Форум Винского

**Cава** » 22 авг 2010, 11:17

Voff писал(а):Я имею ввиду возможность увидеть с земли, а не с высоты 10 тысяч метров, все, что можно увидеть проезжая мимо селений, гор, лесов, рек, мостов...

Если хотите посмотреть ( и располагаете временем и средствами ) то может стоит рассмотреть вариант а прокатом авто .

**all77** » 22 авг 2010, 11:48

vitrysk писал(а):all77, вы так чтоб сказать? в испании точно такая же регистрация на поезда, рамка металлоискателя на вокзале итд.. не получится "за минуту")))

Каюсь, виноват..... Писал по аналогии с акцентом центр-центр абсолютно не подумав, что в Испании на внутренних рейсах скоростных поездов есть регистрация и досмотр Такое видел только на поезда Евростара, но там понятно.... Хотя с учетом терактов в Испании в прошлом тоже понятно... Прошу простить, в Испании за минуту оказывается не получится Буду и сам знать, а то приперся бы на скоростной поезд в Испании, как во Франции на TGV за 5 минут до отправления

**Voff** » 22 авг 2010, 15:25

Горыныч писал(а):
Libertad писал(а):Если билеты на поезд покупать заранее и в интернете, они будут стоить около 45 евро в один конец.

Посмотрел цены на сентябрь: на самолет 17 евро (не принимая во внимание перелет в Жирону за 5 евро)...

Спасибо, всем, кто откликнулся! Саму поездку мы планируем на март 2011, но цены на внутренние перелеты смотрим сейчас (ориентируясь на окт-нояб ввиду отсутствия у некоторых перевозчиков возможности бронировать на дальний период). Про "сопоставимые цены" поезд-самолёт, я имел ввиду конкретную дату, которая продиктована прилетом в Мадрид и время вылета в Барселону по выгодному тарифу дискаунтера за гранью риска опоздать (разные терминалы, разные перевозчики, багаж - 1,3 часа может не хватить). Причем самое выгодное на тот период у EirEuropa 63.04 EUR (на одного в оба конца, пытался задать бронирование one way - сайт отказывается давать цены).
У какого перевозчика 17EUR и даже 5EUR, пусть без такс и сборов? Мы искали у EirEuropa, RyanAir, Vueling, Iberia, а самый выгодный (по другим направлениям) easyJet из Мадрида в Барселону не летает.

**Zeppelin** » 22 авг 2010, 15:29

А что Иберия не подходит? ТАм они каждые двадцать минут летают как электрички. Можно в автомате купить билет на ближайший самолет и топать на посадку.
Я бы выбрал самолет. До Барахаса на метро ехать как нефиг делать. До аэропорта Барселоны тоже. ЗАчем терять время.

**Voff** » 22 авг 2010, 15:56

Zeppelin писал(а):А что Иберия не подходит? ТАм они каждые двадцать минут летают как электрички. Можно в автомате купить билет на ближайший самолет и топать на посадку.
Я бы выбрал самолет. До Барахаса на метро ехать как нефиг делать. До аэропорта Барселоны тоже. ЗАчем терять время.

Иберия стоит ровно столько что и поезд минимум 46 Евро в один конец. Мы прилетаем в мадрид в 12:10 и если перелетать в этот же день, то у Иберии следующий рейс стоит уже 209 в один конец, да и не через 20 минут, а час-два интервал между рейсами...

**Горыныч** » 22 авг 2010, 17:07

Voff писал(а):У какого перевозчика 17EUR и даже 5EUR

17 - Spanair
5 - Ryanair (но, в Жирону)

**IRINA10** » 28 авг 2010, 02:57

Добрый день !

В данный момент занимаюсь проработкой вопроса переезда из Мадрида в Барселону на начало марта.
Решали, что оптимальным будет следующий вариант.
Перелет Москва-Мадрид 13.45
Перелет Мадрид-Барселона (39,52 евро spanair 16.00 или 39 евро vueling (есть возможность выбора месте + 4 евро) в 15.00)
А обратно поезд, чтобы избежать лишнего переезда в аэропорт и как следствие лишних трат. Есть очень удобный вариант за 46 евро в 9.00) Проверила, что билеты начинают продавать за 2 месяца.

Обратите внимание на формирование цены на Spanair - 17 евро это базовый тариф + сборы и таксы + 5 евро за оплату картой = 39,52
А на Vueling 29 евро цена без багажа + 10 евро (каждое место 20 кг) = 39 евро.

