Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Общественный транспорт в городах Испании, железнодорожный, как сэкономить на транспорте в Испании, как добраться из одного города Испании в другой, междугородние автобусы в Испании, проездной по Испании. Вопросы об аэропортах, вокзалах в Испании: где и что находится, как перемещаться между терминалами, чем заняться в аэропорту, дьюти фри и камеры хранения

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #261

Сообщение Форум Винского » 21 мар 2006, 14:59

Это не самая новая тема. Более свежие темы тут:
Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 2
Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, покупка билетов


Краткая справка по покупке билетов на поезда RENFE и FEVE:

  • Сайт: http://www.renfe.com/index.html (использование испанской версии сайта уменьшает количество возможных ошибок).
  • Подходящие банки (карты 3-D Secure: MC SecureCode, Verified by Visa): Сбербанк/РФ, Альфа-Банк/РФ, Райффайзен/РФ, ПромСвязьБанк/РФ, Уралсиб/РФ, ВТБ24/РФ, Банк Москвы (с бубном)/РФ, Swedbank, Ситибанк, Авангард/РФ, СМП Банк/РФ, Юникредитбанк/РФ (вроде исправился, смотрим), Московский кредитный банк/РФ, Восточный Экспресс-банк/РФ.
  • Неподходящие банки: Приватбанк/Украина, Газпромбанк/РФ, Nordea/Финляндия, Бинбанк/РФ, Дельта Банк/Украина, Кредитпромбанк/Украина, УкрСиббанк/Украина, Москомприватбанк/РФ, Юниаструм Банк/РФ, КБ Арсенал/РФ, Укрэксимбанк/Украина, АктаБанк/Украина.
  • Доступность билетов/расписание: от 90 дней до 15 минут. © Renfe
  • Билет куплен. Как распечатать: читаем здесь, потом пробуем здесь.
  • Альтернативные способы покупки, если совсем ничего не получается (есть недостатки/ограничения - используйте на свой страх и риск): http://www.grm-russia.com, edreams.es, http://destinia.com/trenes/es, viajar.com, rumbo.es
  • Советы перед покупкой: в настройках вашего броузера добавить всплывающие окна с сайта Renfe как разрешённые, не покупать билет в ночное время (UTC +1, UTC +2 летом).
  • Всё слишком сложно/запутанно. Имеет ли смысл покупать билеты заранее, или можно купить "на месте"?: Если есть желание существенно сэкономить, если вы планируете свои перемещения заранее и у вас нет альтернативного способа перемещения (либо этот способ вас не устраивает) - тогда ответ "Да".

Актуальные тарифы: (актуальность 26.03.2013 10Oboro)

Привычные web и звезда, уже в прошлом, теперь у renfe:

Billete Promo
Billete Promo+
Billete Flexible
Tarifa Mesa


Promo
(распространяется на Ave и прочие LD)
Скидка – до 70%
Выбор мест: нет
Изменение билета: нет
Аннулирование билета: нет
Продажи: Кассы, тур. агентства, виртуальные продажи и в интернете.
Promo+
(распространяется на Ave и прочие LD)
Скидка – до 65%
Выбор мест: да
Изменение билета: 20% штраф, оформление по ценам на момент изменения билета
Аннулирование билета: 30% штраф
Продажи: Кассы, тур. агентства, виртуальные продажи и в интернете.
При опоздании пассажира по причинам независящим от Renfe на срок до 30 минут - 20% штраф и оформление билета на следующий поезд.
Flexible
(распространяется на Ave и прочие LD) (применим во всех классах вагонов)
Скидка – нет, базовый тариф
Выбор мест: да
Изменение билета: да, возврат или доплата разницы в цене в зависимости от стоимости билета на новую дату.
Аннулирование билета: 5% штраф
Продажи: Кассы, тур. агентства, виртуальные продажи и в интернете.
При опоздании пассажира по причинам независящим от Renfe на срок до 30 минут - оформление билета на следующий поезд без доплат при условии поездки в классе вагона по билету или в более низком классе. На этот билет могут применяться специальные скидки (большая семья и т.п.).
La Mesa
(распространяется на Ave и прочие LD) (применим во всех классах вагонов)
Скидка: 4 места со скидкой в 60% от полного тарифа независимо от числа пассажиров (1,2,3,4) – условия стали еще лучше, фактически 4 места по цене 1,6 полного тарифа.
Выбор места: непонятно до конца, можно ли выбрать конкретный стол по новым правилам
Аннулирование билета: 50% штраф
Продажи: Кассы, тур. агентства, виртуальные продажи и в интернете.
Изменение билета – нет.

