус с отправлением на следующий день?
22.03 купить билет на 5 утра 23.03 например

Также вопрос немного не по теме, с какого времени в аэропорту Жироны начинает работать таможня для осмотра вещей и отдел tax free для получения денежных средств ?

Заранее благодарю за помощь)

Вы можете этот билет купить в интернете, зачем ехать на вокзал? Но и на вокзале, я думаю, нет проблем с покупкой билета.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #183

Сообщение ren1986 » 08 авг 2017, 13:30

Всем привет! А вариант автобус до вокзала Жироны и электричка до Барселоны сколько будет стоить?????
ren1986
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 12.10.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #184

Сообщение fvikta » 30 авг 2017, 10:59

Здравствуйте! Не могу найти информацию по стоимости детских билетов на автобус из аэропорта Жироны в Барселону. Детям 3 и 5 лет) Заранее спасибо!
fvikta
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 21.09.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #185

Сообщение savl1 » 30 авг 2017, 11:12

fvikta писал(а) 30 авг 2017, 10:59:Не могу найти информацию по стоимости детских билетов на автобус из аэропорта Жироны в Барселону. Детям 3 и 5 лет)

До 4 лет - бесплатно (см. http://www.sagales.com/es/faq , 4-й вопрос).

Касаемо детей старше 4-х - "специальных" детских разовых билетов я не увидел ( http://www.sagales.com/en/tickets_and_prices ).
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47525
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #186

Сообщение loriy » 28 сен 2017, 02:58

Подскажите, сколько все же стоит доехать до центра Барселоны из аэропорта Жироны? Я так понял что самый бюджетный вариант это - 2.75 автобус (аэропорт-жд вокзал Жирона) +12 евро электричка до жд вокзала в центре, итого почти 15 евро с человека?
Я пытаюсь понять что мне выгодней, со мной жена и двое детей (3мес и 6 лет), коляска и чемоданы, прилетаем в Жирону Победой во вторник в ноябре в 10:35. Выходит, чтобы добраться до центра Барселоны и скинуть чемоданы в камеру хранения я отдам 45 евро за билеты туда, +6 евро за камеру хранения и проведу несколько незабываемых часов в общественном транспорте? Еслиб я был один то пофиг. У нас вечером того же дня самолет на Тенерифе из Терминал 2 Эль Прата.. Т.е еще придется потратить около 10 евро видимо, чтобы доехать потом из центра барсы до Эль Прата? Итого 61 евро.
Глянул аренду машины, можно взять в аэропорту ироны за 65 евро легковушку(думаю еще можно купон какойнить на 10% скидки поискать), сдать ее в Эль Прат, (у Sixt сбор за сдачу машины в др.месте не взимают), в машине заодно хранить чемоданы, пока смотрим город. Вроде выгода на лицо или где я ошибаюсь? Где-то еще парковать надо будет в барсе..
Есть еще какой-то автобус 602, в нем кажется можно до центра Барселоны за 10 евро за всех троих доехать? Вообщем направьте в нужную сторону меня.
loriy
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 13.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 42

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #187

Сообщение SolarKitten » 28 сен 2017, 11:22

loriy писал(а) 28 сен 2017, 02:58:Подскажите, сколько все же стоит доехать до центра Барселоны из аэропорта Жироны? Я так поЖнял что самый бюджетный вариант это - 2.75 автобус (аэропорт-жд вокзал жЖрона) +12 евро электричка до жд вокзала в центре, итого почти 15 евро с человека?

Сколько будет стоить билет на поезд - вопрос творческий. Электричка стоит 8,4€ либо 11,25€ в зависимости от ее сорта (R или более быстрая MD), на дневной AVE если брать заранее - как правило есть билеты за 9,4€.
Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

loriy писал(а) 28 сен 2017, 02:58:в машине заодно хранить чемоданы, пока смотрим город. Вроде выгода на лицо или где я ошибаюсь? Где-то еще парковать надо будет в барсе.

Вот на этом месте как раз и ошибаетесь. Ибо парковка в центре Барселоне а) платная и б) с ограничением по времени. Плюс хранить вещи в машине в Барселоне не самая лучшая идея.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #188

Сообщение Tresamigos » 28 сен 2017, 13:42

loriy писал(а) 28 сен 2017, 02:58:Есть еще какой-то автобус 602, в нем кажется можно до центра Барселоны за 10 евро за всех троих доехать?