**vitrysk** » 28 авг 2010, 08:14

так а зачем покупать на сайтах обязательно? покупайте у агентов, избавитесь от сбора карточного....

переезд в аэропорт - в пределах 2 евро что в мадриде что в барсе. можно в 1 и там и там уложиться.

**LeonidNYC** » 28 авг 2010, 08:49

Ездил в прошлом году на скоростном поезде из Барселоны в Мадрид - потряс! Рекомендую. Мучатся с аэропортами не имеет смысла, ИМХО. В итоге, выйдет дороже и дольше.Покупал билеты на сайте Renfe

**alllmazz** » 01 сен 2010, 16:10

У меня, правда, наоборот: Барса-Мадрид-Барса
я выбрал самолет по трем причинам: 1) цена; 2) время; 3) буду жить в Ллорет-де-мар.
РайанЭйр после всех своих хитроумных махинаций/надбавок/конвертаций выставил 46 USD на двоих туда-обратно в один день.
Летим правда из Жироны, но поскольку буду жить в Ллорете, то это лучше, чем из Барселоны. Трансфер Райанэйровский выходит дороже, 1800 руб. на двоих Ллорет-Жирона-Ллорет. Похоже придется брать, так как вылет рано утром, возврат поздно вечером.
Итого: 46 USD (1400 РУБ) + 1800 РУБ = 3200 РУБ на двоих туда-обратно. Это примерно 80 евр. На поезда такие цены не встречал.

**XMember** » 01 сен 2010, 16:12

alllmazz писал(а):РайанЭйр после всех своих хитроумных махинаций/надбавок/конвертаций выставил 46 USD на двоих туда-обратно в один день.

А вы после ввода данных кредитки сняли галочку "Do not use guaranteed exchange rate"? Они нормально дают в евро оплатить.

**vitrysk** » 01 сен 2010, 16:15

это офигенно дорого для райнэйра

**Озз** » 02 сен 2010, 09:40

alllmazz, скажите, вы пользовались уже трансфером рейнаеро? Они реально забирают людей из отеля?. Мы тоже остановились в лЛОРЕТЕ и забронировали билеты до Мадрида и обратно через рейнаер. так как рейсы рано утром и поздно вечером возможность уехать в аэропорт только на такси. Нигде не видел отзывов об услугах трансфера Рейнаеро, он реально существует
Подскажите, кто знает, есть ли возможность в ночное время суток доехать в аэропорт Жироны из Ллорета общественным транспортом?

**alllmazz** » 02 сен 2010, 11:43

XMember писал(а):
alllmazz писал(а):РайанЭйр после всех своих хитроумных махинаций/надбавок/конвертаций выставил 46 USD на двоих туда-обратно в один день.

А вы после ввода данных кредитки сняли галочку "Do not use guaranteed exchange rate"? Они нормально дают в евро оплатить.

Галочку не снимал. Не заметил, не обратил внимание. Да и, честно говоря, я первый раз их брал. А тему про конвертации увидел позже.
Счет изначально был в евро. После того, как прошла оплата, было указано, что счет выставлен в долларах по грабительскому курсу 1,37 доллара за 1 евро, при том, что на тот день реально было 1,29.
Так что в моем случае произошла двойная конвертация: евро - доллар - рубль.
Подозреваю, что если бы я платил евровой картой, то конвертация была бы еще хлеще: евро - доллар - рубль - евро. (последние две по курсу банка)

**alllmazz** » 02 сен 2010, 11:44

Озз писал(а):alllmazz, скажите, вы пользовались уже трансфером рейнаеро? Они реально забирают людей из отеля?. Мы тоже остановились в лЛОРЕТЕ и забронировали билеты до Мадрида и обратно через рейнаер. так как рейсы рано утром и поздно вечером возможность уехать в аэропорт только на такси. Нигде не видел отзывов об услугах трансфера Рейнаеро, он реально существует
Подскажите, кто знает, есть ли возможность в ночное время суток доехать в аэропорт Жироны из Ллорета общественным транспортом?

Пока еще не пользовался, узнаем. Как все прошло, отпишу после 24 сентября.
Возможности уехать ночью общественным транспортом я не нашел.

**alllmazz** » 02 сен 2010, 11:51

vitrysk писал(а):это офигенно дорого для райнэйра

А бывает дешевле?
Сейчас достал распечатку и вижу:
Жирона - Мадрид: 2,98 Евр Х 2
Мадрид - Жирона: 2,98 Евр Х 2
ИТОГО билеты: 11,92 ЕВР.
Остальное сборы:
он-лайн регистрация - бесплатно.
2 x Handling fee 1.6 eur
Handling fee 10 eur (это, я так понимаю, сбор за обработку)
Handling fee 10 eur
Итого: 33,52 евр.