продукты абонементного толка:

Renfe Spain Pass
(распространяется на Ave и прочие LD) (применим во всех классах вагонов) (абонемент на на 4, 6, 8, 10 или 12 поездок на ЛЮБОЕ расстояние по Испании, в течение месяца с момента первой поездки. Действует на скоростные поезда AVE и AVANT. Renfe Spain Pass на 4 поездки стоит 163 евро, на 12 поездок - 395 евро. Для детей до 12 лет дешевле, до 4 лет бесплатно, билет оформлять не надо; формально без места, но по факту всегда найдётся место, чтобы посадить ребёнка.Надо иметь в виду, чтомаршрут с пересадкой считается за две поездки. Поэтому надо внимательно изучать расписание: может оказаться, что прямых рейсов на нужном направлении мало или нет вовсе. Renfe Spain Pass также даёт разные скидки; например, в Сарагосе можно сутки бесплатно кататься на городском и туристическом автобусе; есть скидки на отели, итп.
Технология такова: на сайте http://www.renfe.com/viajeros/viajes_in ... index.html выбираете Comprar или Comprar Pase; дальше Compra, и вбиваете свои данные (в том числе номер паспорта - обязательно), оплачиваете, и распечатываете листок Abono. Теперь в течение 6 месяцев нужно оформить билет и начать путешествовать. Чтобы сесть в поезд, вместе с паспортом предъявляете Abono в кассе, и получаете билет (уже ничего больше не платя).
(в английском варианте: http://www.renfe.com/EN/viajeros/viajes ... index.html, Purchase - Purchase pass, итд.)
Можно также оформить билет и через интернет, и распечатать его дома: на сайте http://www.renfe.com/viajeros/viajes_in ... index.html выбираете Comprar или Comprar Pase; дальше Formalizacion de viajes, далее ввести номер паспорта, а также ИЛИ номер Abono, ИЛИ указанный на нём Localizador, и т.д.
Скидка от 35%
Срок действия: 4 месяца с даты покупки, месяц со дня активации.
Классность: имеется предложение для класса T и P
Отмены и изменения – специфичные, штраф до 20% от стоимости поездки
Abono Plus (avant) (абонемент на 30 или 50 поездок на 30 дней – 6 месяцев со дня покупки)
Tarjeta Plus 10 (avant) (абонемент на 10 поездок на 8 дней – 2 месяца со дня покупки)
Bonos 10 viajes (MD, R-express TRD) (абонемент на 10 поездок). Срок действия – 45 дней с даты покупки


Хотя испанские железные дороги RENFE и пунктуальны, но опоздания случаются.


В таком случае вам должны выплатить компенсацию. Согласно правилам. На стр. 50 смотрим раздел 4.4 Вспоминаем как называли вашу дистанцию в поезде .

Alta Velocidad-Media Distancia:
Для поездки на Avant 100% возврат билета за задержки более чем на пять минут на маршрутах Madrid - Ciudad Real и Puertollano; Madrid - Toledo, и Córdoba-Sevilla.
На других маршрутах 50%-ое возмещение за задержку более 15 минут 100% для задержки более чем на 30 минут это не применяется, если задержка происходит из-за работ, инцидентов или действия непреодолимой силы.
Есть еще таблица компенсаций в других случаях Если задержка составляет от 30 до 45 минут -25%, от 45 до 60 минут- 50%, более 60 минут -100%. На маршрутах Valencia-Teruel-Zaragoza-Huesca и Salamanca–Valladolid–Palencia требования еще более жесткие.
На длинных перегонах Alta Velocidad-Larga Distancia (BCN-MAD и т. п.) действует Reglamento de la Ley del Sector Ferroviario (Real Decreto 2387/2004, de 30 de diciembre) Закона Железнодорожной отрасли (введен Королевским указом 2387/2004, от 30 декабря)

компенсации за задержки:
• 100% возврат билета при задержках более 5 минут поездов AVE Мадрид-Севилья .
• Возврат 50% при задержках более чем на 15 минут и 100% при задержке более 30 минут поездов Alvia , AVE Мадрид-Сарагоса-Уэска ​​Камп де Таррагона.
• Возврат 25% при задержках более чем на 20 минут позже, 50% при задержках более чем на 40 минут и 100% до 60 минут на поездах Alaris, Altaria, Евромед и Talgo 200

Справка рабочая. У кого есть что добавить/исправить - пишите в ЛС.


Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25223
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 81

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #262

Сообщение Skywalker » 19 июн 2011, 20:53

Kolenfed писал(а):
Skywalker писал(а):А как же быть, чтобы купить белед на балед сейчас? На вокзале будет дороже, ибо тариф Веб ведь действует тока за какое-то время до рейса и, как я понял из названия, тока по вебу.

Пробуйте заходить на сайт в разное время и пытаться купить через сайт. Иногда у него проскакивает какой-то глюк и он начинает принимать российские карты, у меня так правда получилось всего один раз из большого количества покупок через сайт.


Cпасибо. Вроде как несколько страниц назад еще посоветовали подключить услугу Master Card Secure Payment, которая с использованием одноразового пароля. Попробую.
Skywalker
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 08.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #263

Сообщение Gynn » 30 июн 2011, 15:09

После долгих мытарств приобрел билеты Мадрид-Барса. Удалось только после подключения услуги 3d-secure. Получили код , ввели его там Где написано. Жму на принт-ноль эмоций. Что делать можно еще?HELLP
Gynn
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 05.06.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #264

Сообщение mashastic » 30 июн 2011, 15:20

в смысле билет распечатать?
если да, то читаем тут
Re: Renfe Мадрид вопрос
Аватара пользователя
mashastic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2183
Регистрация: 22.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 52
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #265

Сообщение Gynn » 30 июн 2011, 15:29

Imprimir Billetes жму и тишина
Gynn
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 05.06.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #266

Сообщение mashastic » 30 июн 2011, 16:06

а делаете все так же как в посте написано?
Аватара пользователя
mashastic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2183
Регистрация: 22.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 52
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #267

Сообщение Gynn » 30 июн 2011, 17:05

разобрался. Вошел через Explorer. Разрешил открывать всплывающие окна. Прикупил еще Мадрид-Толедо.
Пытался покупать билеты дня 3. Разными картами. В итоге оформил 3-d secure на Виза Классик. и все сработало. легко)))
Gynn
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 05.06.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #268

Сообщение Natallia » 30 июн 2011, 18:33

Из моего недавнего опыта : платеж прошел только через Эксплорер , платила мастеркард альфабанка.
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 56
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #269

Сообщение Alan » 04 июл 2011, 06:28

Natallia писал(а):платеж прошел только через Эксплорер , платила мастеркард альфабанка.

Подтверждаю, у меня сработала такая же комбинация. Причем я сейчас уверен, что именно использование Internet Explorer - первично. В других браузерах страницы грузятся с ошибками, что видимо приводит к сбою в передаче данных на сайт во время заказа.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #270

Сообщение Barry Prudom » 04 июл 2011, 09:00

Alan писал(а):
Natallia писал(а):платеж прошел только через Эксплорер , платила мастеркард альфабанка.

Подтверждаю, у меня сработала такая же комбинация. Причем я сейчас уверен, что именно использование Internet Explorer - первично. В других браузерах страницы грузятся с ошибками, что видимо приводит к сбою в передаче данных на сайт во время заказа.

Скорее все-таки дело в настройках браузера, в части разрешения всяких скриптов и т.п. Я оплачивал через seamonkey (ex- mozilla suite).
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #271

Сообщение Gynn » 05 июл 2011, 17:49

Пытаюсь взять билет Мадрид-Эскориал. Ренфе не дает такого пункта назначения. San Lorenzo de El Escorial тоже нет. кто-нибудь сталкивался?
Gynn
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 05.06.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #272

Сообщение Libertad » 05 июл 2011, 18:07

Gynn писал(а):Пытаюсь взять билет Мадрид-Эскориал. Ренфе не дает такого пункта назначения. San Lorenzo de El Escorial тоже нет. кто-нибудь сталкивался?

Попробуйте на главной странице выбрать раздел Cercanias, потом Мадрид и уже там задать маршрут.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4452
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #273

Сообщение Kotofeich » 06 июл 2011, 15:23

Natallia писал(а):платеж прошел только через Эксплорер , платила мастеркард альфабанка.