Ехать 602-м автобусом в 12.55 из аэропорта Жироны прямо в аэропорт Барселоны. Билет - 16 евро с человека. По крайней мере, не скакать с транспорта на транспорт.
Если найдется более выгодный прокат с oneway, то, конечно его выбрать. Но - придется искать/платить за парковку в Барне + детские кресла/люльки.
Аватара пользователя
Tresamigos
путешественник
 
Сообщения: 1709
Регистрация: 04.07.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #189

Сообщение loriy » 28 сен 2017, 20:31

Спасибо за подробный ответ. По 16 евро за троих, машина выходит в те же деньги. У нас из вещей только коляска складная и ручная кладь 3 места, думаю все прекрасно влезет в багажник, или багажник непременно вскроют? Оставлять вещи на виду в салоне конечно же не собираемся.
Парковать в центре барсы не обязательно, мы оставим машину где-то и прогуляемся до центра. Не знаю как в барсе, в целом в европе можно найти бесплатное место в часе ходьбы от центра.. Буду искать вообщем.
loriy
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 13.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 42

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #190

Сообщение SolarKitten » 28 сен 2017, 20:44

loriy писал(а) 28 сен 2017, 20:31:Парковать в центре барсы не обязательно, мы оставим машину где-то и прогуляемся до центра. Не знаю как в барсе, в целом в европе можно найти бесплатное место в часе ходьбы от центра.. Буду искать вообщем.

Ну если вас устраивает в часе ходьбы при столь малом времени... Местная поговорка гласит "Если вы собрались в Барсу, оставьте тачку дома".
Я бы на вашем месте все же поехал на транспорте. Он не настолько страшен, и головняка в итоге меньше.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #191

Сообщение Tresamigos » 28 сен 2017, 21:31

loriy писал(а) 28 сен 2017, 20:31: мы оставим машину где-то и прогуляемся до центра.

Тогда смотрите вот на этой улице: https://www.google.ru/maps/@41.409722,2 ... 6656?hl=ru
Аватара пользователя
Tresamigos
путешественник
 
Сообщения: 1709
Регистрация: 04.07.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #192

Сообщение loriy » 29 сен 2017, 01:27

SolarKitten писал(а) 28 сен 2017, 20:44:
loriy писал(а) 28 сен 2017, 20:31:Парковать в центре Барселоны не обязательно, мы оставим машину где-то и прогуляемся до центра. Не знаю как в барсе, в целом в европе можно найти бесплатное место в часе ходьбы от центра.. Буду искать вообщем.

Ну если вас устраивает в часе ходьбы при столь малом времени... Местная поговорка гласит "Если вы собрались в Барселоны, оставьте тачку дома".
Я бы на вашем месте все же поехал на транспорте. Он не настолько страшен, и головняка в итоге меньше.

Мы не в барсу, мы на Тенерифе собственно. Барселону будем смотреть на обратном пути, без машины естественно.
Tresamigos писал(а) 28 сен 2017, 21:31:
loriy писал(а) 28 сен 2017, 20:31: мы оставим машину где-то и прогуляемся до центра.

Тогда смотрите вот на этой улице: https://www.google.ru/maps/@41.409722,2 ... 6656?hl=ru

Спасибо, почитал и понял что возле пляжа можно поискать место.
loriy
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 13.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 42

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #193

Сообщение SolarKitten » 29 сен 2017, 02:03

loriy писал(а) 29 сен 2017, 01:27:Мы не в барсу, мы на тенерифе собственно. Барселону будем смотреть на обратном пути, без машины естественно.

Мгм. Не рассматривали вариант - доехать на автобусе до вокзала Жироны, кинуть там вещи (камера хранение есть в подвале), погулять по Жироне и после обеда поехать сразу в аэропорт?..
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #194

Сообщение plukva » 29 сен 2017, 12:45

Что-то подобное тут уже возможно спрашивали. Но хотелось еще уточнить. Вылет из Жироны в 11.10 Победой, автобус 602 из Барселоны уходит в 8:30 и приходит в аэропорт в 9:50. Если без задержек, то остается час времени с копейками. Есть шанс не успеть?
Еще из Барселоны есть поезд до Жироны, но первый в 8.25 и приходит он соответственно в 9.03. Автобус 607 из Жироны уходит в 9, а следующий только в 11. Но на сайте Sagales пока только расписание до 29.10.2017. Когда оно должно обновиться и сильно ли изменится? Но с другой стороны все равно приеду в аэропорт в лучшем случае к 9:30 - 9:40. Разница небольшая по сравнению с автобусом 602...
Может быть такое, что расписание поездов еще не полное? Мне нужно уехать из Барселоны в воскресенье (декабрь). На все воскресенья кроме моего есть поезда в 7.20. Или поезд из Барселоны в Жирону на 7.20 ходит не каждое воскресенье?
plukva
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 18.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #195