Далее идет хитроумная конвертация в баксы по курсу 1,37918 и счет в долларах 46,23

Так что, 2.98 евр за билет, даже при бесплатной он-лайн регистрации, - фикция.

**XMember** » 02 сен 2010, 15:34

alllmazz писал(а):Счет изначально был в евро. После того, как прошла оплата, было указано, что счет выставлен в долларах по грабительскому курсу 1,37 доллара за 1 евро, при том, что на тот день реально было 1,29.

В том и дело, что конвертация происходит до момента оплаты, но после ввода данных кредитной карты. И от неё можно отказаться, если внимательно смотреть каждый этап покупки.

**vitrysk** » 02 сен 2010, 18:45

alllmazz писал(а):
vitrysk писал(а):это офигенно дорого для райнэйра

А бывает дешевле?
Сейчас достал распечатку и вижу:
Жирона - Мадрид: 2,98 Евр Х 2
Мадрид - Жирона: 2,98 Евр Х 2
ИТОГО билеты: 11,92 ЕВР.
Остальное сборы:
он-лайн регистрация - бесплатно.
2 x Handling fee 1.6 eur
Handling fee 10 eur (это, я так понимаю, сбор за обработку)
Handling fee 10 eur
Итого: 33,52 евр.

Далее идет хитроумная конвертация в баксы по курсу 1,37918 и счет в долларах 46,23

Так что, 2.98 евр за билет, даже при бесплатной он-лайн регистрации, - фикция.

ну вот 11.92 евро на 2 - нормально... а 20 евро сборов... ну, я слишком много райнэйра бронирую чтоб их платить)

**luckyjerry** » 03 сен 2010, 09:13

подскажите на AVE : BCN-MAD до сих пор есть регистрация? и за какое время надо пояиться на вокзале чтобы уехать? куда там багаж девать?

**alllmazz** » 03 сен 2010, 10:50

XMember писал(а):
alllmazz писал(а):Счет изначально был в евро. После того, как прошла оплата, было указано, что счет выставлен в долларах по грабительскому курсу 1,37 доллара за 1 евро, при том, что на тот день реально было 1,29.

В том и дело, что конвертация происходит до момента оплаты, но после ввода данных кредитной карты. И от неё можно отказаться, если внимательно смотреть каждый этап покупки.

В следующий раз буду внимательнее

**alllmazz** » 03 сен 2010, 10:57

vitrysk писал(а):
ну вот 11.92 евро на 2 - нормально... а 20 евро сборов... ну, я слишком много райнэйра бронирую чтоб их платить)

а что, есть возможность не платить эти сборы?
или это какая-то акция/программа для часто летающих пассажиров?

в любом случае, 1400 рублей на двоих слетать для нас туда-обратно - отличная цена.
в России такие цены представить - нереально. например, самый дешевый полет Казань-Москва в одну сторону на двоих стоит 1700 рублей (авианова).
Эх, нам бы в России такие цены... но это уже офф-топ, сорри

**vitrysk** » 03 сен 2010, 11:01

это карта MC припейд которая делается при некоторых усилиях описанных в соседней ветке по райнэйру и его сборам... я просто за последний месяц купил например около 20 билетов райна. поэтому смысл заморачиваться имеет. причем когда большинство билетов из этих 20 было по полевро включая все.

оффтоп а в россии сдаваемые билеты чего хотели - то и получили.

**alllmazz** » 03 сен 2010, 12:32

vitrysk писал(а):это карта MC припейд которая делается при некоторых усилиях описанных в соседней ветке по райнэйру и его сборам... я просто за последний месяц купил например около 20 билетов райна. поэтому смысл заморачиваться имеет. причем когда большинство билетов из этих 20 было по полевро включая все.

оффтоп а в россии сдаваемые билеты чего хотели - то и получили.

да они и до того, как были не сдаваемые, стоили недешево.

**Burundanga** » 03 сен 2010, 15:05

подскажите на AVE : BCN-MAD до сих пор есть регистрация? и за какое время надо пояиться на вокзале чтобы уехать? куда там багаж девать?