Аналогично - IE, альфабанк, мастеркард, 3d secure подключен
кстати, получилось все без проблем на англоязычной версии ренфе
Kotofeich
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #274

Сообщение Sadam » 07 июл 2011, 10:13

Стандартный вопрос по карточкам, пытаемся забронировать (из Украины) и глухо как в танке:
Пишет, что не проходят авторизацию такие карточки:
- Виза Дельта-Банк
- Мастре-Кард Кредитпромбанк
- 2 шт. разных от Приватбанк

ну или выдаёт другие ошибки, как русская так и англ. версия сайта. Всё делал по разным инструкциям и т.д.
А какие у вас карточки украинских банков проходили?

И если, к примеру попробовать взять 1-го августа на вокзале напрямую билет Барселона - Гранада (ночной) на 7 человек на 3-е августа, будут билеты, как вы думаете?

Спасибо
Аватара пользователя
Sadam
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 27.05.2008
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #275

Сообщение Sadam » 07 июл 2011, 16:29

Уникредитбанк и Укрсиббанк отпали
тоже самое:
EL TITULAR DE LA TARJETA NO HA SIDO AUTENTICADO CORRECTAMENTE. POR FAVOR, PONGASE EN CONTACTO CON LA ENTIDAD EMISORA DE SU TARJETA. (M022)
ПАНИКА!
Аватара пользователя
Sadam
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 27.05.2008
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #276

Сообщение Кучерявая » 07 июл 2011, 16:47

Путешественники, оцените наши шансы купить за неделю прямо в Аликанте жд билет (не дорого) до Барсы числа так 3-4 сентября. Билеты будут или лучше подстраховаться и купить дома заранее?

Спасибо!
Здесь пешком всего 15 километров...©
Аватара пользователя
Кучерявая
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 25.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #277

Сообщение Barry Prudom » 07 июл 2011, 17:01

Sadam писал(а):Уникредитбанк и Укрсиббанк отпали
тоже самое:
EL TITULAR DE LA TARJETA NO HA SIDO AUTENTICADO CORRECTAMENTE. POR FAVOR, PONGASE EN CONTACTO CON LA ENTIDAD EMISORA DE SU TARJETA. (M022)
ПАНИКА!

Дополнительный уровень проверки (Verified by Visa и Mastercard Securecode) к картам подключали?
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #278

Сообщение Sadam » 07 июл 2011, 17:32

И ещё, можно ли с чужой кредитки/дебетки бронировать? Т.е. человек у которого есть Евро голд карточка, но он с нами вообще не будет... там же в билетах имя вообще не пишут?

Спасибо!
Аватара пользователя
Sadam
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 27.05.2008
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #279

Сообщение Sadam » 07 июл 2011, 17:34

Barry Prudom
Нет, такое не подключал.... а нужно подключить/или отключить?
Есть только CV2 код который я звоню и отключаю вместе с установлением лимита....
Аватара пользователя
Sadam
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 27.05.2008
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #280

Сообщение Barry Prudom » 07 июл 2011, 23:56

Sadam писал(а):И ещё, можно ли с чужой кредитки/дебетки бронировать? Т.е. человек у которого есть Евро голд карточка, но он с нами вообще не будет... там же в билетах имя вообще не пишут?
Спасибо!

Билеты не бронируются, а покупаются. На билетах ничего не пишут. У меня данные, которые указывал на пассажира, отличались от данных карты (транскрипция разная на карте и в загране), никаких проблем не было.

Sadam писал(а):Barry Prudom
Нет, такое не подключал.... а нужно подключить/или отключить?
Есть только CV2 код который я звоню и отключаю вместе с установлением лимита....

Нужно подключить, для этого как правило нужно обращаться в банк. Это дополнительная проверка, которая у ренфе обязательна, заключается в том что при покупке требуется ввести дополнительный одноразовый код, как именно он получается можно уточнить в банке (мне приходил смской на привязанный к счету номер телефона).
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Железнодорожное сообщение в Испании: (RENFE и FEVE): расписание, тарифы, билеты - Архив 1

Сообщение: #281

Сообщение aniretak » 08 июл 2011, 00:11

Подскажите, если карта в долларах, смогу я купить билеты на сайте Renfe по соответственному курсу обмена? Или обязательно нужно открывать карту в Евро?
aniretak
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 27.10.2009
Город: Одесса
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форумОбщественный транспорт в Испании. Как добраться до



Включить мобильный стиль