Сообщение SolarKitten » 29 сен 2017, 16:00

plukva писал(а) 29 сен 2017, 12:45:Еще из Барселоны есть поезд до Жироны, но первый в 8.25 и приходит он соответственно в 9.03. Автобус 607 из Жироны уходит в 9, а следующий только в 11. Но на сайте Sagales пока только расписание до 29.10.2017. Когда оно должно обновиться и сильно ли изменится?

Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)
plukva писал(а) 29 сен 2017, 12:45:Еще из Барселоны есть поезд до Жироны, но первый в 8.25 и приходит он соответственно в 9.03

Неверно. Поезда из Барселоны в Жирону начинают ходить с 6-7 утра в зависимости от дня недели. Подробности - renfe.com
Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #196

Сообщение Tresamigos » 29 сен 2017, 16:23

plukva писал(а) 29 сен 2017, 12:45:из Барселоны есть поезд до Жироны, но первый в 8.25

http://rodalies.gencat.cat/web/.content ... is/R11.pdf
Аватара пользователя
Tresamigos
путешественник
 
Сообщения: 1709
Регистрация: 04.07.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #197

Сообщение SolarKitten » 29 сен 2017, 17:37

Tresamigos писал(а) 29 сен 2017, 16:23:http://rodalies.gencat.cat/web/.content/pdf/horaris/R11.pdf

Именно так, но я замечу что до Жироны ходят не только регионалы, поэтому актуальное расписание на дату лучше смотреть на RENFE.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #198

Сообщение plukva » 29 сен 2017, 22:36

SolarKitten писал(а) 29 сен 2017, 16:00:Неверно. Поезда из Барселоны в Жирону начинают ходить с 6-7 утра в зависимости от дня недели. Подробности - renfe.com

Поэтому я и спрашивала про воскресенья. Вот, например
Вложения
Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)
plukva
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 18.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #199

Сообщение Tresamigos » 30 сен 2017, 07:25

Поэтому и нужно смотреть сайт Rodalies, а Ренфе со скоростными AVE и Avant - дополнительно справочно.
Электрички сейчас начинают ходить рано (с 7:46). Но сейчас расписания на декабрь еще нет (только до конца октября).
plukva писал(а) 29 сен 2017, 12:45: автобус 602 из Барселоны уходит в 8:30

Есть еще 604. В 8:00 (в 9:15 прибытие в аэропорт). Но расписание пока тоже только до конца октября.
Есть еще 602 автобус, в 7:40 из Барселоны до Жироны (ALSA, расписание до 08.10 пока). В Жироне пересесть на 607-й, уходящий в аэропорт в 9:00, если успеете перепрыгнуть , по текущему расписанию в аэропорте будет в 9:10. Правда и расписание 607-го пока только до 29.10.
Аватара пользователя
Tresamigos
путешественник
 
Сообщения: 1709
Регистрация: 04.07.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 62
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)

Сообщение: #200

Сообщение SolarKitten » 30 сен 2017, 12:07

plukva писал(а) 29 сен 2017, 22:36:Поэтому я и спрашивала про воскресенья. Вот, например

Декабрь вообще не показатель - во вторые выходные декабря во всей Европе меняется расписание поездов, и часть из них (в том числе региональные) пока еще не заведены в систему.
Посмотрите на неделю раньше и увидите другую информацию. Как правило, в воскресенье есть поезд 7:20-7:58.

Tresamigos писал(а) 30 сен 2017, 07:25:Есть еще 602 автобус, в 7:40 из Барселоны до Жироны (ALSA, расписание до 08.10 пока). В Жироне пересесть на 607-й, уходящий в аэропорт в 9:00, если успеете перепрыгнуть

Перепрыгнуть вряд ли получится, автобус ALSA официально прибывает в 9:10.
Лучший вариант - это утренний 604.
Общественный транспорт: (аэропорт Жироны - Барселона и наоборот)
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииОбщественный транспорт в Испании — поезда, автобусы, метро и аэропорты



Включить мобильный стиль