Покупая билеты на сайте Renfe, можно выбрать места. Билеты Вам пришлют на мыло, их нужно распечатать. Если забудете сделать это дома, на вокзале в автомате можно бесплатно напечатать себе настоящие билеты."Регистрация" состоит в считывании штрихкода с билета и провозе багажа через рамку металлоискателя. Ездили на скоростных испанских поездах многократно, никогда раньше, чем за полчаса до отправления поезда, на вокзал не являлись. У испанских скоростных поездов есть масса преимуществ перед месными авиакомпаниями, но самое главное - они никогда не задерживаются, тогда как за 12 лет полетов "испанцами" не припомню ни одного рейса, задержанного менее, чем на час, даже международного. Поезд же не опоздал ни разу (под словом "поезд" имеется в виду "скоростной поезд"). Кстати, в случае задержки-таки отправления Renfe предлагает пассажирам неслабые денежные компенсации.

**Kolyu4ka** » 26 сен 2010, 18:47

Libertad писал(а):За 10 минут получится.
Если билеты на поезд покупать заранее и в интернете, они будут стоить около 45 евро в один конец.

На сайте renfe на нужную дату 15 октября билет Мадрид-Барселона internet price 115, самолет ок. 50 в удобное время и от 16 с утра. На 2-х разница существенная, не ожидала такого после итальянских цен, видимо, придется лететь

**alllmazz** » 27 сен 2010, 10:37

alllmazz писал(а):
Озз писал(а):alllmazz, скажите, вы пользовались уже трансфером рейнаеро? Они реально забирают людей из отеля?. Мы тоже остановились в лЛОРЕТЕ и забронировали билеты до Мадрида и обратно через рейнаер. так как рейсы рано утром и поздно вечером возможность уехать в аэропорт только на такси. Нигде не видел отзывов об услугах трансфера Рейнаеро, он реально существует
Подскажите, кто знает, есть ли возможность в ночное время суток доехать в аэропорт Жироны из Ллорета общественным транспортом?

Пока еще не пользовался, узнаем. Как все прошло, отпишу после 24 сентября.
Возможности уехать ночью общественным транспортом я не нашел.

вообщем трансфер действительно работает. за три дня до вылета в отель на мое имя пришел факс с указанием место сбора и времени. как правило всех забирают прямо из отеля. но так как мы жили в Ллорет-де-мар в отеле Marsol, и в то время дорога на побережье как раз ремонтировалась, нам назначили точку сбора около отеля Хелиос.
вообщем то это не очень напрягло, так как идти туда 3-5 минут пешком.

больше напрягло другое: при вылете в 6-15, нас забрали в 3-00, что очень рано. так как это был груповой трансфер (шаттл-бас), и нас забрали первыми, то мы сделали еще крюк в сторону Пинеды, Калельи. Вообщем ехали до а/п жироны около 2х часов.
обратный трансфер был не так напрягуч: при выходе в зал прибытия нас встретила веселая тетка с табличкой с моим именем, проводила в автобус, и сказала нужно ждать еще пару рейсов. прождали мы минут 30 и поехали. слава богу, что ни в какие калелльи заезжать не пришлось. заехали только по пути в Тоссу. дорога заняла где-то 50-60 минут.

вывод: групповой трансфер райанов - заказывать можно, если денег мало, времени много. по деньгам дешево, все выполняют четко. но в следующий раз (если мне придется вдруг лететь ночью), скорее всего, воспользуюсь индивидуальным трансфером или такси.

**Озз** » 27 сен 2010, 17:48

alllmazz, спасибо за ответ, мы побоялись воспользоваться трансфером а\к и взяли такси. Стоимость поездки в одну сторону составила 48 евро, время в пути 20 минут. А вообще авиакомпания понравилась, все четко, быстро и вовремя. Билеты до Мадрида мы словили по 5 евро плюс сбор 5 евро. В общем все понравилось, по возможности воспользуемся их услугами еще.

**Offseasonman** » 20 дек 2010, 00:22

Отправляю родителей на майские в Испанию. Взял билеты Москва-Барселона на 3 мая, обратно из Мадрида 13-го мая. Думаю 9-го отправить их на самолете или поезде из Барсы в Мадрид. Vueling с ходу предлагает 39 Евро на человека, думал уже брать, а потом увидел в январе 2011 специальный тариф Turista на скоростой поезд (меньше 3 часов) за 54 Евро.

Расписания на май нет, может подождать да и прокатить их поездом, гонял в Японии и Франции на таких - прикольно же ведь.
Что скажете?

**Ольвия** » 20 дек 2010, 09:54

Билеты на Renfe Барса - Мадрид от 46 евро. Из плюсов - легко добраться до вокзала на метро, можно приехать за 10 минут до отправления поезда. Только мониторить появление билетов надо регулярно - за неделю после появления дешевые могут разобрать.

**КЮрий** » 20 дек 2010, 09:59

Я тоже за поезд. 2ч40мин на AVE и Ваши родители в Мадриде в центре города (Сапсан отдыхает , там кстати тоже 650 км., как между Моск и СПб)

**Libertad** » 20 дек 2010, 13:31

Поезда обалденные, моя мама была в восторге!
Билеты отслеживайте, как только появятся за 45-55 евро, берите, потому что web-тариф, он есть не всегда и не постоянно.

Сама еду в четверг в Мадрид ночным поездом, т.к. AVE задрали цену до 120 евро...

**Offseasonman** » 20 дек 2010, 14:42

А за сколько начинаются продажи? Сейчас доступны даты до 20 февраля, когда продадут 8-9 мая? За два месяца ровно, то есть 8-9 марта?

**Libertad** » 20 дек 2010, 14:49

Kirov55 писал(а):А за сколько начинаются продажи?

Точно не скажу. Наверное, да, за 1,5-2 месяца.

**Offseasonman** » 20 дек 2010, 16:05

Я так понял два месяца ровно сейчас, цены от 46 Евро. Думаю попробую прокатить маму и папу на "утке":

Фото отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/AVE

**Ольвия** » 20 дек 2010, 19:07

На середину июня 2010 появились в начале марта. Кроме Барса - Мадрид еще брали Мадрид - Сеговия и Мадрид - Толедо. До Сеговии появились за месяц до отправления, до Толедо - за 2 недели. Причем до этого до Толедо появлялись за месяц . Так что лучше периодически залезать на сайт - вдруг появятся раньше.

**LeonidNYC** » 20 дек 2010, 19:16

Только на поезде. В Мадриде аэропорт далеко от центра, и вообще, сумасшедший дом там - куча времени будет потеряна впустую. IMXO

**ladybird_ekb** » 20 дек 2010, 19:24

Поезд я думаю лучше, т.к. нет потери времени на дорогу до аэропрота, не надо приезжать заранее и т.п.
Мы поздновато билеты покупали, на поезд который нам был удобен, была цена в туристический класс 80 евро (тариф естрелла), а в преференту по тарифу веб за ту же цену, что мы и выбрали - вообще класс! Кормят, поят всячески, вобщем комфорта намного больше чем в самолете. Да и всего 3 часа. Даже не заметили как уже приехали.
Не соглашусь что в Мадриде аэропрот далеко, всего 13 км и ветка метро, но вот по аэропорту нагуляетесь. мы минут 20 от гостиницы до аэропорта добирались и столько же шли до нашего терминала.
Помните, что билеты купленные по веб тарифу невозвратные.

**Горыныч** » 20 дек 2010, 20:54

LeonidNYC писал(а):В Мадриде аэропорт далеко от центра, и вообще, сумасшедший дом там

Ну, это, Вы, положим, загнули...

**Libertad** » 30 дек 2010, 12:22

Поскольку на Рождество цены на AVE были задраны выше 100 евро, решила поехать ночным поездом Estrella. Ехать 9 часов, билеты по 60 евро примерно. У меня даже никаких подозрений не возникло, ну что я, в России, что ли, на поездах не ездила?

Вот тогда-то я и поняла, почему меня уже несколько раз спрашивали, как прокатиться на Транссибирском поезде, а я не могла понять, что в нем такого. Теперь поняла. В российских поездах дают постельное белье. И чаем поят. И спать там можно лёжа...

Короче, этот поезд оказался сидячим! Ужасно мучительная ночь, практически без сна, с затекшими ногами. Да еще свет горел первые два часа, пока я пыталась подремать; как только решила почитать книжку, естественно, погас.

В общем, скупой платит дважды. Сэкономила 60 евро, но потратила кучу нервов и собственного здоровья. Обратный билет сдала и взяла AVE, 3 часа комфорта - и я дома.

**unreal_undead** » 30 дек 2010, 13:17

А там что, спальных мест (хотя бы cama turista) совсем нет?

**Libertad** » 30 дек 2010, 15:20

Нет, у меня были самые дорогие билеты, preferente.

**unreal_undead** » 30 дек 2010, 15:32

Тогда понятно. На trenhotel (скажем, ночном Сантьяго де Компостела-Мадрид) ситуация получше.

**SVM** » 30 дек 2010, 16:23

unreal_undead, имею к Вам вопрос:
Чуть не купил тренотель Гранада-Барселона, а тут тема как кстати...
Опции были следующие:
Turista - 32.30 EUR
Cama Turista - 81.20 EUR
Cama Preferen - 62.50 EUR

Turista - это видимо кресло как в самолете? А вот чем отличается "Cama Turista" от "Cama Preferen", и почему первое дороже второго, хотя, по-логике должно быть наоборот?
Года три назад ехал на тренотеле из Мадрида в Лиссабон и понятия не имел, что в этих поездах могут быть сидячие места...
Т.е. вопрос в кратце: какую опцию выбрать, чтобы спать в горизонтальном положении?

**Форумные круизы** » 30 дек 2010, 16:30

Ехал ночным поездом CItyNightLine Франкфурт-Копенгаген: впечатления прямо противоположные, но у меня там было спальное купе. А так, конечно, что ехать ночь сидя, что лететь ночь сидя - не есть гуд.

**Mr.First** » 30 дек 2010, 16:37

Libertad писал(а):Короче, этот поезд оказался сидячим! Ужасно мучительная ночь, практически без сна, с затекшими ногами. Да еще свет горел первые два часа, пока я пыталась подремать; как только решила почитать книжку, естественно, погас.

а в сидячих ночных до Питера Вы не ездили что ли? они гораздо не лучше))). Я даже до Таллина умудрялся в таком доезжать.
а вообще такие удовольствия конечно хороши когда тебе вокруг 25-ти...

**unreal_undead** » 30 дек 2010, 16:41

Turista - это видимо кресло как в самолете? А вот чем отличается "Cama Turista" от "Cama Preferen", и почему первое дороже второго, хотя, по-логике должно быть наоборот?

Да, без "Cama" - просто кресло, cama turista - купе на четверых (сам не ездил, говорят, полки там низкие, но спать лёжа можно), сama preferente - купе на двоих; скорее всего, на ваши даты на cama preferentе есть web-тариф, а cama turista продают по полному.

**Libertad** » 30 дек 2010, 16:44

Mr.First писал(а):а в сидячих ночных до Питера Вы не ездили что ли?

Знаете, по России я всегда летаю самолетами. Если ситуация исключительная (нет билетов, а нужно ехать в командировку), то еду в СВ.

Mr.First писал(а):а вообще такие удовольствия конечно хороши когда тебе вокруг 25-ти

Это вообще не удовольствие. С детства ненавижу поезда за антисанитарию и неудобства.

**Mr.First** » 30 дек 2010, 16:54

Libertad писал(а):
Mr.First писал(а):а в сидячих ночных до Питера Вы не ездили что ли?

Знаете, по России я всегда летаю самолетами. Если ситуация исключительная (нет билетов, а нужно ехать в командировку), то еду в СВ.
Это вообще не удовольствие. С детства ненавижу поезда за антисанитарию и неудобства.

не заметил в испанских поездах особенной антисанитарии и особенных "неудобств".их скорее всего нет вообще, по сравнению с остальным европейскими жд.перевозчиками. (ездил практически во всей Европе на жд.)
Вы, в конце концов, покупая билет уже могли знать в какой вагон попадете, сидячий или со спальными местами, это всегда известно при бронировании. так что жалобы необоснованы, считаю, получили то, за что заплатили. Разве не так?

**Libertad** » 30 дек 2010, 16:58

Mr.First писал(а):Вы, в конце концов, покупая билет уже могли знать в какой вагон попадете, сидячий или со спальными местами, это всегда известно при бронировании. так что жалобы необоснованы, считаю, получили то, за что заплатили. Разве не так?

Нет, не так.
На сайте Ренфе не было ни описания, ни фотографий вагона. Я считаю, что 9 часов ночью в поезде подразумевает, что этот поезд оснащен спальными местами. Мне даже в голову не могло прийти, что существуют сидячие вагоны в ночных поездах дальнего следования.

И я не жалуюсь, я делюсь информацией.

Mr.First писал(а):не заметил в испанских поездах особенной антисанитарии и особенных "неудобств"

Касательно антисанитарии выше речь шла о российских поездах.
Простите, но сидеть всю ночь, не имея возможности поспать - это и есть неудобство.

**Форумные круизы** » 30 дек 2010, 16:59

Т.н. "кушеточный" вагон ещё хуже, чем сидячий. Там не всегда эти кушетки раскладывают (основная масса пассажиров в купе может предпочесть ехать сидя), тогда это вообще каторга - ехать сидя на лежачих местах.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР